KHV/DAC "sinnvolles" High-End

Das Senni 4-Pol Kabel ist in der Tat extrem teuer, der Klanggewinn ist vorhanden, wäre mir das Geld aber auch nicht wert. Du hast dann halt die Vorteile einer symmetrischen Verbindung.

Der M-DAC ist auch gut und soll recht neutral spielen.

Ich denke mal der Violectric dürfte aber das beste Gerät um die 1000€ sein, mit dem USB Anschluss hast du auch keinen Nachteil.
 
Zumindest laut diversen Head-fiern ist die E1 das beste Gerät unter $1000

Wie schon im Diskussionthread erwähnt, fand ich zB den M-Dac sehr schwach gegenüber der E1 (am Crossfade M-100 verglichen, natürlich nicht das Limit, aber naja)
Auch M-DAC + HDVD800 am HD800 / LCD-2 fand ich nicht ansatzweise so gut, dass ich 700€ mehr im Vergleich zum Fiio E07K + HDVD800 @ gleiche Kopfhörer ausgegeben hätte.
Die Unterschiede zwischen den Dacs werden immer geringer.

Bei den guten E1-Reviews wird zwar der V200 nicht berücksichtigt, aber der V800 wird verglichen:

The Asus DAC: Xonar Essence One -update with Muses Edition- | Headfonia

6moons audio reviews: ASUS Xonar Essence One Muses Edition


Ansonsten, laut diversen HD800-Fans soll der L-2 Amp gerade der beste Amp für den HD800 sein. Vom Luquid Gold redet fast keiner, zumindest dort wo ich lese :D
 
Würde sagen, ein DAC/KHV in richtung Yulong u100 / Audio GD NFB 15.32 reicht vollkommen aus. Der Hörer macht immernoch den großteil des Klanges.

Ich behaupte auch, der klangliche unterschied zu z.B. der v200+v800 Kombi (1700€~) wäre maximal eine Nuance. Die unterschiede werden da mehr verarbeitung, Funktionen, Anschlüsse, als wirklich klang.

Daher: Entweder hier bleiben, oder wenn du mehr als 300-400€~ ausgeben willst, würde ich das NUR machen, wenn du es selbst mit der 200-300€~ klasse verglichen hast.

Die Elektronik macht wirklich nicht so einen "Welten unterschied" aus, wie immer gerne suggeriert wird. Notfalls eben selbst ein bild machen^^"
(Vll hilft Der Thread: Ausfhrlicher Vergleich diverser stationrer KHVs und DACs, Reviews und lesenswerte KH-Themen - HIFI-FORUM )

Btw: Wenn du schon in der HD 800 klasse bist, würde ich den mit dem neuen AKG K812 vergleichen^^
 
Die Elektronik macht wirklich nicht so einen "Welten unterschied" aus, wie immer gerne suggeriert wird. Notfalls eben selbst ein bild machen^^"

Wie gesagt, kommende Woche steht der entsprechende Laden auf dem Plan, ich werde Geräte verschiedener Preisklassen testen (mal sehen welche der vorgeschlagenen er da hat) und dann sehen wo Unterschiede sind und wie stark diese sind.

Was die AKGs angeht - da hatte ich damals schon die Wahl zwischen Senni und AKG in der 400€-Klasse wo mein Favorit damals aber klar der HD650 war.
Wenns an den HD800 geht werde ich sicherlich auch die Top-Modelle von AKG wieder ne Chance geben, das kommt aber erst nach dem DAC wenn ich wieder Geld habe. :D
 
Sooo... nachdem ich dann wieder im Laden meines Vertrauens war bin ich doch ziemlich überrascht von den Ergebnissen.
Ich bin mit meinem HD650 unterm Arm da rein und konnte diesen am dort vorhandenen HDVD800 und am ebenfalls vorhandenen m-Dac austesten. Von einem Kollegen aus Musikerkreisen habe ich eine Essence One geliehen bekommen.
Es ist natürlich etwas blöd zwei DACs im Laden zu testen und den dritten zu Hause von daher ist das alles hier wohl nicht ganz objektiv. Übrigens hab ich den Placebo-Effekt dadurch ausgeschlossen dass der Händler einen der beiden DACs angeschlossen hatte ohne dass ich sah welcher es war, vorher wurden die Lautstärken von ihm auf möglichst gleiches angenehmes Level gebracht.

Der HDVD800 klingt definitiv am besten, was ich aber bei dem Preis auch gefordert hätte. "Am Besten" ist hier aber ein nicht wirklich treffender Ausdruck, denn auch der M-Dac klingt sehr gut - ich würde auch nicht sagen unbedingt "schlechter", nur eben "anders" im Sinne von etwas weniger... ähm... kompromisslos wie der HDVD800.
Auf letzterem ist blöd gesagt wirklich noch kristallklar hörbar wie der Kerl ganz hinten rechts im Orchester seinen Hintern auf dem Stuhl nen Zentimeter bewegt was beim M-DAC erkennbar aber irgendwie etwas... undeutlicher ist. Ich bin als Techniker sprachlich leider zu unbegabt es zu beschreiben :ugly:.


Aber ganz ehrlich, das ist mir der 3-4fache Preis dann doch nicht wert. Diese Nuancen sind für mich bei großer Konzentration, mehrfachem hören und absoluter Stille rundrum erkennbar, da die Zielsetzung aber nicht Tontechnik ist muss das nicht sein.

Nun aber die große Überaschung zu Hause: Der gleiche Titel auf der Essence One und der Klang ist... unglaublich gut! Auch hier reichts nicht an den HDVD800 heran aber für mein persönliches Empfinden wird der M-DAC mindestens erreicht, wenn nicht knapp geschlagen.
Die Charakteristik ist minimal anders, ich empfinde die E1 als würden die KHs etwas "weiter" sitzen - als wäre das Orchester etwas weiter von mir entfernt. Keine Ahnung woher dieser Effekt rührt, vielleicht sogar vom Zeit- und Ortsunterschied der Testumgebung, ich weiß es nicht.
Fakt ist jedoch, dass die E1 mich auf jeden Fall beeindruckt hat, ich hätte mit schlechterem gerechnet.

Was man insgesamt noch nicht vergessen darf: Alle drei Geräte liegen nicht nur auf sehr hohem Niveau sondern auch sehr dicht beieinander. Unterschiede sind wie gesagt bei großer Konzentration erkennbar aber deutlich kleiner als ich erwartet hatte.
Lediglich der Unterschied zum Kopfhöreranschluss meines ollen Vollverstärkers ist gelinde gesagt enorm (wird echt Zeit dass der KH was anständiges bekommt^^).

Lange Rede kurzer Sinn: Der HDVD800 hat zwar "gewonnen", ist mir für 2000€ aber zu teuer, denn die beiden Konkurrenten klingen beinahe genauso gut.
Die E1 scheint also tatsächlich für den "niedrigen" Preis extrem gut zu sein... mit den wechselbaren opamps hätte man ja noch zusätzlichen Spielraum, das wollte ich aber an einem Gerät das nicht mir gehört nicht ausprobieren.

Es sieht also alles danach aus, dass ich zu E1 greifen werde, da der M-Dac mir zu wenig (nichts) mehr bietet für seinen höheren Preis und der HDVD800 schlicht und ergreifend zu teuer ist.
Und da ich kommenden Mittwoch in der nächsten Session die geliehene E1 wieder zurückgebe wirds Zeit eine eigene zu kaufen (der Fairness halber für ein paar Euro mehr und ein paar Tage Lieferzeit in Kauf nehmend in dem Laden der mir das testen ermöglicht hat), da ich JETZT nie wieder auf den alten Verstärker wechseln will. :haha:


Wenn ich dann irgendwann wieder Geld genug auf der Seite habe für solchen Kram wird dann der (mittlerweile gefühlt 10 Jahre alte) HD650 durch nen HD800er ersetzt. :-D


Und abschließend die Frage an die Experten:

Ich kann jetzt in der Systemsteuerung unter "Sound" entweder "Lautsprecher" wählen so dass mein oller Verstärker+Boxen ein Signal erhält oder den "SPDIF Passthrough" nutzen damit die EssenceOne am Zug ist.
Schön wäre es, wenn ich nicht oimmer in der Systemsteuerung rumkriechen müsste und einfach durch anschalten des jeweiligen Gerätes entscheiden könnte was passieren soll (sprich dass das Audiosignal auf BEIDEN Ausgängen der SK ausgegeben wird).

Ist das technisch möglich oder muss ich mir jetzt noch Kabel kaufen um die E1 an den Verstärker anzuschließen so dass immer der SPDIF genutzt wird?
 
Schönes Review, wenn ich von Anfang an mitgelesen hätte ich dir sagen können das der HDVA 600 (1400€) besser klingt als sein großer Bruder.

Dennoch machst du ganz bestimmt keinen Fehlkauf :D

Zurück zur Frage:
Ich von meiner Seite her würde das über die Systemsteuerung machen, dauert schließlich keine Ewigkeit und mehrmals am Tag wirst du es auch nicht machen denke ich. Hab es bei mir auch so und wähle in der Systemsteuerung zwischen meinem Focusrite und Onboard (wobei letzerer selten zum Einsatz kommt..)
 
Die gleichzeitige Ausgabe auf 2 Audiogeräten wird dir Windows nicht erlauben. Das Umschalten der beiden Geräte ist ja mit 3 Klicks erledigt, also kein Akt.;)
 
Die gleichzeitige Ausgabe auf 2 Audiogeräten wird dir Windows nicht erlauben. Das Umschalten der beiden Geräte ist ja mit 3 Klicks erledigt, also kein Akt.;)

Na super... aber immerhin weiß ich jetzt Bescheid. Ich hab mir dann halt ne Verknüpfung zum Umschalten aufn Desktop gebaut. :ugly:

Ich hab auch versucht mit nem alten Kabel das an meinem CD-Player war von der E1 unbalanced Output zum Verstärker zu gehen - das geht zwar aber der Verstärker will das nicht haben... da gibts ziemlich lautes Hintergrundrauschen/fiepen.

Was solls, muss ich halt für den KH umschalten, ist wie gesagt ja kein Beinbruch.

EDIT: In manchen speziellen Fällen scheints zu gehen, mit etwas merkwürdigem Verhalten.
Wenn ich beim Lautsprecheroutput starte, ein YT Video ansehe und dabei auf SPDIF umschalte (zufällig gefunden wie ihr seht^^) geht beides GLEICHZEITIG! Wenn ich dann Winamp starte reserviert Winamp den SPDIF und spielt im KH Musik ab ohne dass ich das YT Video hören kann, der Lautsprecher macht genau das Gegenteil.
Wird Winamp beendet höre ich nach 1-2 Sekunden "umschalten" wieder das YT-Video.

Also so ganz koscher ists mir noch nicht wirklich aber Hauptsache es funktioniert (Umschalten funktioniert definitiv). :haha:

EDIT2: Beschriebenes Verhalten tritt nur dann auf, wenn die Quellen verschiedene Samplingraten nutzen - der Flashplayer von YT gibt maximal 96kHz aus, Winamp kann 192kHz, dann "entscheidet" sich der Amp sozusagen, wenn beides 96kHz Quellen sind (Stream + YouTube oder ähnliches) wirds gemischt und man hört beides.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hab ich doch gesagt, unterschätz mal die E1 nicht :daumen: Schön zu hören, dass du ein gutes Upgrade gefunden hast.

Ganz nebenbei gefragt, hattest du zufällig die Möglichkeit, mit einem HD700 an der E1 zu hören?
 
Ganz nebenbei gefragt, hattest du zufällig die Möglichkeit, mit einem HD700 an der E1 zu hören?

Leider nein, nur meinen HD650 und den HD800 des Ladens (den ich schon hätte wenn das Preisschild nicht vierstellig wäre :ugly:).

Der Kerl hatte auch tonnenweise andere KHs (anderer Hersteller) die ich aber nicht alle aufsetzen wollte, da erstens die Sennis mir sehr gut gefallen, zweitens es ja um die DACs ging/ich mit einem einzelnen KH vergleichen muss und drittens ich nich 3 Stunden im Laden verbringen wollte^^
 
Konnte die E1 den HD800 deiner Ansicht nach vernünftig antreiben? Weil wenn ja, muss man sich ja keine Gedanken um den HD700 machen.
 
Konnte die E1 den HD800 deiner Ansicht nach vernünftig antreiben?

Das kann ich dir leider nicht sagen, da der HDVD und der m-DAC im Laden war (wo ein HD800 zur Verfügung stand), ich die EssenceOne aber ja zu Hause habe und keinen HD800 besitze. Die Kombi E1+HD800 konnte ich also nicht testen. :(

Es würde mich aber ehrlich gesagt sehr wundern wenns da größere Probleme geben würde.
 
Das kann ich dir leider nicht sagen, da der HDVD und der m-DAC im Laden war (wo ein HD800 zur Verfügung stand), ich die EssenceOne aber ja zu Hause habe und keinen HD800 besitze. Die Kombi E1+HD800 konnte ich also nicht testen. :(
Es würde mich aber ehrlich gesagt sehr wundern wenns da größere Probleme geben würde.

Mich auch. Sorry, hatte mich verlesen und dachte du hattest sie E1 im Laden mit dabei ^^
Aber danke für die Auskunft.
 
Ne, die E1 musser bestellen, bis kommenden Mittwoch wo ich die geliehene abgebe hab ich sie aber sicherlich so dass ich den KH nie wieder an den Verstärker stecken muss :D
 
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, hast Du die KHV nur mit Deinem HD650 gehört, oder? Ich könnte mir vorstellen, dass der Unterschied zwischen den KHV noch größer wird, wenn man einen HD800 daran betreibt. Ich betreibe meinen HD800 momentan an einem Yulong U100. Das ist zwar schon nicht schlecht, ich verspreche mir aber noch eine Steigerung bei besserer Quellenwahl. Mein Favorit ist zurzeit der Lehmann Audio Linear USB mit dem ich damals meinen HD800 im Laden gehört habe. Ein Vergleich zwischen David und Goliath steht vielleicht noch dieses Jahr bei mir ins Haus! :D
Wenn Du also evtl. vor hast, auf einen HD800 oder ähnlichen KH aufzustocken, könnten sich die Mehreuro evtl. bezahlt machen! ;)
 
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, hast Du die KHV nur mit Deinem HD650 gehört, oder? Ich könnte mir vorstellen, dass der Unterschied zwischen den KHV noch größer wird, wenn man einen HD800 daran betreibt.;)

Da könnte durchaus was dran sein, ja. :D

Wenn Du also evtl. vor hast, auf einen HD800 oder ähnlichen KH aufzustocken, könnten sich die Mehreuro evtl. bezahlt machen! ;)

Der HD800 steht schon noch auf der Liste, muss aber aus offensichtlichen Gründen noch etwas warten. Wenns soweit ist werd ich die entsprechenden Möglichkeiten natürlich wieder abklopfen...


EDIT:

Star Trek 2009 Soundtrack HD auf der Config... boah is das geil :sabber:
 
Zuletzt bearbeitet:
Asus hat in den letzten Jahren richtig was in Sachen Audio gemacht. Mich wundert es eigendlich nicht, dass die E1 gut klingt.
 
@DaxTrose: Der Linear ist mit dem HD800 nicht so toll, dadurch werdenndie Höhen sehr scharf und anstrengend.

@Alk: Schön dass du was gefunden hast was dir gefällt :D
 
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