Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

[Duvar]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

Tolle Diskussionskultur so als Moderator. Einfach Behauptungen ohne jeden Beleg in den Raum werfen und wenn jemand nach Belegen fragt, von demjenigen Quellen und Links für das Gegenteil verlangen

Komm, ich warte auf deine Berechnungen für die RTX30x und RTX20x. Zeig mal, was du drauf hast

(Berechnung UND Quellen/Belege für die Zahlen selbstverständlich!)


Und wieder: Keine Quellen, keine Links.

Case closed, denke ich mal

@Pu244: Erinnere matty doch mal an "Poor Volta" *zwinker*

Kaum wieder entbannt, gehst du den Leuten wieder auf den Keks^^
Chill doch mal Mensch und lerne aus deinen Fehlern, nachher bist du wieder weg und diesmal wird es wohl noch länger werden.
Alki hat durchaus plausible Aussagen getroffen und das er das nicht mit Links etc belegen kann ist doch klar, also was soll das jetzt?
Musst du jetzt echt die Modkarte ausspielen? Man man man... Anscheinend darf man als Mod keine Meinung mehr haben bzw gar was schreiben hier.
Nvidia macht satt Gewinn bei den Preisen die sie verlangen, dies ist doch klar wie Kloßbrühe!

 

[Duvar]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

Er hat von einem i7 8700K auf einen R5 2600 "aufgerüstet", wenn auch nicht ganz freiwillig...
(Lustige Geschichte, auch wenn ich mit ihm richtig Mitleid habe. Er hat den i7 8700K für 400€ verkauft und wollte sich, für das Geld, kurze Zeit später, einen i9 9900K kaufen. Der Rest ist Geschichte: er stand ohne gute CPU da, also mußte etwas her. Wenn AMD seine 16 Kerner rausbringt, dann gibt es für ihn [hoffentlich] ein Happy End)

Ja ist lustig, hab die selben FPS wie vorher mit dem 8700k @ 5.4GHz, so what? Zocke doch @ UHD Mensch, da spielt das keine Rolle, da ich sowieso im GPU Limit bin.
Bin zufrieden mit dem 2600, hat mir viel Spaß bereitet und der 8700k wurde mir zu langweilig, so ist das nun mal wenn man etwas vernarrt in Hardware ist
Hab so gesehen meinen aktuellen RAM kostenlos bekommen, dazu ein High End Board oben drauf, vom Erlös (Board+CPU) und demnächst gönne ich mir nen 12 oder 16 Kerner, mal sehen, oder vllt sogar wieder Intel, man weiß es nicht.
Brauchst also kein Mitleid haben, bin zufrieden.

Jemand (insert name here) ist vllt Prof. Doktor im Bereich Werbegeblubber und aktueller Nobelpreisträger im Nerven zerstören

 

[badiceman66]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

eine andere frage ist würde es nvidia irgendetwas nutzen auf 7nm zu gehen ich denke nicht das da an effizienz und takt noch viel geht bei derem design

mfg

 

[matty2580]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

Definitiv ja, denn Turing war (vermutlich) in 7nm bei TSMC geplant.

Dann wäre Turing viel effizienter, kleiner, und auch schneller geworden als es jetzt ist.

Rein von den Yields her, also kostentechnisch, ist 12nm die aktuell bessere Wahl von Nvidia.

 

[Pro_PainKiller]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

@Incredible Alk

Markenverblendet = oder einfach nur Realist ;o)

Denn, mit Nvidia GPU Hardware lässt sich gutes Geld verdienen (mit tausenden Partnern, die auf Nvidia CUDA GPU's setzen) siehe die deutliche 92% Nvidia Vorherrschaft im AI & HPC Marktsegment neben Intel ....
CUDA ist mittlerweile der Industrie-Standard .... es ist für Nvidia wie "Linux, Microsoft & iOS" zusammen .... nur wurde es von Anfang an, von AMD Führungskräften & ATi / AMD Fans dann gleichermassen in den Dreck gezogen.

Jahrelang völlig dumme AMD PR Taktiken seiten AMD (ATi), ohne dass die roten auch nur ansatzweise eigene, gut supportete 'FirePro' SDK Lösungen, für ihre ach so tollen GCN HPC GPU's anboten, jahrelanges - plz. Do-it-Yourself .... oder stirb ;o)

Die HBM2 Vega GPU wurde speziell auch für HPC & GPUOpen entwickelt, dem wohl letzten grossen AMD HPC PR Stunt (sie mussten abermals mit GPUOpen SDK, von Null anfangen) und somit wohl der letzte ernsthafte Versuch .... seitens RTG!

 

[derstef_computec_account]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

Irgenwie klingt der gute Jen-Hsun Huang von Nachricht zu Nachricht angefressener - auch wenns nur in Textform ist.
Kein CEO sollte jemals öffentlich sagen das er keine Notwendigkeit für einen Fortschritt sieht - selbst wenn er es glaubt.
Die Nachricht an Kunden und Anleger ist dann "wir sind satt, wollen nicht mehr".

 

[fipS09]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

@Incredible Alk

Markenverblendet = oder einfach nur Realist ;o)

Denn, mit Nvidia GPU Hardware lässt sich gutes Geld verdienen (mit tausenden Partnern, die auf Nvidia CUDA GPU's setzen) siehe die deutliche 92% Nvidia Vorherrschaft im AI & HPC Marktsegment neben Intel ....
CUDA ist mittlerweile der Industrie-Standard .... es ist für Nvidia wie "Linux, Microsoft & iOS" zusammen .... nur wurde es von Anfang an, von AMD Führungskräften & ATi / AMD Fans dann gleichermassen in den Dreck gezogen.

Jahrelang völlig dumme AMD PR Taktiken seiten AMD (ATi), ohne dass die roten auch nur ansatzweise eigene, gut supportete 'FirePro' SDK Lösungen, für ihre ach so tollen GCN HPC GPU's anboten, jahrelanges - plz. Do-it-Yourself .... oder stirb ;o)

Die HBM2 Vega GPU wurde speziell auch für HPC & GPUOpen entwickelt, dem wohl letzten grossen AMD HPC PR Stunt (sie mussten abermals mit GPUOpen SDK, von Null anfangen) und somit wohl der letzte ernsthafte Versuch .... seitens RTG!

Es ging ihm glaube ich nicht um den Inhalt deiner Aussagen, sondern mehr darum das du die wie eine DIN A4 Heftanzeige für Nvidia aufbaust

 

[Pro_PainKiller]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

Anders ist den 'roten RTG Rebellion' Trommlern - ja leider nicht die Augen zu Öffnen!

Ach die tolle LisaSu - NEU 2019 im Business 'Lederjäckchen' .... im Copy&Paste Modus - als wichtiger, ach so bedeutender Gegenspieler von Nvidia, im Gaming, AI Computing / beim Autonomen Fahren / im GPU HPC Segment und allen andere Marktbereichen - wo Nvidia seit Jahren, ehhh schon längst eine Leader-Stellung inne hat.

"Er betont, dass Nvidia jederzeit entsprechende Wafer bei TSMC bestellen könnte, doch sehe man sich mit der Turing-Architektur momentan bestens aufgestellt. Der Vorteil eines neuen Prozesses sei eine erhöhte Leistung, kombiniert mit einem niedrigeren Energieverbrauch, und hier sieht man sich auch mit der alten 12-Nanometer-Fertigung gegenüber dem Mitbewerber AMD immer noch im Vorteil."

Also heißt das für uns Gamer Stillstand im GPU-Bereich. Bei diesen Worten von Huang fragt man sich wieso die dann von Pascal mit 16nm zu Turing mit 12nm gewechselt sind? Turing bringt nämlich kaum Leistungssteigerung aber einen erheblichen Preisanstieg wo eine 1080TI mit 699$ UVP angesetzt war und heute eine 2080TI mit 999$ angesetzt ist aber keine für diesen Preis erhältlich ist sondern die günstigste bei knapp 1100€.

GCN = Stillstand für AMD Gamer (Budget max. €299)

@Chicien Hey - schon gewusst .... sautolle, blitzschnelle Nvidia Geforce RTX 2080 Ti Grafikarten gibt es bereit's ab €999.- Euro .... die sind viel schneller und kosten zudem noch weniger, als die HighEnd Pascal P102 Titan Xp ( €1'259.-) gekostet haben .... ;o) Keiner, der sein Hobby auch nur ein bisschen mag .... flennt wegen ein paar hundert Euro rum, da gibt es viel teurere andere Hobbys, neben PC Gaming ^^ also .... Game ON - RTX ON !!!

 

[Incredible Alk]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

Anders ist den 'roten RTG Rebellion' Trommlern - ja leider nicht die Augen zu Öffnen!

Mit derartigen "Werbeposts" öffnest du niemandem die Augen - durch die Aufmachung wirken die Inhalte, selbst wenn sie sachlich korrekt sind, schlichtweg lächerlich.

 

[badiceman66]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

Definitiv ja, denn Turing war (vermutlich) in 7nm bei TSMC geplant.

Dann wäre Turing viel effizienter, kleiner, und auch schneller geworden als es jetzt ist.

Rein von den Yields her, also kostentechnisch, ist 12nm die aktuell bessere Wahl von Nvidia.

kostentechnisch ist das schon klar effizienz könnte noch etwas gehen war ja ein leichter rückschritt zu pascal aber mehr takt wage ich ernsthaft zu bezweifeln

von den yields her bei den vielen rtx die abrauchen ist ne gewagte these wenn die schon beim kunden abkratzen wie siehts erst in der fabrik aus

mfg

 

[Khabarak]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

Ein Grund ist auch das AMD und der Mobile Markt einfach mal die komplette 7NM Produktionskapazitäten aufgekauft haben. Wenn der 7NM Prozess dann besser läuft werden aber auch wieder genug Kapazitäten frei. .

TSMC hat nach eigener Aussage nicht genug Kunden, um deren 7nm Fertigung auszulasten.
Kapazitäten wären also locker frei.

 

[matty2580]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

....und noch einer für die Ignore...

Done, und viel Spass noch bei PCGH. ^^

p.s. Ok, falsch verstanden, und wieder zurück genommen. Und sorry für meine voreilige Entscheidung.

 

[yummycandy]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

TSMC hat nach eigener Aussage nicht genug Kunden, um deren 7nm Fertigung auszulasten.
Kapazitäten wären also locker frei.

Hast du dafür ne Quelle? Ich kenne das genau anders herum.

 

[Pro_PainKiller]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

100% korrekt - die 7nm Fertigung @TSMC lohnt sich noch nicht, auch für AMD nicht .... da zu teuer ! AMD muss es aber dummerweise schon heute einsetzten .... um überhaupt noch (pseudo) konkurrenzfähig zu bleiben ;o(

>>> 7-nm-Fertigung bei TSMC: Wegen vorsichtiger Smartphone-Hersteller nicht ausgelastet? - Nur 80-90 Prozent Auslastung
>>> TSMC 7nm capacity unlikely to be fully utilized in 1H19, says report

 

[Chinaquads]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

"Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern GewinnVorteile erzielen".

Zitieren

Und welches anders börsennotiertes Unternehmen wird das nicht machen ?

WO bitte ist das Problem ?

AMD ist der Heilsbringer und Samariter ?

Klar, klammert euch weiter an den Gedanken.

Keine Angst, Nvidia hat schon 7nm Pläne in der Schublade und wird sie uns zeigen, sofern es nötig ist.

Und da es aktuell keine Ernstzunehmende Konkurrenz gibt, bleiben sie unter Verschluss.

 

[wuchzael]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

Wir wollen keinen Fortschritt, wir wollen nur euer Geld.

Zumindest ist man ehrlich... Wenn schon nicht sympathisch.


Grüße

 

[BigBoymann]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

Die gleiche ******* die wir mit Intel hatten, Marktführer und bloss die Kuh melken bis sie umfällt, statt 7nm zu nutzen um Mal wieder einen Leistungssprung zu haben melken sie die 12nm Kuh. Und das noch mit Preisen die jenseits von gut und böse sind.

 

[matty2580]

AW: Nvidia zu 7 nm: "Wir wollen nicht die zusätzlichen Kosten bezahlen, sondern Vorteile erzielen"

7nm von Nvidia wird es zuerst im professionellen Bereich geben, und in ca. 2 Jahren der Nachfolger von Turing für Consumer.
Eine Turing-GPU steht ja noch aus, unter der 1660.
D.h. das Turing-Line-Up ist noch nicht durch, und die Generation brandneu. ^^

 

[ni-bi]

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Ein gejammere hier, dass man brechen könnte.

Kauft doch 7nm wenn ihr das wollt, amd hat da was: ist teuer, kann nichts und verbraucht viel Strom, nennt sich Radeon 7.

 

[Apollo4244]

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Glücklicherweise gibt es für ältere Modelle öffentliche Preise was die Sachen den hersteller so kosten.

Schaun wir mal ne GTX580 an was da so an Kosten draufgeht:
GPU: 120$
RAM: 27,68$
Mosfets: 9,77$
Kühler: 33,93$
Logik: 0,25$
Taktgeber: 0,50$
Passivkühler/Pads: 2$
Connectors: 4$
PCB: 7,29$

--> Gesamtkosten: 205,41$

+10% für Marketing und Vertrieb (das ist ne übliche Größe) --> 225,95$
+20% für R&D (ebenfalls üblich) --> 271,14$

Verkaufspreis: 499$.

Entstehende Gewinnmarge: 84%


Natürlich kenne ich die genauen Preise der aktuellen Hardware nicht (die kennt keiner und ich weiß ja dass darauf deine Argumentation basiert) aber ganz ehrlich: Wer ernsthaft glaubt, dass aus den rund 300$ von vor 10 Jahren jetzt auf einmal 800 geworden sind so dass man ne 2080Ti für 1200 verkaufen muss hat schon lange den gesunden Menschenverstand nicht mehr benutzt. Die Preise sind so hoch weil sie gezahlt werden. Nicht weil sie aufgrund von Kosten so hoch sein müssten.

Ein kleines Detail fehlt mir aber leider doch: Nvidia verdient nun einmal einfach nur an [GPU: 120$], der Rest geht an die übrigen Hersteller von RAM, Mosfets etc.

Und nach manchen Berichten sind die RAM-Hersteller wohl fast am besten aufgestellt was Marge angeht. Wie hoch ist die Gewinnmarge denn wirklich bei Nvidia? AMD?

Woran manche vielleicht auch einmal denken sollten: die Hersteller wie ASUS, GIGABYTE, MSI und wie sie sich alle nennen, kaufen nur die [GPU: 120$] bei Nvidia (oder AMD). An allem übrigen verdienen egal wer die GPU herstellt keinen Cent.

Und bitte Logistikkosten, Großhändler, Zwischenhändler, Zölle, Steuern und den ganzen Rest auch separat anführen. ​