Lan + Inet Problem

fakt is das dein rechner am INet direkt hängt da die IPS auf deinem Recher die DNS Einträge von Kabel Deutschland erhält. Also Router konfigurieren und alles richtig anschliessen dann klappts auch mit dem inet!
 
Das "Problem" dürfte am Kabelmodem liegen. Its not a Bug, its a Feature :-D
Ne, Das liegt daran dass das Kabelmodem wirklich nur ein Modem ist und kein Router. Die IP-Adressen vergibt nicht das Modem sondern die bekommt ihr direkt vom Provider, wie schon jemand hier festgestellt hat, ist das eure öffentliche IP (die Hacker wirds freuen ^^ ). Du musst mal den Vertrag vom Provider durchlesen, wieviel PCs man anschliessen kann. Oder ein anderes Kabelmodem zulegen.
 
Das "Problem" dürfte am Kabelmodem liegen. Its not a Bug, its a Feature :-D
Ne, Das liegt daran dass das Kabelmodem wirklich nur ein Modem ist und kein Router. Die IP-Adressen vergibt nicht das Modem sondern die bekommt ihr direkt vom Provider, wie schon jemand hier festgestellt hat, ist das eure öffentliche IP (die Hacker wirds freuen ^^ ). Du musst mal den Vertrag vom Provider durchlesen, wieviel PCs man anschliessen kann. Oder ein anderes Kabelmodem zulegen.

Stimmt, daran hab ich auch nicht gedacht. Ds könnte tatsächlich das Problem sein. Also müsstest du noch einen Router zwischenschalten.
 
Also eure beiden Ip adressen unterscheiden sich schon sehr stark genauso wie die subnetz ;>
er soll einfach mal manuell konfigurieren und das selbe eingeben wie du nur bei der letzten ip zahl um 1 höher oder so vllt. gehts dann ;)
 
Dein "Router" ist wahrscheinlich nur ein Modem. Will heißen, dass dein PC praktisch direkt über die öffentliche IP ins I net geht. Deine 77.... IP ist nämlich eine KabelBW Ip Adresse. Da du aber nur mit einer (öffentlichen) IP ins Netz kannst, brauchst du noch einen Router, der per DHCP dein privates Netz adressiert und über die 77... IP ins netzt routet. Deir PC deines Freundes nimmt sich einfach nach der nicht erfolgreichen DHCP Anfrage irgendeine zufällige Adresse....

Also Router nach Modem dranhängen, Zugangsdaten eingeben, und dann sollten auch mehrere ins Netz kommen.
 
Dein "Router" ist wahrscheinlich nur ein Modem. Will heißen, dass dein PC praktisch direkt über die öffentliche IP ins I net geht. Deine 77.... IP ist nämlich eine KabelBW Ip Adresse. Da du aber nur mit einer (öffentlichen) IP ins Netz kannst, brauchst du noch einen Router, der per DHCP dein privates Netz adressiert und über die 77... IP ins netzt routet. Deir PC deines Freundes nimmt sich einfach nach der nicht erfolgreichen DHCP Anfrage irgendeine zufällige Adresse....

Also Router nach Modem dranhängen, Zugangsdaten eingeben, und dann sollten auch mehrere ins Netz kommen.
Du hast glaub ich den startpost nicht gelesen.Da ist von einem dlink DIR-300 die rede und das ist ein router.Dieser wird wohl bloß nicht konfiguriert sein und somit nur als switch laufen.Diese vermutung hatte ich aber schon bei post 8 und 13.
 
Sorry, sowas passiert wenn man zu faul ist richtig zu lesen.^^
Hm ok, hat das der Postersteller noch nicht ausprobiert?
 
Nen kleiner Tipp falls dein PC zwei LAN-Anschlüsse hat:
Modem an den einen, Switch mit der verbindung zum kumpel an den andereen und dann in den Netzwerkverbindungseinstellungen den Port mit dem Modem freigeben.
 
Du hast glaub ich den startpost nicht gelesen.Da ist von einem dlink DIR-300 die rede und das ist ein router.Dieser wird wohl bloß nicht konfiguriert sein und somit nur als switch laufen.Diese vermutung hatte ich aber schon bei post 8 und 13.

Ich glaub nicht dass man das Kabelmodem als Bridge verwenden kann. Und sowieso, arbeitet man im Kabelnetz mit PPPOA/E?

Ok, hab nix gesagt ^^. Das DLINK kann doch als Router fürs Kabelnetz brauchen.

@ersteller
Wer hat denn das ganze konfiguriert?
 
pass auf, die ganze sache ging schon mit mehr als 2 PC's nach der neuinstallation von vista bei ihm hatten wir beide internet...also lags am OS und nicht am router...das internet geht erst zum kabel modem und von da in den router...von da aus dann in die PC's...hab dasselbe problem jetz mit dem pc meiner mutter (Windows 7) also muss man das iwie "reparieren" können...

das lustige is ja, das ich nciht auf den router zugreifen kann
 
Zuletzt bearbeitet:
pass auf, die ganze sache ging schon mit mehr als 2 PC's nach der neuinstallation von vista bei ihm hatten wir beide internet...also lags am OS und nicht am router...das internet geht erst zum kabel modem und von da in den router...von da aus dann in die PC's...hab dasselbe problem jetz mit dem pc meiner mutter (Windows 7) also muss man das iwie "reparieren" können...

das lustige is ja, das ich nciht auf den router zugreifen kann
Sorry,wenn das jetzt ein wenig grantig rüber kommt,aber du hast wahrscheinlich noch nicht verstanden was hier bis jetzt gepostet wurde!Wenn der screenshot deiner ip,subnetzmaske usw. wirklich von deinem rechner stammt und du auch nicht die ip und subnetzmaske deines routers verändert hast,dann kannst du weder zugriff darauf haben geschweige denn,das der router irgendwelches inet routet (zu deinem rechner,was vorraussetzung für mehrere pc`s mit gleichzeitigem inet währe).So wie es momentan aus sieht,bekommt dein rechner das inet direkt vom kabelmodem,was den router (in der funktion) zum switch macht und erklärt,warum nur du inet hast.
Ich weiß ja nicht,an was für einer leitung der router schon mal seinen dienst verrichtete,aber das kann ja bald kein kabel-dsl gewesen sein.Wenn der router jetzt am kabel-dsl seinen dienst tun soll,dies aber vorher an normalem dsl tat (telekom,arcor,1&1 usw.),dann muß er neu konfiguriert werden da dies (von der übertragungsmethode) nicht das selbe ist.
 
hi, ich habe ein problem das dem hier sehr ähnlich ist.
ich bekomme erst nach ner weile die richtige ip zugeteilt, kann aber nur superlangsam bis gar nicht auf den router zugreifen und komme gar nicht ins internet.
ich hätte auch ne idee worans liegen könnte aber nicht wie ichs behebe.
auf dem screenshot sieht man, wie ich zwei internetverbindungen habe und vista sagt mir auch dass die sich blockieren, aber ich weiß nich wie ich die "öffentliche" löschen kann.
denn bei den netzwerkverbindungen wird ja trotzdem nur eine angezeigt. und über "anpassen" lässt sie sich auch nicht löschen.
Anhang anzeigen 102048
 
moin,
das problem hat sich mysteriöser weise selbst gelöst. mit dem start heute war alles wieder beim alten, wobei ich natürch gestern auch diverse neustarts probiert hab...seltsam...egal.
hier zum verständnis nochmal, wie es eigentlich ausgesehen haben sollte.
Anhang anzeigen 102097
 
Hallo Jungs und Mädels,

um mal einige Fehlinterpreatiotionen, was IPv4 und Sunetzmaske
betrifft, war ich mal so frei mich hier anzumelden =).

Besagte Probleme sind mir bereits seit längerem bekannt und ich
rate d4HakA dazu, das er seine lokale IP besser insofern umbenennt,
das jemand Fremdes sich die Zähne ausbeisst.
Bereits jetzt wäre es auch für Ungeübte aufgrund seiner statischen
IP möglich auf seinen PC zu connecten, da sie alle Daten haben die
sie brauchen.

Die üblichen Verdächtigen wie Skype, BitTorennt, EMule usw. öffnen
Ports über die andere eindringen können. Jetzt wissen andere bereits
deine IP d4HakA, also mach mal lieber auf save =).
Aja btw bringt es nichts diese besagten Programme nur abzuschalten,
die Ports bleiben dennoch freigegeben ...

Nun zum Grundprinzip der IP-Adressverteilung
Eine "Zahlenreihe" (xxx) so nenne ich es mal, darf von 0-255 gehen.
Ok das ist grundsätzlich wahrscheinlich Jedem von euch klar ...

Nehmen wir jetzt mal die übliche 192.168.0.1 - dies ist die LOKALE
IP-Adresse und standardmäßig beim D-Link-Router so vorgegeben.
Setze diese IP-Adresse bitte auf eine deiner Wahl.

Beispiel: 33.33.33.1

Auf deinem PC setzt du dann als Standard-Gateway besagte
33.33.33.1 die du im Router gesetzt hast ein.

Weiterhin kannst du es dir nun leicht machen, indem du deinem
PC zum Beispiel die 33.33.33.2 und dem Rechner deines Freundes
die 33.33.33.3 zuweist. Soweit ist es sicherlich verständlich,
allerdings gibt es noch den Weg über die Subnetzmaske.

Gehen wir jetzt davon aus, das dein Freund einen eigenen Internet-
Zugang hat und dort seine jeweilige IP-Adresse verwendet.
Sie lautet zum Beispiel - 44.44.44.2 (Router von ihm hat z.B. 44.44.44.1)

Deine IP lautet somit : 33.33.33.2
Deine Subnetzmaske : 255.255.255.0
IP von deinem Freund : 44.44.44.2
Freund Subnetzmaske: 255.255.0.0

Wie man sehen kann, unterscheiden sich hierbei die IP-Adressen
und die Subnetzmasken. Leider ist dies auch nicht allzu leicht zu
erklären, aber vorgegebenes Beispiel könnte den Fehler beheben.

Meine Erklärung hierzu ist , das die erste Zahl einer Subnetz-
maske von der Priorität her am Höchsten liegt. Soll heissen,
das eine 255 vor einer 254 kommt. Je höher die Zahl also vom
Wert ist beziehungsweise ob sie an Position 1,2,3,4 steht, desto
höher liegt dessen Priorität. Alle darunterliegenden Subnetzmasken sind
demnach dieser zu- bzw. untergeordnet.
(P!).(P2).(P3).(P4) - P = Position
255.255.255.0

Demzufolge bietet sich dann schlussendlich die logische Erklärung,
das die besagte 255.255.0.0 der 255.255.255.0 untergeordnet
ist. Es gibt auch online Rechner mit denen man sich zu seiner
lokalen IP-Adresse die Subnetzmaske errechnen lassen kann.
Wen es interessiert -> www.gidf.de =))
Dies soll jetzt nicht zu 100% der Norm entsprechen, jedoch
ist für mich dies, die beste Erklärung und Klärung für dieses Problembild.

So ... nungut ... Dein Freund und du haben zwar jetzt die Subnetzmasken
zugeordnet und er unterliegt in dem Moment deiner Subnetzmaske,
jedoch kommt er immer nocht nicht ins Inet.

Seine IP-Adresse und Subnetzmaske sind festgelegt, jedoch müssen
wir dem IPv4-Protokoll noch klar machen, das der Rechner über den
Router ins Inet gehen soll nech.

Dazu trägt dein Freund nur noch ebenfalls bei Standardgateway
die beispielhafte 33.33.33.1 ein und es müsste alles funktionieren
wie oben beschrieben.

Sollte all dies nicht fruchten, bitte ich dich bei dir und deinem Freund
noch bei DNS-Server im IPv4-Protokoll die gleiche IP wie beim
Standardgateway (Router) einzutragen. Den zweiten DNS-Server
freilassen ...

Ich hoffe ich konnte helfen ...

Mit freundlichen Grüßen

Pandora

Hm ich lebe im Mai wie toll ... Ich hoffe ich kann anderen mit diesem
Posting helfen, die ebensolche Probleme haben. Da Thread nicht closed,
macht dies wohl auch Sinn =)
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Jungs und Mädels,

um mal einige Fehlinterpreatiotionen, was IPv4 und Sunetzmaske
betrifft, war ich mal so frei mich hier anzumelden =).

Herzlich Willkommen :)

Besagte Probleme sind mir bereits seit längerem bekannt und ich
rate d4HakA dazu, das er seine lokale IP besser insofern umbenennt,
das jemand Fremdes sich die Zähne ausbeisst.
Bereits jetzt wäre es auch für Ungeübte aufgrund seiner statischen
IP möglich auf seinen PC zu connecten, da sie alle Daten haben die
sie brauchen.
Die statische IP aus dem LAN? :lol::lol: Das ist eine Adresse aus dem Klasse C Adressraum für private Netze, da wird nichts geroutet und damit ist die Adresse vom WAN aus nicht erreichbar.:)

Die üblichen Verdächtigen wie Skype, BitTorennt, EMule usw. öffnen
Ports über die andere eindringen können. Jetzt wissen andere bereits
deine IP d4HakA, also mach mal lieber auf save =).
Aja btw bringt es nichts diese besagten Programme nur abzuschalten,
die Ports bleiben dennoch freigegeben ...
Schön das jemand seine lokale Adresse hat, passieren kann immer noch nichts. Erreichbar ist sein LAN nur über die öffentliche Adresse seine Providers die normalerweise entweder bei Verbindungsneuaufbau oder bei der Zwangstrennung alle 24 Stunden neu vergeben wird. Von daher erstmal keine Gefahr. Die Ports werden von der Software zwar lokal auf seinem PC freigeschalten, aber nicht in seinem Router. Selbst wenn er das Modem direkt mit seinem PC verbindet muss man zuerst seine öffentlich IP Adresse herausfinden. Wie das geht lasse ich aber hier ersteinmal. ;)

Nun zum Grundprinzip der IP-Adressverteilung
Eine "Zahlenreihe" (xxx) so nenne ich es mal, darf von 0-255 gehen.
Ok das ist grundsätzlich wahrscheinlich Jedem von euch klar ...
Diese Zahlenreihe nennt sich Oktett. ;)

Nehmen wir jetzt mal die übliche 192.168.0.1 - dies ist die LOKALE
IP-Adresse und standardmäßig beim D-Link-Router so vorgegeben.
Setze diese IP-Adresse bitte auf eine deiner Wahl.

Beispiel: 33.33.33.1
Besser nicht diese, das ist eine öffentlich ;)

Auf deinem PC setzt du dann als Standard-Gateway besagte
33.33.33.1 die du im Router gesetzt hast ein.

Weiterhin kannst du es dir nun leicht machen, indem du deinem
PC zum Beispiel die 33.33.33.2 und dem Rechner deines Freundes
die 33.33.33.3 zuweist. Soweit ist es sicherlich verständlich,
allerdings gibt es noch den Weg über die Subnetzmaske.

Gehen wir jetzt davon aus, das dein Freund einen eigenen Internet-
Zugang hat und dort seine jeweilige IP-Adresse verwendet.
Sie lautet zum Beispiel - 44.44.44.2 (Router von ihm hat z.B. 44.44.44.1)

Deine IP lautet somit : 33.33.33.2
Deine Subnetzmaske : 255.255.255.0
IP von deinem Freund : 44.44.44.2
Freund Subnetzmaske: 255.255.0.0
Klasse A Adressen mit Klasse B & C Subnetmasks? :lol::lol:Ich glaube kaum das sein Router VLSM kann. Hierzu empfehle ich sich mit dem Thema mal richitg vertraut zu machen. Subnetzberechnung ist zwar einfach, aber muss auch erst verstanden werden.

Wie man sehen kann, unterscheiden sich hierbei die IP-Adressen
und die Subnetzmasken. Leider ist dies auch nicht allzu leicht zu
erklären, aber vorgegebenes Beispiel könnte den Fehler beheben.
Sorry das ich das sagen muss, aber dein Beispiel hilft nicht wirklich.

Meine Erklärung hierzu ist , das die erste Zahl einer Subnetz-
maske von der Priorität her am Höchsten liegt. Soll heissen,
das eine 255 vor einer 254 kommt. Je höher die Zahl also vom
Wert ist beziehungsweise ob sie an Position 1,2,3,4 steht, desto
höher liegt dessen Priorität. Alle darunterliegenden Subnetzmasken sind
demnach dieser zu- bzw. untergeordnet.
(P!).(P2).(P3).(P4) - P = Position
255.255.255.0
Die 4 Oktette sind die Subnetmask. Da ist auch nicht mit Prioritäten, das sind einfach die Einteilung in Netze und Hosts und diese sind ja nach Networkclass verschieden (ich will hier jetzt nicht von Klassenlosem Netz anfangen)


Demzufolge bietet sich dann schlussendlich die logische Erklärung,
das die besagte 255.255.0.0 der 255.255.255.0 untergeordnet
ist.
:lol::lol::lol: Das erste ist Klasse B, das andere Klasse C ;)

Es gibt auch online Rechner mit denen man sich zu seiner
lokalen IP-Adresse die Subnetzmaske errechnen lassen kann.
Wen es interessiert -> www.gidf.de =))
Dies soll jetzt nicht zu 100% der Norm entsprechen, jedoch
ist für mich dies, die beste Erklärung und Klärung für dieses Problembild.
Hier mal eine kleine Übersicht:

Klasse A:
IP Adressraum: 10.0.0.0 -> 10.255.255.255
Subnet: 255.0.0.0

Klasse B
IP Adressraum: 172.16.0.0 -> 172.31.255.255
Subnet: 255.255.0.0

Klasse C
IP Adressraum: 192.168.0.0 -> 192.168.255.255
Subnet: 255.255.255.0

So ... nungut ... Dein Freund und du haben zwar jetzt die Subnetzmasken
zugeordnet und er unterliegt in dem Moment deiner Subnetzmaske,
jedoch kommt er immer nocht nicht ins Inet.

Seine IP-Adresse und Subnetzmaske sind festgelegt, jedoch müssen
wir dem IPv4-Protokoll noch klar machen, das der Rechner über den
Router ins Inet gehen soll nech.
Das hat aber nichts IP V4 zu tun sondern mit TCP/IP. Ansonsten ist es richitg das der PC wissen soll was sein Gateway ist.;)

Dazu trägt dein Freund nur noch ebenfalls bei Standardgateway
die beispielhafte 33.33.33.1 ein und es müsste alles funktionieren
wie oben beschrieben.

Sollte all dies nicht fruchten, bitte ich dich bei dir und deinem Freund
noch bei DNS-Server im IPv4-Protokoll die gleiche IP wie beim
Standardgateway (Router) einzutragen. Den zweiten DNS-Server
freilassen ...
Das kann man mal so stehen lassen.

Ich hoffe ich konnte helfen ...

Mit freundlichen Grüßen

Pandora

Hm ich lebe im Mai wie toll ... Ich hoffe ich kann anderen mit diesem
Posting helfen, die ebensolche Probleme haben. Da Thread nicht closed,
macht dies wohl auch Sinn =)
In diesem Sinne... :)
 
Nunja riedochs du scheinst dich ja prächtig zu amüsieren ...
Das is schön =))

So dann wolln wir mal ^^

Herzlich Willkommen :)

Danke! =)

Die statische IP aus dem LAN? :lol::lol: Das ist eine Adresse aus dem Klasse C Adressraum für private Netze, da wird nichts geroutet und damit ist die Adresse vom WAN aus nicht erreichbar.:)

Nunja erst lesen ... nech ^^ ... Mit seiner statischen IP meinte ich NICHT die lokale ... Es ist allgemeinhin bei KD-Nutzern bekannt, das der Provider lediglich statische IP´s vergibt. Wenn du jetzt mal n Stückchen weiterdenkst, dürfte ersichtlcih sein, das eine statische IP wesentliche Nachteile in Bezug auf Sicherheit & Co. gegenüber einer dynamischen IP mit sich bringt. Ok das osll aber nicht zur Diskussion stehen.

Schön das jemand seine lokale Adresse hat, passieren kann immer noch nichts. Erreichbar ist sein LAN nur über die öffentliche Adresse seine Providers die normalerweise entweder bei Verbindungsneuaufbau oder bei der Zwangstrennung alle 24 Stunden neu vergeben wird. Von daher erstmal keine Gefahr. Die Ports werden von der Software zwar lokal auf seinem PC freigeschalten, aber nicht in seinem Router. Selbst wenn er das Modem direkt mit seinem PC verbindet muss man zuerst seine öffentlich IP Adresse herausfinden. Wie das geht lasse ich aber hier ersteinmal. ;)

Wie oben schon beschrieben werden bei KD die IP´s eben nicht alle 24 h neu vergeben ... Weiterhin werden wie ich schon beschrieben habe, die Ports am PC geöffnet, das ist sicherlich richtig. Allerdings, ist es nicht nur eine Annahme, das diese ebenfalls beim Router geöffnet werden, sondern ich weiß es ... Programme die dies bewirken, habe ich bereits aufgelistet.
Es mag richtig sein, das seine öffentliche IP schwer herauszufinden sein würde, wo habe ich denn erwähnt, das ich einen gezielten Angriff meine?

btw ... Ja wir wollen hier ja nicht beschreiben wie man einen PC "knackt" nech ;-)

Diese Zahlenreihe nennt sich Oktett. ;)

Vielen Dank ^^ Man lernt nie aus. Oct = 8
Wiki is mein Freund ^^ -> WIKI

Besser nicht diese, das ist eine öffentlich ;)

Hast du das Wort Beispiel übersehen? =) Wo steht geschrieben das
dies eine öffentliche IP ist? (33.33.33.1) Soweit ich weiß, kann man
im lokalen NEtzwerk seine IP´s nach Belieben vergeben und du wirst
dich wundern ... ES funktioniert! =P

Klasse A Adressen mit Klasse B & C Subnetmasks? :lol::lol:Ich glaube kaum das sein Router VLSM kann. Hierzu empfehle ich sich mit dem Thema mal richitg vertraut zu machen. Subnetzberechnung ist zwar einfach, aber muss auch erst verstanden werden.

Da muss ich leider klein beigeben ... Da hba ich meine Hausaufgaben wirklich nicht so gut gemacht, du hast Recht ^^. Allerdings habe ich dies lediglich beispielhaft aufgeführt, was sich ja bereits aus dem Text erschliesst. Genau aus diesem Grund habe ich demzufolge auch noch dazu geschrieben, das wenn es jemand interessiert, er doch bitte gidf oder
eine Suchmaschine seiner Wahl fragen solle!

Die 4 Oktette sind die Subnetmask. Da ist auch nicht mit Prioritäten, das sind einfach die Einteilung in Netze und Hosts und diese sind ja nach Networkclass verschieden (ich will hier jetzt nicht von Klassenlosem Netz anfangen)

Wie oben schon beschrieben, wusste ich besagtes Oktett nicht zu definieren, da ich nciht wusste, wie es sich im Fachjargon nennt.
Ok dieses Thema gibt Anstoss mich weiter damit zu beschäftigen.
Ich für meinen Teil, habe es allerdings meist bei verschiedenen lokalen
IP-Adressbereichen geschafft über die Subnetzmasks diese in einem
Netz unterzubringen. Subnetzmasken machen für mich zum Beispiel
in Schulgebäuden mit vielen Computerräumen Sinn. Die Räume
können untereinander nicht zugreifen, da sie verschiedene Subnetz-
masken haben, landen allerdings alle auf dem gleichen Router.
(in diesme Falle gehe ich dann natürlich auch von verschiedenen
lokalen IP-Adressbereichen aus)

Hier mal eine kleine Übersicht:

Klasse A:
IP Adressraum: 10.0.0.0 -> 10.255.255.255
Subnet: 255.0.0.0

Klasse B
IP Adressraum: 172.16.0.0 -> 172.31.255.255
Subnet: 255.255.0.0

Klasse C
IP Adressraum: 192.168.0.0 -> 192.168.255.255
Subnet: 255.255.255.0

Dazu habe ich einen schönen Artikel ergattern können ^^:
HIER

Hier das erste hilfreiche Programm, was mir ins Auge fiel:
UND DA

Sorry das ich das sagen muss, aber dein Beispiel hilft nicht wirklich.

Wie schon erklärt trifft nichts von alledem 100%-ig zu, aber es
ist ein Denkanstoß, der einigen blindtappenden weiterhelfen
könnte/würde. Weiter brauche ich mich auch nicht rechtfertigen.

Das hat aber nichts IP V4 zu tun sondern mit TCP/IP. Ansonsten ist es richitg das der PC wissen soll was sein Gateway ist.;)

Joah Gateway wäre geklärt ... Sicherlich hat es wenn man dem Beispiel folgt etwas mit dem IPv4-Protokoll zu tun, das ja in diesem Moment
die "Arbeitsfläche" ist. IPv6 habe ich ja wohl sehr bewusst nicht
gewählt.


Nunja dann viel Spass beim zerpflücken meiner Aussagen und
dem Warten auf Kontra =))

Schönen Sonntag noch

LG
Pandora
 
Zurück