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raPid-81
Guest
Angemeldet habe ich mich um DirectStorage zu erklären:
https://extreme.pcgameshardware.de/...leme-indirekt-verbessern.637389/post-11360764
Aber böse Absicht unterstellen kannst Du gut...
News Ratchet & Clank: Rift Apart überrascht: vorerst kein Raytracing auf AMD Radeon
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Angemeldet habe ich mich um DirectStorage zu erklären:
https://extreme.pcgameshardware.de/...leme-indirekt-verbessern.637389/post-11360764
Aber böse Absicht unterstellen kannst Du gut...
Derzeit haben wir nicht mal Codes. Und das Spiel erscheint offenbar unfertig, daher werden wir's erst mal bei einem technischen Ersteindruck (noch zu definierenden Umfangs) belassen.
MfG
Raff
owned139
BIOS-Overclocker(in)
Habe deine Quelle gecheckt und genau das steht dort leider nicht
Nvidia sponsort das Spiel nicht, sie werben nur auf ihrer Seite.
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raPid-81
Guest
Habe deine Quelle gecheckt und genau das steht dort leider nicht
Nvidia sponsort das Spiel nicht, sie werben nur auf ihrer Seite.
Hier werden jetzt anscheinend Zitate erfunden, vermutlich weil man glaubt dass niemand in die Quelle schaut? Ich finde nirgends einen Hinweis auf Nvidia als offizieller Sponsor des Spiels.
Krasse Entwicklung in 6 Monaten Abwesenheit.
Tja, spätestens seit der X-Box One und der PS4 sind die AMDler in Hochstimmung, da angeblich alle Konsolenports auf AMD Hardware besser laufen werden, da die auch in den Konsolen verbaut ist. Es sind mittlerweile über 10 Jahre vergangen und davon ist nichts zu sehen. Im Gegenteil, es läuft oftmals relativ schlecht, für die Besitzer von AMD Hardware.
Die Software
Auf der PS5 läuft nichtmal ein Windows (das hätte MS wohl gerne) und die ganze Umgebung ist eine andere. Von daher ist es durchaus logisch, dass die Treiber ärger machen (können)
Es ist eben nicht immer bekannt und wenn man etwas unwidersprochen stehen läßt, dann gilt das.
Die Software
Auf der PS5 läuft nichtmal ein Windows (das hätte MS wohl gerne) und die ganze Umgebung ist eine andere. Von daher ist es durchaus logisch, dass die Treiber ärger machen (können)
Es ist eben nicht immer bekannt und wenn man etwas unwidersprochen stehen läßt, dann gilt das.
Die Passage haben sie tatsächlich im „Artikel-Update“ gestrichen, interessant.In Deinem verlinkten Artikel kommt Dein Zitat nirgends vor? Bin ich zu blöd oder ist das nur ein Kommentar von sonstwem?
Und Deine zweite Schlussfolgerung dass ein PS5 Titel auf jeden Fall auf PC Hardware sofort laufen sollte ist nicht korrekt. Sony nutzt eigene APIs (kein DirectX), die Adrenalin Treiber gibt es so auch nicht auf der PS5...
Es steht doch hier bereits verlinkt im Thread, es gibt Treiberprobleme, offiziell von AMD bestätigt. Was Nvidia damit zu tun hat ist mir immernoch unklar.
Aber bei so viel Nvidia-Werbung sollte wohl klar sein, mit welchem Hersteller die Entwickler hauptsächlich zusammengearbeitet haben…https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/ratchet-and-clank-rift-apart-dlss3-rtx-io/
Und ich habe nie behauptet, dass ein PS5-Titel sofort auf PC-Hardware laufen sollte…sondern, dass die Implementierung von Raytracing auf AMD-Hardware für die PC-Portierung einfacher realisierbar sein sollte, wenn die PS5-Version auf AMD-Hardware mit RDNA2 bereits Raytracing unterstützt hat.
Wirkt halt schon merkwürdig, dass erst so kurz vor Release plötzlich auffällt, dass es mit AMD-Karten zu Problemen kommen kann und man Raytracing einfach mal komplett deaktiviert und AMD-Karten aus den Raytracing-Voraussetzungen nimmt.
Andere Spiele haben auch ab und zu Probleme mit Grafiktreibern, aber da werden nicht komplette Einstellungen kurzfristig gesperrt. Wenn, wie beschrieben, die dynamische Auflösungsskalierung in Kombination mit aktiviertem Raytracing Probleme macht, wieso blockiert man nicht vorläufig einfach die Option für dynamische Auflösungsskalierung, um das werbeträchtige Raytracing auch auf AMD laufen zu lassen?
Wenn man es als Entwickler hätte drin lassen wollen, hätte man das sicherlich irgendwie hinbekommen.
Wäre wohl zu einfach und hätte nicht so ein schlechtes Licht auf AMD geworfen.
Birdy84
Lötkolbengott/-göttin
Gute Entscheidung! Konzentriert euch lieber auch Themen mit mehr Halbwertszeit.
Ich hab mir das Zitat definitiv nicht ausgedacht. Gamestar hat es aber im Artikel-Update entfernt, warum auch immer.Habe deine Quelle gecheckt und genau das steht dort leider nicht
Nvidia sponsort das Spiel nicht, sie werben nur auf ihrer Seite.
Die Frage ist, wie man „sponsort“ definiert…sie haben eng mit den Entwicklern zusammengearbeitet, um alle möglichen Nvidia eigenen Techniken einzubauen. Ich gehe davon aus, dass Nvidia dafür auch eine Gegenleistung erbringt, um dann eben mit ihren Techniken in Bezug auf dieses Spiel werben zu können (was sie ja mit Zustimmung des Entwicklers offenkundig tun). Demnach wird die Zusammenarbeit mit AMD nicht ansatzweise so umfangreich gewesen sein. Hätten sie stattdessen so offenkundig mit AMD in Bezug auf Raytracing und anderen Techniken zusammengearbeitet, wäre Raytracing niemals kurz vorher komplett deaktiviert worden, weil das ja eine werbetechnische Katastrophe gewesen wäre.
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raPid-81
Guest
Nö, ist nicht klar und nicht belegt. Vielleicht bietet Nvidia auch einfach den besseren, schnelleren Support für Entwickler? Wäre es dann Nvidias Schuld dass die AMD Treiber nicht ordentlich laufen? Es liegt ja eindeutig am Treiber, wurde von AMD in den Adrenalin Release Notes bestätigt.
Hätte, könnte, wäre, sollte... Ich bin Software Entwickler, zwar komplett anderes Umfeld (Ticket-Systeme), aber prinzipiell ist das alles ähnlich. Und so einfach ist es leider eher selten.
Die PS5 hat RDNA2 Hardware verbaut. Erst mal ist das nicht dieselbe Hardware wie in den dGPUs. Außerdem hat eine PS5 keine Adrenalin Treiber, komplett andere APIs (da gibt es kein DirectX). Somit ist der Rückschluss dass es "einfacher sein sollte" zu kurz gedacht.
Es gibt Abstürze auf RDNA2/3 Karten wenn man RT aktiviert. Das ist vermutlich schon länger bekannt, aber es gibt noch keine Lösung. Deswegen verschiebt man halt nicht den kompletten Release sondern deaktiviert das Feature bis der Bug gefixed ist.
Wir kennen den Bug nicht. Vielleicht lässt sich das Spiel gar nicht mehr starten wenn man RT aktiviert und eine AMD Karte hat? Genaues weiss von uns halt niemand, anscheinend ist der Bug so gravierend dass man RT erst mal lieber deaktiviert für AMD. Das war sicher keine einfache Entscheidung beim Entwickler...
Da steht ja nicht nur das, sondern auch:
Wieder zu kurz gedacht. Was passiert wenn man ein Spiel mit massiven Bugs rausbringt die das gesamte Spiel und ggf. sogar den PC abstürzen lassen? Wir haben es die letzten Jahre mehrfach live erlebt...
Ne, "sponsored" definiert man nicht wie man will, das ist eine bestehende Definition...
Ein "Sponsor" bezahlt Geld für Exklusiv-Rechte. Enge Zusammenarbeit hat nichts mit "Sponsoren" zu tun.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Und wer sagt dir, dass Nvidia genau das nicht getan hat? Wollen die Entwickler dafür keine Gegenleistung, wenn sie zusätzliche, herstellerspezifische Funktionen einbauen?
Genau, Nvidia bietet vor dem Release den schnelleren Support, deswegen konnten sie gerade noch so exklusive Funktionen einbauen, die nicht erst durch eine umfangreichere Zusammenarbeit eingebaut wurden.
Natürlich ist offenkundig ersichtlich, dass Nexxus umfangreicher mit Nvidia zusammengearbeitet hat als mit AMD, wenn haufenweise Nvidia spezifische Funktionen eingebaut wurden und nur dieser Hersteller explizit mit dem Spiel wirbt. Aber gut, für dich ist das eben nicht klar, nur für alle anderen.
Zuletzt bearbeitet:
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raPid-81
Guest
Vergleiche es mit anderen "Partner" Titeln von Nvidia (oder auch AMD). Das wird aktiv beworben, es gibt Bundles, etc etc. Es gibt im ganzen weiten Internet keinen einzigen offiziellen Hinweis darauf dass der Titel "Nvidia sponsored" ist.
Wenn Nvidia Geld für "Exklusivität" bezahlt, dann bewerben sie das auch. Und selbst dann würden sie AMD RT nicht verhindern. Immerhin läuft so ziemlich jeder RT-Titel auf Nvidia Hardware besser. Ausgenommen die "AMD sponsored" Titel, da ist das "Geschmäckle" eher angebracht. Aber das will ja kein AMD Fan hören...
Aber sicher... Welche "Nvidia spezifischen" Funktionen meinst Du denn bitte?
DLSS? FSR und XeSS werden auch unterstützt.
DLAA? Gibt es nicht bei AMD.
DLSS Frame Generation? AMD's FSR 3 gibt es noch nicht.
Reflex? AMD's "HYPR-RX" gibt es noch nicht.
RTX IO? Ist Nvidia's Integration von DirectStorage. DirectStorage bietet prinzipiell auch AMD, aber in wie weit da optimiert wurde wissen wir nicht.
Sorry, aber für AMD's fehlende Features kann Nvidia nichts.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
owned139
BIOS-Overclocker(in)
Ganz einfach: Weil es nicht stimmt.
Bobhais
Software-Overclocker(in)
Die fehlende Begründung für das fehlende RT für AMD GPUs, lässt auch etwas anderes vermuten, es kann sich aber genauso um Probleme handeln, die kurzfristige Änderungen hervorbrachten. Auf den Folien keine AMD und Intels GPUs anzugeben, hat aber schon ein Geschmäckle.
Du bist schon ein heftiger Nvidia Verfechter, aber es macht zumindest Spaß.
Es gibt allerdings Werbung, das Nvidia Logo und demnach auch Vertragsinhalte.
Wenn du AMD "verleumdest" ist das in Ordnung, wenn andere das bei Nvidia machen ganz böse.
Und auch in diesem Thread ist es nicht RTX IO, sondern Direct Storage was vom Spiel unterstützt wird. Nur so als Reminder.
Ja, das hat alles ein offensichtliches Geschmäckle. Neben den tollen Features wie DLSS3, Reflex und Co ist es eine Nvidia Werbeveranstaltung, da würde RT für AMD GPUs ja nur stören, deshalb nimmt man AMD wegen eines "Treibefehlers", komplett aus der Folie für die GPU Anforderungen. Habe ich so auch noch selten oder gar nicht gesehen. Wenn AMD aber selbst von Treiberproblemen redet und Intel keine hat, ist es natürlich nicht Nvidia anzulasten.
Zuletzt bearbeitet:
Wäre mir neu das Sony eine Partnerschaft eingeht mit Nvidia.
Sony war diesbezüglich sehr neutral mit ihren PC-Spielen. Zudem, warum gerade bei diesem Pups-Spiel? Da wäre ein God of War oder Spider-Man aber deutlich werbewirksamer gewesen.
Vielleicht ist AMD auch einfach nur inkompetent, wie schon so oft in der Vergangenheit.
Bei Nixxes würde ich nicht so weit gehen und denen Inkompetenz unterstellen.
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raPid-81
Guest
Die AMD Karten wurden nachträglich entfernt, glaube vor 1 Woche oder so. Da hat sich wohl die Problematik, die AMD ja selbst in ihren Treiber Release Notes angibt, abgezeichnet.Die fehlende Begründung für das fehlende RT für AMD GPUs, lässt auch etwas anderes vermuten, es kann sich aber genauso um Probleme handeln, die kurzfristige Änderungen hervorbrachten. Auf den Folien keine AMD GPUs anzugeben, hat aber schon ein Geschmäckle.
Der verlinkte Kommentar bezog sich auf Godfall. Godfall ist ein UE4 Spiel, übrigens mit FSR aber ohne DLSS Unterstützung obwohl diese nur 1-Klick entfernt ist.
In Godfall kann man sicher sein dass AMD die RT-Unterstützung für NV Karten untersagt hat. Da gibt es keinen Treiber Hinweis, kein Statement vom Entwickler, einfach nichts. Da die Unreal Engine zugrunde liegt gibt es sonst keinen Grund warum RT für NV Karten deaktiviert wurde.
Und Godfall ist ein offizieller Partner Titel von AMD. Ratchet&Clank ist dagegen kein offizieller Partner Titel von NV.
Ratchet&Clank läuft desweiteren auf einer eigenen Engine, hier kennen wir den RT-Support schlicht nicht.
Ich verleumde AMD doch gar nicht! Falls doch, bitte zitieren.Es gibt allerdings Werbung, das Nvidia Logo und demnach auch Vertragsinhalte.
Wenn du AMD "verleumdest" ist das in Ordnung, wenn andere das bei Nvidia machen ganz böse.
Werbung bedeutet nicht "Sponsor" sein. Es gibt keine NV-Ratchet&Clank Bundles, auf der NV-Seite ist nirgends eine Partnerschaft angezeigt, auch nicht auf der Ratchet&Clank Seite.
Vergleich das mal mit offiziellen Partner Titeln auf beiden Seiten, da wird die Partnerschaft IMMER aktiv beworben und verbreitet.
owned139
BIOS-Overclocker(in)
Echt? Wo?
Dazu hätte ich gern mal eine Quelle und ein Werbebanner auf Nvidias Seite zählt nicht. Zeig mir, dass der Publisher in seinem Spiel mit dem Nvidia-Logo wirbt.
Und was ist DS? Richtig, eine API. Man braucht also Software, um die API ansprechen zu können.
Und wie heißt die Software von Nvidia? RTX IO
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raPid-81
Guest
Nur so als Reminder:
https://www.pcgameshardware.de/Port...ls/Prelude-RTX-IO-im-Test-Nvidia-GPU-1425161/
Du kannst ja gerne weiter Phil, mir und diversen anderen Leuten widersprechen. Wahr wird Deine Aussage dadurch immer noch nicht.
Der "Treiberfehler" lässt das ganze Spiel und vielleicht sogar System abstürzen!?
Ich als Entwickler würde sowas auch nicht rausbringen. Wir wissen doch alle wie stark verbuggte Releases aufgenommen werden...
Bobhais
Software-Overclocker(in)
Also prinzipiell hast du bei dieser Thematik schon recht, ich will dir da nicht widersprechen. Ich finde es einfach nur spannend, wie unterschiedlich deine Reaktion darauf ist.
Bundles gibt es nicht, das andere weiß ich nicht. Ich würde sagen, es gibt eine Technologiepartnerschaft bzw. enge Zusammenarbeit. Wie dann die Raytracing Einstellungen ausfallen werden, wird man analysieren müssen. Kein RT Light aber hoffentlich Regler, damit man übertriebene Einstellungen wie in Hogwarts Legacy abstellen kann.
Wie gesagt, ich habe was Partnerschaften bei Nvidia und AMD angeht, vor allem zuletzt wegen des offensichtlichen DLSS Embargos durch AMD da ein Auge drauf, egal ob AMD oder Nvidia. Und wenn ich mir die alberne RTX IO Werbung, DLSS3, Frame Generation, Reflex und Co ansehe, dann ist das nichts negatives, aber eben auch eine Art von Zusammenarbeit und Werbung.
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raPid-81
Guest
Welche unterschiedliche Reaktion meinst Du?
In welchem Titel hat Nvidia AMD Deiner Meinung nach aktiv Steine in den Weg gelegt?
Umgekehrt fallen mir da ein paar ein...
Auf jeden Fall, die Technologiepartnerschaft gibt es in Ratchet&Clank aber auch mit AMD. Sonst gäbe es kein FSR im Spiel. Wie gesagt, es wird eine Inhouse-Engine genutzt, keine Unreal Engine oder Unity wo man RT/FSR/DLSS per Plugin einfach aktivieren kann.
Wenn ich AMD wäre würde ich mich auch HÜTEN Werbung für Ratchet&Clank zu schalten in diesem Zustand.
Noch mal: AMD gibt selbst in den Treiber Release Notes an dass es Probleme mit Ratchet&Clank gibt. Die sind wohl so schwerwiegend dass sich der Entwickler entschieden hat das RT-Feature für AMD Karten zu deaktivieren. Ansonsten ist der Shitstorm ja bereits vorprogrammiert...
