Ion
Kokü-Junkie (m/w)
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Ich zitiere mal aus dem PCGH Test zu Witcher 3:
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Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
rum
BIOS-Overclocker(in)
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
... koennen-nicht-jedes-kopf-kopf-rennen-gegen-intel-gewinnen
Das müsst Ihr auch nicht - bei den Preisen!
Und schon gar nicht bei dieser krassen Anwendungsperformance.
Klar wollen wir Spieler 1200% mehr FPS, aber irgendwie scheiden sich immer wieder die Geister an reinen FPS-Zahlen.
Lautstärke, Gesamtpreisgefüge für die komplette Umgebung (Board, Ram, et cetera), Verfügbarkeit, Leistungsniveau OS, Leistungsniveau Spiele, Leistungsniveau Anwendungen, Bildqualität vs Quantität vs Auflösung, Preisgestaltung der CPUs, Zukunftssicherheit, Zubehör-Verfügbarkeit, Auswirkung auf die Märkte, Auswirkung auf die Konkurrenz. Das sind so Dinge die mich interessieren! Da ist die Spielerperformance sicher mit drin, aber "not only".
Bringt Bewegung in den Markt, sorgt für Preissenkungen, sorgt für Aufregung, macht ordentlich Wind! Einfach weiter so!
... koennen-nicht-jedes-kopf-kopf-rennen-gegen-intel-gewinnen
Das müsst Ihr auch nicht - bei den Preisen!
Und schon gar nicht bei dieser krassen Anwendungsperformance.
Klar wollen wir Spieler 1200% mehr FPS, aber irgendwie scheiden sich immer wieder die Geister an reinen FPS-Zahlen.
Lautstärke, Gesamtpreisgefüge für die komplette Umgebung (Board, Ram, et cetera), Verfügbarkeit, Leistungsniveau OS, Leistungsniveau Spiele, Leistungsniveau Anwendungen, Bildqualität vs Quantität vs Auflösung, Preisgestaltung der CPUs, Zukunftssicherheit, Zubehör-Verfügbarkeit, Auswirkung auf die Märkte, Auswirkung auf die Konkurrenz. Das sind so Dinge die mich interessieren! Da ist die Spielerperformance sicher mit drin, aber "not only".
Bringt Bewegung in den Markt, sorgt für Preissenkungen, sorgt für Aufregung, macht ordentlich Wind! Einfach weiter so!
S
Schaffe89
Guest
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Man merkt sofort dass du in einem gewissen Verteidigungsmodus bist, aber man will AMD gar nicht schlechtmachen, sondern einfach nur wertungsfrei über deren Hardware reden.
Bei Anwendungen und eben auch bei Spielen und da bietet es sich nunmal an die 720p Tests anzuschauen, die haben wie schon sehr oft erläutert die meiste Aussagekraft hinsichtlich der Prozessorleistung.
Welches 4 Kern Monopol, Intel bietet doch auch 6 Kern Prozessoren an, die gabs sogar mal für 340 Euro.
Ich denke dass alle davon profitieren wenn AMD noch schnellere Gaming-CPU´s herausbringt, da ist niemand dagegen.
Da geht es doch nicht um das letze FPS, sondern um einen ca 30% Rückstand des Ryzen 1700 für 350 Euro gegenüber dem 7700k für 350 Euro in Spielen.
AMD Ryzen Launchreviews: Die Testresultate zur Spiele-Performance im Uberblick | 3DCenter.org
Ganz ehrlich, das ist ein anderes Thema und hat für mich bei ner Performancediskussion wenig verloren.
Man merkt sofort dass du in einem gewissen Verteidigungsmodus bist, aber man will AMD gar nicht schlechtmachen, sondern einfach nur wertungsfrei über deren Hardware reden.
Bei Anwendungen und eben auch bei Spielen und da bietet es sich nunmal an die 720p Tests anzuschauen, die haben wie schon sehr oft erläutert die meiste Aussagekraft hinsichtlich der Prozessorleistung.
Welches 4 Kern Monopol, Intel bietet doch auch 6 Kern Prozessoren an, die gabs sogar mal für 340 Euro.
Ich denke dass alle davon profitieren wenn AMD noch schnellere Gaming-CPU´s herausbringt, da ist niemand dagegen.
Da geht es doch nicht um das letze FPS, sondern um einen ca 30% Rückstand des Ryzen 1700 für 350 Euro gegenüber dem 7700k für 350 Euro in Spielen.
AMD Ryzen Launchreviews: Die Testresultate zur Spiele-Performance im Uberblick | 3DCenter.org
Ganz ehrlich, das ist ein anderes Thema und hat für mich bei ner Performancediskussion wenig verloren.
Zuletzt bearbeitet:
Duvar
Kokü-Junkie (m/w)
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Hier schau an und sieh was die Zukunft bringt^^ Ryzen - The Tech Press Loses The Plot - YouTube
Hier schau an und sieh was die Zukunft bringt^^ Ryzen - The Tech Press Loses The Plot - YouTube
S
Schaffe89
Guest
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Der Reviewer hatts aber auch nicht ganz verstanden. Im ersten Moment sagt er viele richtige Dinge zum Beispiel dass Bulldozer durch die Mehrkernunterstützung auf einen i5 2500k in Games aufgeholt hat --> logisch.
Nachher verknüpft er aber die erzielte Mehrleistung mit den Auflösungtests in 720p und meint die taugen nichts, weil Bulldozer durch neue Spiele/Engines mehr multithreading unterstützt hat.
Mir wäre es zumindest peinlich so ein Video zu machen, aber nicht den Durchblick über das was er da macht zu besitzen, vor allem wenn das so viele Leute gucken und sich dann wieder falsch informieren.
Der Reviewer hatts aber auch nicht ganz verstanden. Im ersten Moment sagt er viele richtige Dinge zum Beispiel dass Bulldozer durch die Mehrkernunterstützung auf einen i5 2500k in Games aufgeholt hat --> logisch.
Nachher verknüpft er aber die erzielte Mehrleistung mit den Auflösungtests in 720p und meint die taugen nichts, weil Bulldozer durch neue Spiele/Engines mehr multithreading unterstützt hat.
Mir wäre es zumindest peinlich so ein Video zu machen, aber nicht den Durchblick über das was er da macht zu besitzen, vor allem wenn das so viele Leute gucken und sich dann wieder falsch informieren.
vinacis_vivids
Freizeitschrauber(in)
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Zwei schöne Videos im echten Gaming CPU Vergleich. FX8300 vs Ryzen vs KabyLake
Für mehr Informationen besuche die Datenschutz-Seite.
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AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Man kann eigentlich nur den Kopf schütteln. Eine Firma die finanziell so weit vom Konkurrenten weg ist, wie ein Schlauchboot von einem Kreuzfahrtschiff, soll in etwa mit einem Schnippsen oder durch den Zauberstab aus Photoshop einen Prozessor entwickeln, der besagten Konkurrenten in die Schranken weist, was diesen dann völlig verwundert zurück lässt und er sich neu sammeln muss um zu verstehen, wie David plötzlich Goliath bezwingen konnte und dann muss dieser die Prozessoren zum Schleuderpreis an Mittellose offerieren + kostenlose Boards und Cashback auf den Speicher.
Meine Güte Leute! Was geht bei euch im Kopf vor? Habt ihr wirklich so wenig Ahnung von den Vorgängen in der realen Welt? In diesem Falle empfehle ich weniger Stunden in der virtuellen Welt zu verbringen.
AMD is back! Und für alle die, deren PC die Großeltern bezahlt haben, wartet mal ab wenn ihr in der Berufswelt angekommen seid, dann lernt ihr vielleicht gewisse Dinge zu schätzen.
Man kann eigentlich nur den Kopf schütteln. Eine Firma die finanziell so weit vom Konkurrenten weg ist, wie ein Schlauchboot von einem Kreuzfahrtschiff, soll in etwa mit einem Schnippsen oder durch den Zauberstab aus Photoshop einen Prozessor entwickeln, der besagten Konkurrenten in die Schranken weist, was diesen dann völlig verwundert zurück lässt und er sich neu sammeln muss um zu verstehen, wie David plötzlich Goliath bezwingen konnte und dann muss dieser die Prozessoren zum Schleuderpreis an Mittellose offerieren + kostenlose Boards und Cashback auf den Speicher.
Meine Güte Leute! Was geht bei euch im Kopf vor? Habt ihr wirklich so wenig Ahnung von den Vorgängen in der realen Welt? In diesem Falle empfehle ich weniger Stunden in der virtuellen Welt zu verbringen.
AMD is back! Und für alle die, deren PC die Großeltern bezahlt haben, wartet mal ab wenn ihr in der Berufswelt angekommen seid, dann lernt ihr vielleicht gewisse Dinge zu schätzen.
SKPC
Freizeitschrauber(in)
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Ryzen verkauft sich wie geschnitten Brot, bis heute allein auf Mindfactory 1500 Exemplare. AMD scheint also alles richtig gemacht zu haben, Zen+ wird sicher einige Verbesserungen bekommen (Takt des Memorycontrollers unabhängig vom Ramtakt etc), Bios und Windowsoptimierungen sollten die 30% Rückstand (in älteren Spielen) zu intel auch zusammenschmelzen lassen. Mit R3 wird AMD wohl die 2 Kerner verdrängen (schon allein weil sich 4 Kerne besser als 2 Kerne anhören -> MediaMarkt/Saturnkäufer).
Ryzen verkauft sich wie geschnitten Brot, bis heute allein auf Mindfactory 1500 Exemplare. AMD scheint also alles richtig gemacht zu haben, Zen+ wird sicher einige Verbesserungen bekommen (Takt des Memorycontrollers unabhängig vom Ramtakt etc), Bios und Windowsoptimierungen sollten die 30% Rückstand (in älteren Spielen) zu intel auch zusammenschmelzen lassen. Mit R3 wird AMD wohl die 2 Kerner verdrängen (schon allein weil sich 4 Kerne besser als 2 Kerne anhören -> MediaMarkt/Saturnkäufer).
biamaster
PC-Selbstbauer(in)
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Der Ryzen 1700 hat aber auch etwa 30% weniger Stock-Takt als der 7700K.
Der Ryzen 1700 hat aber auch etwa 30% weniger Stock-Takt als der 7700K.
G
Gast1748380205
Guest
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Neutral betrachtet ist Ryzen heute der beste Prozessor.
Neutral betrachtet ist Ryzen heute der beste Prozessor.
derneuemann
Lötkolbengott/-göttin
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Wo interessiert das beim Preis?
Nicht falsch verstehen, ich finde die Ryzen CPUs gut und freue mich, das endlich wieder etwas passiert. Aber dennoch müssen erst die Spiele zwingend, auf mehr Kerne setzen. Für Leute deren rechenintensivstes Szenario Spiele sind, bringt ein 6 oder gar 8 Kerner aktuell einfach, im Schnitt nichts! Egal ob Intel, oder AMD. Das wird schon wieder deutlich, wenn man sich anschaut wie gut der 7700k sich platziert.
Wo interessiert das beim Preis?
Nicht falsch verstehen, ich finde die Ryzen CPUs gut und freue mich, das endlich wieder etwas passiert. Aber dennoch müssen erst die Spiele zwingend, auf mehr Kerne setzen. Für Leute deren rechenintensivstes Szenario Spiele sind, bringt ein 6 oder gar 8 Kerner aktuell einfach, im Schnitt nichts! Egal ob Intel, oder AMD. Das wird schon wieder deutlich, wenn man sich anschaut wie gut der 7700k sich platziert.
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Musst du beim absenden deiner Beiträge nicht selber kichern, besonders dann wenn du objektiv oder neutral schreibst?
derneuemann
Lötkolbengott/-göttin
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Kannst du das genauer erklären? Ich finde das etwas allgemein und je nach Anwender nicht korrekt. Aber auch ich bin der Meinung, das AMD die interessanteren 8 Kerner im Programm hat und das nicht nur vom Preis her.
Kannst du das genauer erklären? Ich finde das etwas allgemein und je nach Anwender nicht korrekt. Aber auch ich bin der Meinung, das AMD die interessanteren 8 Kerner im Programm hat und das nicht nur vom Preis her.
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Was ich nicht verstehe ist das bei 720p die Zukunftstauglichkeit gezeigt werden soll. Wenn es so wäre hätten den FX Prozessoren doch ab 2014 die Lichter ausgehen müssen, bzw der Abstand zu den Sandy Bridges größer werden müssen. Was aber nicht der Fall war. Da hätte ich gerne mal ein Statement von pcgh warum der vielgepriesene 720p Test nicht prediktiv war.
Eventuell sollte man mal drüber Nachdenken welche Aussagekraft der Test wirklich hat.
Was ich nicht verstehe ist das bei 720p die Zukunftstauglichkeit gezeigt werden soll. Wenn es so wäre hätten den FX Prozessoren doch ab 2014 die Lichter ausgehen müssen, bzw der Abstand zu den Sandy Bridges größer werden müssen. Was aber nicht der Fall war. Da hätte ich gerne mal ein Statement von pcgh warum der vielgepriesene 720p Test nicht prediktiv war.
Eventuell sollte man mal drüber Nachdenken welche Aussagekraft der Test wirklich hat.
G
Gast1748380205
Guest
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Naja, er kostet deutlich weniger als die Intel 6/8 Kerner, liegt in Anwendungen auf Augenhöhe und auch in Spielen nicht wesentlich schlechter als die Intel 6/8 Core. Einzig in Spielen ist der hoch getaktete Intel 4 Kerner schneller und nicht teurer, aber schneller ist der auch im Vergleich zu den Intel 6/8 Cores. Für 350-500 Euro bekommt man bei AMD imho ein rundes Paket, zumindest wenn man Bedarf nach einem Prozessor mit mehr als 4 Cores / 8 Threads hat. Gegen den 7700k werden sich er die kommenden 6 Core und 4 Core Chips stellen und da dürfte AMD dann eben auch einen spürbaren Preisvorteil haben. Ich gehe davon aus, dass der 6er in vielen Spielen kaum hinter dem 8er liegen wird und weniger kosten wird als der 7700k. Wahrscheinlich wird selbst der 4 Core @4GHZ in vielen Spielen auf ähnlichem Niveau liegen und das für i3 Preise.
Naja, er kostet deutlich weniger als die Intel 6/8 Kerner, liegt in Anwendungen auf Augenhöhe und auch in Spielen nicht wesentlich schlechter als die Intel 6/8 Core. Einzig in Spielen ist der hoch getaktete Intel 4 Kerner schneller und nicht teurer, aber schneller ist der auch im Vergleich zu den Intel 6/8 Cores. Für 350-500 Euro bekommt man bei AMD imho ein rundes Paket, zumindest wenn man Bedarf nach einem Prozessor mit mehr als 4 Cores / 8 Threads hat. Gegen den 7700k werden sich er die kommenden 6 Core und 4 Core Chips stellen und da dürfte AMD dann eben auch einen spürbaren Preisvorteil haben. Ich gehe davon aus, dass der 6er in vielen Spielen kaum hinter dem 8er liegen wird und weniger kosten wird als der 7700k. Wahrscheinlich wird selbst der 4 Core @4GHZ in vielen Spielen auf ähnlichem Niveau liegen und das für i3 Preise.
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Meine Aussage bezog sich selbstverständlich auf die Leistung in Relation zum Konkurrenzprodukt. Wenn 8-Kerner A heute in 4k ungefähr die gleiche Leistung (bzw. FPS) wie 8-Kerner B bringt, in 720p (weniger/kein GPU-Limit) aber zb. 30% schneller ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit mehr als nur sehr hoch, das CPU A auch in 2 Jahren (mit dann stärkerer GPU, und evtl. noch in 1080p) immer noch deutlich schneller (mehr FPS) als CPU B sein wird. Wie Spiel XYZ in ZYX Jahren auf irgendeiner CPU/GPU von heute performt kann natürlich niemand vorhersehen. Aber die Differenz zweier CPUs in ihrer Rechenleistung wird immer bestehen bleiben. Etwaige softwareseitige "Verbesserungen/Änderungen/Besonderheiten", die CPU A oder CPU B bevorzugt behandeln, natürlich mal außen vor gelassen.
Vielleicht habe ich mich nicht klar genug ausgedrückt. Ich habe nicht von der Leistung in einem bestimmten Spiel gesprochen.
Meine Aussage bezog sich selbstverständlich auf die Leistung in Relation zum Konkurrenzprodukt. Wenn 8-Kerner A heute in 4k ungefähr die gleiche Leistung (bzw. FPS) wie 8-Kerner B bringt, in 720p (weniger/kein GPU-Limit) aber zb. 30% schneller ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit mehr als nur sehr hoch, das CPU A auch in 2 Jahren (mit dann stärkerer GPU, und evtl. noch in 1080p) immer noch deutlich schneller (mehr FPS) als CPU B sein wird. Wie Spiel XYZ in ZYX Jahren auf irgendeiner CPU/GPU von heute performt kann natürlich niemand vorhersehen. Aber die Differenz zweier CPUs in ihrer Rechenleistung wird immer bestehen bleiben. Etwaige softwareseitige "Verbesserungen/Änderungen/Besonderheiten", die CPU A oder CPU B bevorzugt behandeln, natürlich mal außen vor gelassen.
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Ich hoffe das Sony mit der PS5 was ordentliches verbaut und wieder auf PowerPC Architektur geht und dazu ein dedizierter Grafikchip.
Für x86 sehe ich keine große Zukunft bei Konsolen. Da waren und sind die PS4/Xbox One ein Rückschritt von PS3/Xbox 360. AMD APU war auch ein Fehler. Zu schwach, darum kamen und kommen Sony und MS mit Hardware Upgrades innerhalb einer Konsolen Generation daher. Soll das die Zukunft werden bei Konsolen?
Ich hoffe das Sony mit der PS5 was ordentliches verbaut und wieder auf PowerPC Architektur geht und dazu ein dedizierter Grafikchip.
Für x86 sehe ich keine große Zukunft bei Konsolen. Da waren und sind die PS4/Xbox One ein Rückschritt von PS3/Xbox 360. AMD APU war auch ein Fehler. Zu schwach, darum kamen und kommen Sony und MS mit Hardware Upgrades innerhalb einer Konsolen Generation daher. Soll das die Zukunft werden bei Konsolen?
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SKPC
Freizeitschrauber(in)
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Naja, x86 ist eigentlich für Entwickler eine Bereicherung, daher kann ich diese Entscheidung nachfolziehen, aber ein i3 mit 460 Grafikchip wäre besser als die APU gewesen (aber auch teurer).
Naja, x86 ist eigentlich für Entwickler eine Bereicherung, daher kann ich diese Entscheidung nachfolziehen, aber ein i3 mit 460 Grafikchip wäre besser als die APU gewesen (aber auch teurer).
AW: Lisa Su über Ryzen: Können nicht jedes Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Intel gewinnen
Ich benutzte meinen Rechner auch für 3D-Rendering (Blender, Cinema 4D, 3DS-Max) und freue mich sehr über den Ryzen mit 8 Kernen. Das Preis/Leistungsverhältnis ist Klasse und ich bin ehrlich gespannt wie Intel reagiert. Mein nächstes Rechner-Update könnte ich mir dann auch nach langem mal wieder mit AMD-CPU vorstellen. Aktuell "schwirre" ich aber mit meiner Oculus Rift in der 3D-Welt herum und das Update muß noch etwas warten.
Ich benutzte meinen Rechner auch für 3D-Rendering (Blender, Cinema 4D, 3DS-Max) und freue mich sehr über den Ryzen mit 8 Kernen. Das Preis/Leistungsverhältnis ist Klasse und ich bin ehrlich gespannt wie Intel reagiert. Mein nächstes Rechner-Update könnte ich mir dann auch nach langem mal wieder mit AMD-CPU vorstellen. Aktuell "schwirre" ich aber mit meiner Oculus Rift in der 3D-Welt herum und das Update muß noch etwas warten.
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