Playstation 5 - Reseller-Gruppe CrepChiefNotify "bereut nichts"

[Jerem1ah]

Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis, manche Menschen haben eben etwas mehr auf dem Konto als wir Normalbürger und die juckt es weniger ob sie paar Tausend oder paar Hundert ausgeben. Von einem Streamer zB weiß ich, dass er 2000 Dollar für seine PS5 gezahlt hat, allerdings verdient der aber locker seine 10k im Monat und wenn er einer der ersten ist der PS5 Games auf Twitch streamen kann, dann ist das auch für ihn lohnenswert. Das Weiterverkaufen an sich finde ich nicht verwerflich, das ist normaler Kapitalismus.
Allerdings die Sache mit den Bots ist schon eher ein großes Problem, wenn wenigstens alle die gleiche Chance hätten zu Release aber ein Normaluser kommt ja nicht gegen die riesige Anzahl an Bots an. Da sollten die Händler mehr tun um es etwas gerechter zu machen.

 

[show_me_only]

Eine PS5 Pro Familie und Haushalt und das Problem mit den Bots ist gelöst, wenn man Personen angaben machen muss! Aber den meisten Firmen ist das egal hauptsache sie sind ihre Sachen los geworden! Finde es aber nicht verwerflich wenn man auf ehrliche Weise ein Produkt erwirbt und dieses dann gewinnbringed weiterverkauft.

Im Prinzip ist mir das eignetlich auch egal ich werde zu einem Hardware Launch nie etwas kaufen ich warte "immer" bis eine bessere Revision und Verfügbarkeit vorhanden ist da bekommt man für weniger Geld meist das ausgereifte bessere Produkt!

 

[FKY2000]

Doch, diese Leute sind genau so schuld, denn zu sowas gehören immer zwei. Einer, der offensichtlich über den Tisch gezogen werden möchte, und einer der das schamlos ausnutzt. Schuld tragen beide.

Und nein, ich mache sowas nicht. Natürlich hätte ich mir mehrere PS5 bestellen können, um diese gewinnbringend zu verschachern. Die Gelegenheit dazu hatte ich. Schlussendlich bestellt habe ich jedoch in einem einzigen Store nur eine einzige PS5 für mich selber. Einfach, weil ich kein A...loch bin, das anderen Gamern Hardware wegschnappt, nur um sich selber daran zu bereichern.

Es gab Zeiten, da war das für >95% der Gesellschaft normal, das man nicht über Gebühr egoistisch ist, damit andere genauso zum Zug kommen. Ich befürchte jedoch, diese Zeiten kommen so schnell nicht mehr wieder. Man sieht ja hier im Forum durchaus einige Leute, die so ein Verhalten fast schon für gut und clever heißen.

Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis, manche Menschen haben eben etwas mehr auf dem Konto als wir Normalbürger und die juckt es weniger ob sie paar Tausend oder paar Hundert ausgeben. Von einem Streamer zB weiß ich, dass er 2000 Dollar für seine PS5 gezahlt hat, allerdings verdient der aber locker seine 10k im Monat und wenn er einer der ersten ist der PS5 Games auf Twitch streamen kann, dann ist das auch für ihn lohnenswert. Das Weiterverkaufen an sich finde ich nicht verwerflich, das ist normaler Kapitalismus.
Allerdings die Sache mit den Bots ist schon eher ein großes Problem, wenn wenigstens alle die gleiche Chance hätten zu Release aber ein Normaluser kommt ja nicht gegen die riesige Anzahl an Bots an. Da sollten die Händler mehr tun um es etwas gerechter zu machen.

Das Weiterverkaufen knapper Güter, mit Gewinnerzielungsabsicht, insbesondere durch Privatpersonen, halte ich durchaus für verwerflich. Bei Spielekonsolen natürlich nicht so verwerflich, wie bei Medikamenten, aber trotzdem verwerflich! Der egoistische Mechanismus ist derselbe.

 

[twinbeat]

Um zu beschreiben was ich von diesen armen armen Robin Hoods halte müsste ich Wörter benutzen die sich in einem Forum nicht gehören... die sollen das Gehabe mal lassen das man es nur macht um das eigene miserable Leben zu verbessern. Aber man muss sich sein eigenes Leben und das was man tut auch ein bisschen schönreden damit man weiterhin problemlos schlafen kann und sich nicht komplett von aller Welt gehasst fühlt... nicht wahr?

Weiterverkauf mit Gewinnabsicht = Gewerblich = Steuerpflichtig. Leider hat das Finanzamt besseres zu tun als sowas zu verfolgen... nähmlich Wirecard-Aktien zu kaufen.

 

[Doitschland]

Wer das Geld hat, sich an so ein Netzwerk anzuknüpfen und 10+ PS5 zu kaufen, der hat auch das Geld seine Kinder zu versorgen. So ein scheinheiliger Blödsinn...

Genau das, keiner von denen nagt am Hungertuch. Sie brüsten sich sogar damit, dass sie ja nichts bereuen usw.. Widerliche Menschen, solche Leute bekommen von mir nichts als Verachtung, egal ob es Bots oder scalper sind, ob groß organisiert oder einfach privat...

 

[Kaiero]

Nicht ganz, meines Wissens wird das sozusagen geduldet, es würde dabei am Gericht liegen, da es Geld ist was als rein gewinn on top kommt wo du du eben zu versteuern hast.
Selbst wenn du bei Ebay regelmäßig und immer klein Beträge gewinn machst hast du damit ja Gewerbliche somit gewinn bringende Absichten.

Und wie oben genannt, haben die ja ein Gewerbe gegründet, du hättest in DE ein Jahr steuerfrei, und das Finanzamt Prüft für das kommende Jahr was du investiert hast und am ende einnehmen könntest und regelt danach die abzugebenden Beiträge.

Wenn du dir mal die 3500stk (PS5) mit je 200€ gewinn hoch rechnest sind das mal kurz 700.000€ Steuerfrei ?? !!



Dann verlink doch mal bitte Gesetzestexte dazu. Du kannst hier viel herumschwadronieren und dabei jeden Beweis schuldig bleiben.

Soweit ich weiß, darf man das eben sehr wohl machen, auch ohne ein Gewerbe anzumelden. Am Ende kommt es darauf an, WIE der Artikel verkauft wird. Wird er absolut mit "neu" beworben z.B., dann muss der Anbieter auch für Gewährleistung sorgen - wie in diesen Fällen wohl meistens nötig wäre.
Grundsätzlich gelten aber, glaube ich (!), gewisse Regelungen bezüglich der Menge und der Häufigkeit der verkauften Artikel. Da wird es niemanden interessieren, ob Du eine oder zwei Konsolen gewinnbringend verkaufst.

 

[TomatenKenny]

Ich frag mich ob diese Minusmenschen für diese Sache einen Gewerbeschein haben, wenn nicht ist dies Illegal und sollte hart bestraft werden.


"Denn eine solche hat sich nun in der anhaltenden Debatte darüber, wie deren Verhalten zu bewerten ist, zu Wort gemeldet, und möchte aufzeigen, dass viele Mitglieder nicht Täter, sondern Opfer seien."

einfach nur lachhaft..

 

[Incredible Alk]

Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis, manche Menschen haben eben etwas mehr auf dem Konto als wir Normalbürger und die juckt es weniger ob sie paar Tausend oder paar Hundert ausgeben. Von einem Streamer zB weiß ich, dass er 2000 Dollar für seine PS5 gezahlt hat, allerdings verdient der aber locker seine 10k im Monat und wenn er einer der ersten ist der PS5 Games auf Twitch streamen kann, dann ist das auch für ihn lohnenswert. Das Weiterverkaufen an sich finde ich nicht verwerflich, das ist normaler Kapitalismus.

So isses. Klar ist das alles moralisch verwerflich und ich kann auch nachvollziehen dass viel Unmut herrscht (auch wenn blanker Hass gegenüber Personen vielleicht auch etwas übertrieben ist), aber dass sowas überhaupt geht ist eben der Kapitalismus bzw. die freie Wirtschaft.

Wirklich dagegen hart vorgehen müsste man meiner Meinung nach aus moralischer Sicht nur dann, wenn es hier um Produkte ginge die Primärbedürfnisse von Menschen/Gesellschaft befriedigen. Aber mein Gott es ist ne Spielekonsole. Sowas braucht faktisch nunmal streng genommen kein Mensch. Daher hält sich auch mein Ärger über die Liefersituation/Preise von PS5 (und RTX3000 und RX6000 und Ryzen5000 und...) in Grenzen.

Provokante These: Wenn das größte Problem mancher Menschen ist, dass sie ein Stück reiner Konsum-/Spielehardware vielleicht erst 3 oder 6 Monate später bekommen können, dann gehts ihnen wirklich zu gut bzw. haben noch nie erlebt wie es ist wenn es an wirklich wichtigen Dingen fehlt.

 

[tunexor]

Scalper sind Wegelagerer, mehr nicht. Sich hier wie Robin Hood aufführen und das auch noch schönzureden ist schon grenzdebil. Wer die Kohle hat in X-Facher Ausführung Hardware zu kaufen, der hat auch genug Kohle seine Familie zu ernähren. Hier wird sich einzig und allein versucht durch asoziales Verhalten zu bereichern. Punkt.

Am Ende leiden gerade diejenigen, die nicht viel Kohle haben und es sich NICHT leisten können überhöhte Preise für z.B. eine Konsole zu bezahlen und deren Kinder z.B. an Weihnachten leer ausgehen.

 

[Jerem1ah]

Das Weiterverkaufen knapper Güter, mit Gewinnerzielungsabsicht, insbesondere durch Privatpersonen, halte ich durchaus für verwerflich. Bei Spielekonsolen natürlich nicht so verwerflich, wie bei Medikamenten, aber trotzdem verwerflich! Der egoistische Mechanismus ist derselbe.

Ok so weit habe ich gar nicht gedacht, dein Beispiel mit den Medikamenten rückt das ganze in ein anderes Licht, glücklicherweise braucht man dafür in Deutschland eine Genehmigung.
Aber auch wenn Kapitalismus uns als Menschheit echt weit gebracht hat, so hat er halt eben leider auch seine Nachteile. Ethik und Moral hat da leider kaum Platz.

Aber ich kann natürlich völlig verstehen, dass Menschen bei sowas frustriert sind.

 

[Gamer090]

Diese Reseller Gruppe hat eine interessante Meinung, wenn das stimmt was die sagen, dann haben also fast nur Leute in der Gruppe mitgemacht die das Geld am nötigsten hatten? Also waren es Arbeitslose und Bettler?
(Sorry für den doofen Vergleich)
Aber so kommt ihr Text rüber, es waren also diejenigen die es am nötigsten hatten.

Glauben Sie den Mist den sie da erzählen auch? Wer kaum Geld hat, wird doch sicher nicht zuerst 40€ ausgeben und dann noch mehr um eine Konsole zu kaufen, die dann mit Gewinn weiterverkauft werden muss. Zwar gibt es leider zu viele Leute die bereit sind zu Hohe Preise zu zahlen, aber ein Risiko besteht immer noch.

Allein schon das es Käufe von Bots waren sollte die Händler dazu bringen die ganzen Bestellungen zu prüfen.

 

[Do Berek]

Natürlich sind wir alle im Kapitalismus aufgewachsen und haben solche Sachen wie "Wer zuerst kommt, mahlt zuerst", "Den letzten beissen die Hunde" etc. schon verinnerlicht, aber so dreist muss man das nicht ausreizen.
Ich gebe zu, wäre ich irgendwie an ein dutzend PS5 o.ä. gekommen , hätt ich die wohl auch mit Aufpreis weiterverkauft, aber vielleicht 50€ Aufschlag, nicht gleich mehrere hundert...

 

[Medcha]

So isses. Klar ist das alles moralisch verwerflich und ich kann auch nachvollziehen dass viel Unmut herrscht (auch wenn blanker Hass gegenüber Personen vielleicht auch etwas übertrieben ist), aber dass sowas überhaupt geht ist eben der Kapitalismus bzw. die freie Wirtschaft.

Wirklich dagegen hart vorgehen müsste man meiner Meinung nach aus moralischer Sicht nur dann, wenn es hier um Produkte ginge die Primärbedürfnisse von Menschen/Gesellschaft befriedigen. Aber mein Gott es ist ne Spielekonsole. Sowas braucht faktisch nunmal streng genommen kein Mensch. Daher hält sich auch mein Ärger über die Liefersituation/Preise von PS5 (und RTX3000 und RX6000 und Ryzen5000 und...) in Grenzen.

Provokante These: Wenn das größte Problem mancher Menschen ist, dass sie ein Stück reiner Konsum-/Spielehardware vielleicht erst 3 oder 6 Monate später bekommen können, dann gehts ihnen wirklich zu gut bzw. haben noch nie erlebt wie es ist wenn es an wirklich wichtigen Dingen fehlt.

Unterschreibe ich zu 100%! Dann haben die Leute eben keine neue Konsole. Bestimmt kommen jetzt einige Schüler nicht mehr zur Schule wegen des mentalen Stresses. Neulich hat ein Vater folgendes gesagt: "Wir können unserem Sohn die Playstation doch nicht wegnehmen, er hat auch ein Recht auf seine Kindheit."(tatsächlich genauso formuliert)

 

[Sortegon]

Bei den Einzelverkäufern wäre da doch eh nicht viel zu versteuern, darum gehts mir auch gar nicht.
Problem ist, dass man als gewerblicher Händler bei Fernabsatz ein Rückgaberecht einräumen muss, was sie aus gutem Grund niemals tun würden.
So kann man die Ware bestellen, nutzen und nach zwei Wochen widerrufen und innerhalb von weiteren zwei Wochen zurückschicken. Macht mal eben nen knappen Monat und Wertminderung durch den Gebrauch, das birgt dann doch ein gewisses Risiko für den Verkäufer.
Je nachdem wie viele diese SCALPER dann ausnutzen würden, passiert dem das zwei Mal, wären es schon zwei Monate.
Privat kauft man für die Nutzung des Produkts bzw. für den eigenen Besitz, nicht zum direkten Weiterverkauf mit Gewinn. Mehr Einstufungen als Privat und Gewerblich existieren nun mal nicht.
Interessant wöre natürlich wie es sich verhält, wenn man ab 1€ oder z.B. 490 einstellt und trotzdem über z.B. 700 geboten wird.
Wurde ja trotzdem zum Zwecke des direkten Weiterverkaufs erworben und wäre damit immer noch gewerblich.

Übrigens: Wer als gewerblicher Händler kein Widerrufsrecht anbietet, verlängert damit das Widerrufsrecht des Kunden auf knapp 12 Monate. Nur mal so...

 

[s0cke]

Das Leute knappe Waren aufkaufen und im Preis flippen ist nichts neues. Die Art und Weise wie das ganze hier mit Bots betrieben wird lässt Otto-Normal-Käufer allerdings keine Chance, selbst wenn dieser wie ein Adler um Punkt 12 Uhr bei Amazon den Artikel in den Warenkorb packt. Hier sehe ich das eigentliche Problem.

Unterbinden muss das entweder der Großhändler durch Mengenlimits per Lieferadresse, oder eben der Staat, der in diesem Fall hoffentlich bei den Herrschaften an die Tür klopft und nach Gewerbeschein und Steuerangaben erkundigt.

Ansonsten werden wir uns an diese Zustände in Zukunft wohl gewöhnen müssen.

 

[Ob4ru|3r]

Na, ganz so edel sind die Herrschaften dann aber doch nicht unterwegs, als klassische Wucherer würde man die in extremeren Lebenslagen (Lebensmittel als Beispiel in ner echten Krise) am nächsten Baum für sowas aufhängen, aber gut, hier geht's "nur" um Luxusgüter, von daher ...

Würde mich ja mal interessieren, ob die Scalper mit ihren Dutzenden Playsis/Karten/whatever das Ganze Gebahren auch brav als Gewerbe angemeldet haben; eine Karte mit etwas Gewinn weiter zu verkaufen auf Ebay - schön und gut; das Ganze aber geplant, per Botnetz im Einkauf organisiert, und dann im Dutzend mit kalkuliertem Gewinn weiter zu verkaufen fällt aber in die Defnition von gewerblichem Handel. Ob die da auch brav Steuern für zahlen? Wage ich mal zu beweifeln ... das nächste Finanzamt wird bei sowas bestimmt hellhörig, da können die "Privatverkauf" noch so sehr angeben, ab einem bestimmten Volumen will der Fiskus die Hand mit aufhalten, und wenn man sowas dann vorm Amt versteckt abzieht kommt man ganz schnell in Teufels Küche ...

Was die Tränendrüsenstory betrifft, die können die behalten, sowas nennt man Schönreden. Die nutzen eine Sonderlage auf dem Weltmarkt aus für sich, und hinterziehen dabei dick Gewerbesteuer.

 

[tallantis]

Jetzt einen auf White Knight machen, so haben wir das gerne.

 

[Krabonq]

Ich versteh nicht wie sowas möglich ist?
Und ich versteh auch nicht warum Leute das kaufen

Wenn es keiner kaufen würde zu den überhöten Preisen würde sich das Problem von ganz alleine erledigen

Ich möchte auch ein RTX 3080 .
Aber eben nicht für mehr wie UVP !

Du musst dir nur die """""Argumentation""""" der Leute hier anschauen, die Grafikkarten 150, 200 oder sogar 300€ über UVP kaufen.
Völlig belämmter und jeglichen Bezug zur Relation verloren.

 

[Terracresta]

Wie hatte das schon jemand so passend analysiert? Wer kein Geld wird sicher nicht mehrere tausend für PS5 Konsolen ausgeben und versuchen, diese dann mit Profit zu veräußern, abgesehen davon, dass diese Gruppe ja daran verdient, dass die ach so armen Scalper diese Gruppe zusätzlich noch für das Beschaffen der Konsolen bezahlen.

Da gibt es nur ein Wort für das, was die hier rausgehauen haben... BULLSHIT!

Und da sollen die Leute, die leer ausgegangen sind und den BS jetzt noch zu lesen bekommen, noch ruhig bleiben und nicht aggressiv reagieren? Wenn Argumente mit BS begegnet werden, bleibt nur noch eines... öffentlich Teeren und Federn. xD
Eigentlich sollten ja die Anti-Wucher-Gesetze greifen, nur tun sie das nicht, wenn sie niemand zur Anwendung bringt. Das Schlimmste sind aber die Leute, die Wucher auch noch verteidigen (weil sie selber mit zu den Scalpern gehören oder Geldgeilheit zelebrieren?). Das mit dem Toilettenpapier und wie sich auch daran manche bereichert haben war für einige nicht Lehre genug, dass es nicht um Luxusartikel oder "Abwarten" geht, sondern dass geldgeiler Abschaum vor nichts halt macht.
"Die da oben, die sich bereichern" ist eigentlich Blödsinn, da dies schon im Kleinen passiert, und da seinen Ursprung hat.

 

[c1i]

Zeig doch das auch nur IRGENDeiner der Reseller da einen Gewerbeschein hat.

Du bist der, der den Vorwurf der Straftat in den Raum geworfen hat. Damit liegt es bei Dir, das auch zu belegen.