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PC für Bildbarbeitung und Gaming

altgofur

Komplett-PC-Aufrüster(in)
PC für Bildbarbeitung und Gaming

Hallo zusammen!

Nü iss Schluß!

Nachdem mein Backup mit von I/O-Fehlern berichtet, Suspend-to-Disk immer länger braucht, um zu starten und HDD-intensive Vorgänge auch schon schneller waren und die Kiste gelegentlich ganz stehen bleibt bei CPU-intensiven Aufgaben und USB-Vorgänge ein paralleles Arbeiten unmöglich machen, wird sie erneuert. Von der Netzwerk-Performance will ich gar nicht reden.

Ein Hitzeproblem habe ich schon ausgeschlossen. Memtest behauptet, RAM sei okay. Virus gibt es keinen. Neuinstallation hat nicht geholfen. BIOS sieht gut aus. Also habe ich das Motherboard in Verdacht.

Da ich aber bei einem neuen Motherboard für AM3+ eh neuen RAM brauche, kann ich gleich ganz neu aufsetzen.

1.) Wie ist der Preisrahmen für das gute Stück?

Ca. 500€. Erweiterbar, wenn es Sinn macht.

2.) Gibt es neben dem Rechner noch etwas, was gebraucht wird wie einen Nager, Hackbrett, Monitor, Kapelle usw.? (Maus, Tastatur, Bildschirm, Soundanlage, Betriebssystem,...)

Nein.

3.) Gibt es Altlasten, die verwertet werden könnten oder kann der alte Rechner noch für eine Organspende herhalten? (SATA-Festplatten, SATA-Laufwerke,...)

  • HDD 2TB Samsung SATA. Die mit dem Firmware Bug. Neue Firmware ist drauf. Die könnte zwar Teil des Problems sein, das lässt sich aber herausfinden. Auf der anderen Seite kommt es auf die 100€ nicht an. Nicht bei meinen Daten.
  • Grafikkarte: Palit GTX260 mit 896MB. Die tut es noch. Ist zwar laut, aber kann auch später noch ersetzt werden.
  • Asus Xonar: Ausschließlich für Voicechat genutzt.
  • Netzteil: Cougar 550 CM
  • Gehäuse: Midi-Tower. Weiß nur leider nicht, welches das ist.
  • DVD-Brenner von LG

4.) Soll es ein Eigenbau werden oder lieber Tutti Kompletti vom Händler?

Eigenbau. Habe ich schon immer selbst gemacht.

5.) Monitor vorhanden? Falls ja, welche Auflösung besitzt er?

2 Monitore: beide 1600*1200.
Die sollen auf Sicht jedoch durch Monitore mit höherer Auflösung ersetzt werden.

6.) Wenn gezockt wird... dann was? (Anno, BF3, COD, D3, GTR, GTA, GW2, Metro2033, WOW,...) und wenn gearbeitet wird... dann wie? (Office, Bild-, Audio- & Videobearbeitung, Rendern, CAD,...)

  • Arbeiten:
    • Bildbearbeitung mit Lightroom, Photoshop und Filtern
    • Videobearbeitung mit Photoshop. Adobe Premiere oder Sony Vegas (sind im Moment im Test)
    • Office, Internet, gelegentlich etwas programmieren
    • VMs: Linux als Gast. Wird für Verschiedenes genutzt.
  • Zocken aktuell: Star Trek Online (MMO),
  • Zocken zukünftig: Der PC wird die PS3 ablösen. Dann kommen Renn- und Sportspiele (Fifa, Madden NFL)

7.) Soll der Knecht übertaktet werden?

Das habe ich mir immer für später vorgenommen, aber nur einmal gemacht. Meist ist vorher etwas kaputt gegangen, das einen kompletten Austausch erfordert hat, bevor ich dazu gekommen bin. Muss nicht, wenn es Geld spart.

8.) Gibt es sonst noch Besonderheiten die uns als wichtig erscheinen sollten?

  • Er soll leise sein. Idle und unter Last. Der Aktuelle ist mir zu laut. Wasserkühlung möchte ich nicht.
  • Er soll kühl sein. Die Abwärme soll auch im Sommer nicht zu übermäßiger Beschallung durch die Lüfter führen und die Raumtemperatur nicht über Gebühr erhöhen.
  • Wenn 10% Leistung weniger 40% der Kosten sparen, mache ich das gerne. Ich brauche nicht das allerletzte Bisschen rauspressen. Preis und Leistung sollen in einem vernünftigen Verhältnis stehen.
  • Was bringt CUDA in Verlgeich zu OpelGL bei Photoshop und Premiere? Lohnt sich das eine gegen das andere?

Aktuelles System:
Vielen Dank schonmal!
 
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Kaufberatungsbot

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Teammitglied
APU-PC für leichtere Spiele, Office & Medien
Ich würde hier zu einem unterbau auf hashwellbasis raten, d.h sowas

I7 4770K 290€
Gigabyte ga z87x d3h 130€
GEiL dragon dimm 16gb ddr3 12800 90€
Hr-02 macho 36€

Knapp über 500€ lohnt aber, vor allem bei multithread im übertakteten zustand, da sieht auch ein stark oc'ter fx 8350 kein land
 
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

@ der pc nutzer

Da kostet der i7 aber gleich 100€mehr + das Mainboard auch nochmal +50€.

Also du kannst dich entscheiden zwischen einem i7 4770k + Gigabyte ga z87x d3h

Oder Einem Amd 8350 + 990/970 Chipsatz.
 
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

In der Spiele-Leistung liegt halt der 8350 noch hinter einem i3 3240 und der Stromverbrauch bei einem 8350 ist schon enorm hoch.

Hier würde sich evtl auch ein Xeon E3-1230 v2 rechnen.

CPU ~ 197 Euro : https://geizhals.de/intel-xeon-e3-1230v2-bx80637e31230v2-a781378.html

Board ~ 69 Euro : https://geizhals.de/asrock-h77-pro4-mvp-dual-pc3-12800u-ddr3-90-mxglko-aouayz-a746893.html

Ram ~ 50 Euro : https://geizhals.de/crucial-ballist...g3d1609ds1s00-bls2c4g3d169ds3ceu-a723497.html

CPU-Kühler ~ 17 Euro : https://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-sella-84000000053-a601154.html

Das wären für den Unterbau ca 333 Euro zusammen.

Grafikkarte würde ich dann erst kaufen, wenn Du weisst, welche Monitore es mal sein sollen. Daran kann man dann die Leistung der Grafikkarte abhängig machen :) Und bei diesem Atemzug dann auch gleich ein neues Netzteil dazu. Solange dürfte das alte Netzteil ausreichend sein :)

Würde also noch Geld übrig sein für Gehäuse und evtl eine SSD in den Knecht.

Da wäre dann eine Samsung SSD 840 mit 120 GB möglich für ~ 81 Euro : https://geizhals.de/samsung-ssd-840-series-120gb-mz-7td120bw-a841499.html

Und als Gehäuse dann noch ein Fractal Design Arc R2 für ~ 87 Euro : https://geizhals.de/fractal-design-arc-r2-mit-sichtfenster-fd-ca-arc-r2-bl-w-a896216.html

Oder wenns ohne Sichtfenster sein sollte, dann das Fractal Design Define R4 für ~ 88 Euro : https://geizhals.de/fractal-design-define-r4-black-pearl-fd-ca-def-r4-bl-a812617.html

Somit wäre der komplette Unterbau für ca 500 Euro schon mal fertig, und die "Altlasten" auch sehr gut aufgehoben im neuen Gehäuse :)

Greetz Erok
 
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

Erok, Stromverbrauch ist kein Grund, da das sehr wenige Cent im Monat sind.

Und der TE scheint eher mehr zu arbeiten als zu zocken :D
 
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

Erstmal vielen Dank für das schnelle und zahlreiche Feedback! :D

Erok, Stromverbrauch ist kein Grund, da das sehr wenige Cent im Monat sind.

Und der TE scheint eher mehr zu arbeiten als zu zocken :D

Das mit dem mehr arbeiten als zocken stimmt. Wenn jetzt noch dabei Geld rumkommen würde... ;)

Bei dem Stromverbrauch bin ich nicht sicher. Es mögen nur ein paar Cent sein, aber mehr Stromverbrauch bedeutet doch auch mehr Abwärme, oder? Die höhere Effizienz in diesem Bereich ist ja eines der größten Argumente pro Intel. Ich möchte im Sommer nicht bis in die Nacht warten müssen, bis ich mit dem Computer arbeiten kann.

In der Spiele-Leistung liegt halt der 8350 noch hinter einem i3 3240 und der Stromverbrauch bei einem 8350 ist schon enorm hoch.

Hier würde sich evtl auch ein Xeon E3-1230 v2 rechnen.

CPU ~ 197 Euro : https://geizhals.de/intel-xeon-e3-1230v2-bx80637e31230v2-a781378.html

Board ~ 69 Euro : https://geizhals.de/asrock-h77-pro4-mvp-dual-pc3-12800u-ddr3-90-mxglko-aouayz-a746893.html

Ram ~ 50 Euro : https://geizhals.de/crucial-ballist...g3d1609ds1s00-bls2c4g3d169ds3ceu-a723497.html

CPU-Kühler ~ 17 Euro : https://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-sella-84000000053-a601154.html

Das wären für den Unterbau ca 333 Euro zusammen.

Grafikkarte würde ich dann erst kaufen, wenn Du weisst, welche Monitore es mal sein sollen. Daran kann man dann die Leistung der Grafikkarte abhängig machen :) Und bei diesem Atemzug dann auch gleich ein neues Netzteil dazu. Solange dürfte das alte Netzteil ausreichend sein :)

Würde also noch Geld übrig sein für Gehäuse und evtl eine SSD in den Knecht.

Da wäre dann eine Samsung SSD 840 mit 120 GB möglich für ~ 81 Euro : https://geizhals.de/samsung-ssd-840-series-120gb-mz-7td120bw-a841499.html

Und als Gehäuse dann noch ein Fractal Design Arc R2 für ~ 87 Euro : https://geizhals.de/fractal-design-arc-r2-mit-sichtfenster-fd-ca-arc-r2-bl-w-a896216.html

Oder wenns ohne Sichtfenster sein sollte, dann das Fractal Design Define R4 für ~ 88 Euro : https://geizhals.de/fractal-design-define-r4-black-pearl-fd-ca-def-r4-bl-a812617.html

Somit wäre der komplette Unterbau für ca 500 Euro schon mal fertig, und die "Altlasten" auch sehr gut aufgehoben im neuen Gehäuse :)

Greetz Erok


Ist der AMD echt SO schwach, dass er noch hinter einem i3 liegt?

Über den Xeon hatte ich mir auch schon Gedanken gemacht. Diesem Test zufolge liegt er mit dem i7-3930k und den i5-3570 bei Spielen auf Augenhöhe. Bei Anwendungen liegt er ein ganzes Stück hinter dem i7. Wie verhält sich das denn mit dem i7-4770k aus dem Vorschlag vom pc-nutzer?

Ich habe in der letzten Zeit immer wieder von dem Verhältnis CPU-GPU gelesen. Gibt es hier etwas zu beachten? Ich möchte beim Aufrüsten der Grafikkarte nicht noch eine neue CPU kaufen müssen.

Eine SSD ist schon von Vorteil, insbesondere bei der Datenbank für Lightroom. Videos rechne ich nicht genug, um hier eine SSD-Lösung zu rechtfertigen. Daher würde ich eher zu einem 256 GB Modell greifen. Samsung hat da die 840 Pro, die im Schreiben schneller sein will als die 840 ohne pro. Das sollte auch den Fotoimport und die Thumbnail-Berechnung auf Trab bringen.

Gehäuse muss ich mal schauen. Eigentlich habe ich ja eins, dass mir ganz gut gefällt. :)

Ist mein Netzteil okay? Oder könnte das auch Teil des Problems sein und wird besser getauscht?

Ich würde hier zu einem unterbau auf hashwellbasis raten, d.h sowas

I7 4770K 290€
Gigabyte ga z87x d3h 130€
GEiL dragon dimm 16gb ddr3 12800 90€
Hr-02 macho 36€

Knapp über 500€ lohnt aber, vor allem bei multithread im übertakteten zustand, da sieht auch ein stark oc'ter fx 8350 kein land

Wieviel kann denn durch übertakten rausgeholt werden? Wenn übertakten, dann gleich von Anfang an. Sonst mache ich es ja eh wieder nicht. ;)
 
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

Den i7 4770 k wirst Du je nach Güte der CPU zwischen 4,2 bis 4,5 Ghz übertakten können.

Beim Videos rendern zum Beispiel, kann man sagen, pro 100 Mhz mehr, sparst Du Dir gegenüber einem i5 ca 10 min bei 60 min rendern. Das kann dann also ganz schön was ausmachen in der Summe :)

Und die Pro-Version der Samsung SSD 840 lohnt sich eig nur dann, wenn Du Dateon von der ersten SSD auf die zweite SSD schreibst. Ansonsten ist sie nur bei Benchmarktests schneller, aber nicht im alltäglichen Einsatz. Wenn also nur 1 SSD zum Einsatz kommt, dann reicht Dir die Basic-Version vollkommen aus, da Du hier keinen Unterschied spüren wirst :)

Greetz Erok
 
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

Beim Encoden (und auch beim Rendern) kommt es sehr stark auf das Material und die verwendeten Einstellungen an, weshalb man nicht einfach sagen kann, der i7 ist 10min schneller.
Wesentlich sinnvoller ist es die Mehrleistung durch Hyperthreading in % anzugeben und die liegt beim Encoden bei rund 20% Mehrleistung.

Mehr wollte ich mit dem Kommentar nicht ankreiden.
 
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

20% sind ja auch schon mal eine Hausnummer. Danke für die Info.

Wie schaut es mit der Abwärme aus? Sind das auch 20% mehr oder liegen wir dann im AMD-Bereich?
 
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

In deinem Fall und deinem Budget würde ich folgendes empfehlen https://www.mindfactory.de/shopping...220633419a69ba6ba3fe41fec0c59497b145f1fed0860
Wenn wieder mehr Kohle parat steht, dann den selben Ram Kit nochmals kaufen und je nach Budget einer dieser Grafikkarten, gegliedert in 4 Preisklassen, von günstig bis teuer:
1.) 2048MB Gigabyte GeForce GTX 660 OC 2xWindforce Aktiv PCIe 3.0
2.) 2048MB Sapphire Radeon HD 7870 XT Boost Aktiv PCIe 3.0 x16 (Lite
3.) 3072MB Gigabyte Radeon HD 7950 WindForce 3X Aktiv PCIe 3.0 x16
4.) 2048MB Gigabyte GeForce GTX 770 OC Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)
 
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

Ich bin gerade dabei, die diversen Möglichkeiten durchzurechnen. Im Moment gefällt mir die Lösung mit dem übertakteten i7 4770k ganz gut, wenn der wirklich soviel schneller ist als der AMD 8350 und dabei noch kühler bleibt.

Welcher Xeon würde dem i7 4770k denn von der Leistung entspechen?
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

20% sind ja auch schon mal eine Hausnummer. Danke für die Info.

Wie schaut es mit der Abwärme aus? Sind das auch 20% mehr oder liegen wir dann im AMD-Bereich?

Ich würde nicht pauschal 20% sagen sondern immer ein "bis zu" davor setzen denn auch innerhalb eines Programms schwankt es.

Mehr Abwärme entsteht schon da ja extra Register beansprucht werden aber AMD Verhältnisse wirst du nicht haben.
 
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

und wenn ich mal 20 Prozent von 1 Std nehme, ist man wieder bei ca 10 Minuten, aber egal :D :D :D

Das kann mal mehr, mal weniger sein. Wie erwähnt, es kommt auf das Material an was gerendert wird. Erhoffe Dir mal nicht 50 Prozent, sondern eher weiter unten angesiedelt zwischen 15 bis 30 Prozent. Wenn es dann schneller geht, was auch durchaus der Fall ist, dann freuste Dich einfach darüber :)
 
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

und wenn ich mal 20 Prozent von 1 Std nehme, ist man wieder bei ca 10 Minuten, aber egal :D :D :D
Ich würde noch einmal nachrechnen und außerdem:
Du encodest ein Full-HD Video mit einigermaßen hohen Einstellungen mit der entsprechenden Framerate oder mehr? Die CPU will ich sehen!
 
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

Mein 3930k hat 50% mehr Kerne und 50% mehr SMT Kerne als ein vegleichbarer 2600k. Trotzdem ist der 3930k nicht 100 oder 50% schneller.
Bestensfalls sind es 30%.
Bei SMT schwankt es noch mehr da es ja nicht echt Kerne sind.
SMT nutzt den Leerlauf eines Kerns aus um damit einen weiteren Thread zu versorgen.
Sind aber alle Kerne wirklich voll ausgelastet bringt SMT nicht mehr ganz so viel.
Das ist eben auch der Unterschied zum CMT von AMD. Hier bringt es was wenn alles ausgelastet ist und deswegen zieht ein FX 8 Core in Multi Thread an einem i5 Quad Core vorbei obwohl der Intel deutlich mehr Leistung pro Takt hat.
 
AW: PC für Bildbarbeitung und Gaming

Da brauch ich nicht rechnen wieviel 20 Prozent von 60 Minuten sind. Das kann jedes Kleinkind. Bis zu 20 Prozent wie Du sagst, sind also höchstens bis zu 12 Minuten. und ich schrieb ca 10 Minuten. Also was willst Du hier rum diskutieren ? Und wo habe ich was von Full-HD Videos in hohen Einstellungen erwähnt ? Wenn Du auf biegen und brechen rum diskutieren willst, dann mach das, aber ohne mich. Das war meine letzte Antwort in Deine Richtung ;) Denn es geht um den TE und nicht um Deine Philosophie :D
 
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