AW: Kreationisten Thread(Wissenschaftliche Diskussion ob der Mensch ohne Gott seine Existen erklären kann). Keine Glaubens Diskussion bitte!
Habe ich auch nie anders behauptet. Aber wie sicher ist das was du weißt?
Vor ein paar hundert Jahren war man sich so sicher das die Erde eine Scheibe ist, das man andersgläubige umgebracht hat...
Einige Leute dachte, dass es eine Scheibe ist, die Gelehrten aus dem alten Griechenland wussten es schon besser (und das ist lange her), denn sie haben schon versucht den Durchmesser zu berechnen (was ihnen nach einigen Fehlversuchen auch recht passabel gelungen war).
Die Logik muss ja zwangsläufig sagen, dass die Erde keine Scheibe sein kann, denn wie anders erklärt man sich den Schatten, den die Erde auf den Mond wirft. Nur eine Kugel kann immer und überall so einen Schatten erzeugen.
Wieso kann man den Mast eines Schiffes zuerst sehen, und danach den Rumpf?
Ich weiß deswegen etwas, weil ich etwas lese und mir eben mehrere Quellen zusammensuche, die unabhängig voneinander berichten können.
Neben der Bibel gibts aber keine zweite, unabhängige Quelle und nur eine Quelle reicht mir halt nicht. Ich will auch nicht nur die Bild Zeitung als Printmedium haben und nur RTL als Fernsehsender.
Ich bin von 6 Milliarden ausgegangen weil, wenn man beweisen könnte das es den Gott der Christen gibt, zwangsläufig alle Menschen Christen wären. Du glaubst der Mensch hat seinen freien Willen selbst entwickelt. Beweisen kannst du das auch nicht. Die Evolutionstheorie hat sich auch weiterentwickelt und ist nicht mehr ganz die selbe wie Darwin sie geschrieben hat. Wer sagt dir das du jetzt das richtige glaubst? Was wenn die Wissenschaftler lügen? Hast du deren Behauptungen alle selbst überprüft? Es finden sich sicher auch Wissenschaftler die nicht mit der gängigen Theorie überein stimmen...
Was sagst du aber den Moslems. Beten die den falschen Gott an oder haben die Christen den falschen, wobei da ja noch der heilige Geist vorkommt, das versuch mal einem Moslem zu erklären, der schüttelt nur den Kopf.
Natürlich kann man nicht beweisen, woher das Bewusstsein kommt und wie es sich entwickelt hat, man kann nur Theorien aufstellen, die sich dann Experimenten und Forschungen stellen muss, wie eben die Evolutionstheorie. Sie hat sich auch den Forschungen und Entdeckungen stellen müssen und bisher hat sie sich sehr gut geschlagen. Sie wurde an einigen Stellen erweitert, was nicht ungewöhnlich ist, aber grundsätzlich ist sie immer noch so, wie Darwin sie entwickelt hat.
Warum sollten Wissenschaftler lügen?
Es arbeiten ja viele tausend Wissenschaftler daran, völlig unabhängig voneinander (meine Frau gehört auch dazu), sprechen die sich etwa alle ab und halten ihre Fakten geheim?
Vielleicht ist es keine Verarsche wenn du meinen Glauben als irrelevant bezeichnest und mir belächelnd schreibst das es nur in meinem Kopf stattfindet aber besonders respektvoll finde ich das nicht.
Glaube ist für die Menschen irrelevant, die an wissenschaftlichen Fakten interessiert sind und darauf ihr Wissen bauen, den Glaube liefert nun mal keine Fakten. Aber es ist ja nicht schlimm an was zu glauben, nur darf man das eben nicht über allem anderen stellen.
Und ja, Religion passiert in deinem Kopf, gibts sogar wissenschaftliche Arbeiten zu.
Ursache fr Religion im Gehirn entdeckt
Glaubenserfahrungen lassen im Gehirn Netzwerke entstehen, Scannen, Neurone, Nucleus caudatus, mysthische Erfahrungen, Gott, Erinnerung, Nonnen, Gehirnscan, aktive Gehirnregionen, Studie, Religion, Spiritualitt, Pressext
Wie gesichert die nun sind, kann ich natürlich nicht beurteilen, aber geforscht wird auch daran.
Ich habe nie gesagt das du die Bibel nicht in Frage stellen darfst - im Gegenteil. Ich bin übrigens auch kein Kreationist. Ich glaube auch nicht das man die Bibel in allen Dingen so wörtlich nehmen muss/kann. Auch wenn viele Forscher die Bibel als zuverlässige Quelle für geschichtliche Ereignisse bestätigt haben muss ja nicht alles Fakt sein was da erzählt wird. Jesus hat viel durch Gleichnisse gelehrt und ich denke das die Bibel das auch macht.
Menschen haben die Bibel geschrieben, sie haben das reingeschrieben, was sie erlebt haben, daher ist es nur logisch, dass sich darunter auch Dinge finden, die sich tatsächlich ereignet haben, aber da es Meschen geschrieben haben, haben sie eben auch einige Geschichten erweitert (damit es spannend wird) oder sich ausgedacht (um im Gespräch zu bleiben). Was nun Fiktion und was Wahrheit ist, kann man im Nachhinein eben schwer auseinander halten.
Die Sichtweise war früher halt eine andere als heute, die Gesellschaft sowieso, auch dass nur Männer an der Bibel geschrieben haben, hat auch dazu beigetragen.
Ich schreibe über Glauben und werde hier zitiert als hätte ich wissenschaftliche Fakten aufgeschrieben. Ich habe bloß meine Sicht aufgeschrieben warum Gott nicht beweisbar sein darf, eben weil man dann nicht mehr die freie Wahl hat sich gegen ihn zu entscheiden.
Nein, natürlich nicht, aber Glaube ist nun mal nicht wissenschaftlich belegbar und nur darauf kommt es an. Die Evolutionstheorie kannst du anhand von Fakten begründen, den Glauben nicht.
Was passiert denn, wenn man "beweisen" kann, dass es keinen Gott gibt?
Bricht Chaos aus, stürzt sich die Menschheit ins Unglück?
Oder siegt die Vernunft?
(aber wie schon viele Male gesagt, man kann nicht beweisen, ob etwas nicht existiert, man kann nur Fakten sammeln, die darauf hindeuten oder eben nicht)
Wie überprüfe ich bitte selbst ob die Mondlandung wirklich stattgefunden hat?
Jep, das kannst du. Apollo 11, 14 und 15 haben Spiegel auf dem Mond zurück gelassen, die du mit einem Pulslaser anvisieren kannst (eine gut ausgerüstete Uni sollte das können, wir damals bei der TUHH haben das auch mal gemacht, war sehr geil, daher weiß ich auch aus erster Hand, wie weit der Mond wirklich entfernt ist
).
Wären die Menschen nie auf dem Mond gewesen, gäbe es keine Spiegel.
Und logischer Weise auch kein Mondgestein, z.B. mit Uran 236, das es auf der Erde nicht gibt.
Oder wie Quarks, Atome und Elektronen wirklich funktionieren?
Das haben sehr viele Wissenschaftler im Laufe der letzen 200 Jahre herausgefunden. Denkst du, die stecken alle unter einer Decke und erzählen Blödsinn?
Viele wissenschaftliche Theorien werden einfach hingenommen im guten glauben es wird schon so richtig sein, weil der kluge Typ mit der Brille das so behauptet hat. Ich sagte ja schon das sich diese Theorien im Lauf der Zeit auch verändert haben oder durch andere Theorien ersetzt wurden...Ich finde nicht das Wissenschaft so absolut ist wie sie gerne dargestellt wird.
Es ist eben nicht nur ein kluger Mann mit Brille, es sind tausende, Millionen in den Jahrhunderten, und wenn die alle das gleiche entdecken/vorfinden, dann muss da halt was dran sein.
Ohne fundiertes Wissen in der Quantenphysik könnte man keine Atom spalten oder verschmelzen, keinen Laser bauen (den du in deinem DVD Brenner hast) und keine Mikroschaltungen entwickeln (die du in deinem Prozessor hast) und es würde keine Sonne scheinen (ohne Tunneleffekt keine Kernfusion in der Sonne).
Keine Ahnung...aber es steht fest das sich schon viele Wissenschaftler geirrt haben
Aber natürlich finde ich viele Theorien plausibel und glaube das sie stimmen...nur weil ich Christ bin bin ich ja nicht blind und blöd. Letztendlich muss man für sich selber herausfinden was man glauben will und was nicht. Mir ging es nur darum zu sagen das Wissenschaft auch nicht absolut ist.
Natürlich ist die Wissenschaft nicht absolut, sie macht Fehler, wie Einstein damals mit seiner kosmologischen Konstante oder die alten Griechen, die das Atom als unteilbar ansahen (daher ja auch der Name Atomos, was "das unzerschneidbare" bedeutet).
Doch die Wissenschaft lernt aus Fehler, lernt aus falschen Theorien, verbessert sie, erweitert sie, verändert sie. Eine Theorie ist nur dann gut, wenn sie durch Experimente/Forschungen belegbar ist, wie eben Galileo mit seinem Fernrohr, als er erkannte, dass die Jupiter Monde Jupiter umkreisten und nicht die Erde.
Die Kirche hatte damals die Erde zum Mittelpunkt des Universum erklärt und alle umgebracht, die anderer Meinung waren (wahrlich keine gute Zeit für wissenschaftliche Forschung). Daher ist ein Christ nun mal auch ein Anhänger der Kirche und was im Namen der Kirche so alles gemacht wurde, muss ich ja nicht mehr aufzählen.
Wenn man also sagt, dass man an Gott glaubt und nicht an die Kirche, dann darf man sich auch nicht als Christ, Jude oder Moslem bezeichnen.
Weil ich nicht nur an das glaube was ich sehe. Aber wieso ist es so abwegig an Gott zu glauben, wenn man an Wissenschaften glaubt die man mit den Mitteln eines normalen Menschen (ja auch von Studenten
) nicht nachvollziehen kann?
Was kannst du denn nicht nachvollziehen?
Es gibt viele Menschen, die die Mathematik nicht begreifen (die hohe Mathematik, nicht den Schulkram), aber trotzdem existiert sie ja und ist auch anwendbar).
. D.h. sie erkennen andere Ergebnisse nicht als richtig an, egal wie gut sie sind, da das nicht in ihre Weltsicht passt.
Ich meine, hast du mal gelesen was da steht? Das enthält soviel Wiedersprüche das die Frage wie soetwas wirklich gehen könnte doch schon gerechtfertigt ist oder?
)
