Keine Staatshilfen für Griechenland

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AW: Keine Staatshilfen für Griechenland

@Bärenmarke: Ich teile deine Meinung eig. zu 100%
@d00mfreak: Das hast du recht. Traurig aber wahr. Da sollte sich eig. auch Mal was ändern.
 
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Keine Ahnung ob ihr das kapiert, aber mit diesen Hilfszahlungen geht es darum, die EU zu retten, defacto also unseren eigenen Hintern!
Denn wenn der Euro instabil wird, wird ,fürchte ich, ganz Europa instabil werden.
Von daher solltet ihr euch nicht aufregen, sondern euch drüber freuen, immerhin wird damit auch euer Hintern gerettet!
 
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Keine Ahnung ob ihr das kapiert, aber mit diesen Hilfszahlungen geht es darum, die EU zu retten, defacto also unseren eigenen Hintern!
Ja ?

1 - Hätten die nicht jedes Korrupte land auf teufell kom raus in der EU Gestopft, hätten wir nicht das Problem
2 - Hätten die Griechenland genauer geprüft, hätten die rechzeitig gesehen das die (laut letzten infos) Sämtliche EU Beitrit Auflagen GEFÄLSCHT HABEN und das ist Betrug !
3 - Um Unseren Hintern zu Retten müste man diesen Grichischen Betrügern was die EU Beitritt auflagen gefälscht haben, einfach im Hintern Treten, RAUS AUS DER EU und ist gut und nicht miliarden im hintern schieben.
 
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Nur gut, dass in den Führungsetagen der EU keine Menschen sitzen, die nur Extreme, also schwarz und weiß, sehen, wie Du...
 
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Wieso? Ich sehe das wie EinarN. Wen einer so hinterrücks beschei**t, sollte er fliegen.

Mal davon abgesehen, das die Griechen fröhlich weiterstreiken und nichtmal einsehen, das sie sparen müssen, wird es in einem Jahr wieder so aussehen.

Sollen wir dann wieder zahlen? Ich fürchte ja.

Solange die Leute dort nicht kapieren, das man nicht wie Krösus leben kann, solange gibt es genug Dumme, die ihnen das Geld nachtragen werden, bis alles implodiert.
 
AW: Keine Staatshilfen für Griechenland

Und wie steht die EU dann vor dem Nicht-EU-Ausland da?

Jeder ist willkommen, selbst wenn er uns bescheißt, aber wenns brennt, schmeißen wir denjenigen eben doch raus?
Bekannt war die Bescheißerei nämlich ja wohl schon bevor die aktuelle Situation aufkam...
 
AW: Keine Staatshilfen für Griechenland

Und wie steht die EU dann vor dem Nicht-EU-Ausland da?

Ja wie soll die EU den dastehen?
Gut, sie würde Rückgrad zeigen und deutliche Signale senden, dass man sie eben nicht verarschen und ausnützen kann:daumen:
Und so sollte das auch sein!
Den Durchsetzungsvermögen und Stärke braucht die EU und nichts anderes...
Den die Milliardenhilfen schwächen den Euroraum nur nachhaltig und schaden dem Durchsetzungsvermögen der EU...
Willst du sowas?
Scheinbar schaufelst du gerne dein eigenes Grab junge :what:

mfg

Bärenmarke
 
AW: Keine Staatshilfen für Griechenland

Nein, die EU würde dastehen wie der letzte Idiot und unsolidarisch mit den Mitgliedern - das ist ja der springende Punkt.

Dass die EU verarscht wurde ist mittlerweile hinlänglich bekannt.
Aber bisher hat sie Größe gezeigt und der Welt präsentiert, dass sie die Konsequenzen händeln kann.

Die Griechen jetzt rauszuschmeißen, wäre das absolut falsche Signal in die Welt.
 
AW: Keine Staatshilfen für Griechenland

Nein, die EU würde dastehen wie der letzte Idiot und unsolidarisch mit den Mitgliedern - das ist ja der springende Punkt.

Dass die EU verarscht wurde ist mittlerweile hinlänglich bekannt.
Aber bisher hat sie Größe gezeigt und der Welt präsentiert, dass sie die Konsequenzen händeln kann.

Die Griechen jetzt rauszuschmeißen, wäre das absolut falsche Signal in die Welt.

Du hast es wohl immer noch nicht kapiert :schief:

Wenn Griechenland mit so vielen Milliarden geholfen wird, steht auch bald das nächste Land mit ausgestreckten Armen da (Italien, spanien, Portugal...)

Und wer soll das bitteschön bezahlen?

Geht nicht richtig und dann hast du die netten Dinge wie Infaltion usw. weil die EU solidarisch war und Betrügern geholfen hat.... ganz großes Kino wirklich

Hast du überhaupt ne Ahnung von was du schreibst?

Und bevor ichs vergess, die EU steht eher als Idiot da, wenn sie den Griechen Milliarden um Milliarden in den Arsch pumpen...

mfg

Bärenmarke
 
AW: Keine Staatshilfen für Griechenland

Bleib mal lieber unpersönlich, mein Lieber, oder führ' mich vorher zum essen aus, ehe Du mich anmachst.

Wenn Du Recht hättest, gäbe es keinerlei Daseinsberechtigung für die gesamte Europäische Union.

Also erst denken, und dann schreiben ;)
 
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Ja ?
SCHWACHSINN ist die Tatsache das du NULL AHNUNG hast was da Abgeht.....

Um es kurz zu machen:
Deine Formulierungen sind bekanntermaßen schlimm genug. Wenn du es in Zukunft nicht wenigstens hinbekommst, dass Beleidigungen von anderen Diskussionsteilnehmern zu unterlassen und beim Thema zu bleiben (nur so als Hinweis: Griechenland ist seit 1981 EU-Mitglied, mit Ost-Erweiterung oder Gipfeln von 2008 hat das rein gar nichts zu tun), werde ich einschreiten.


@ ruyven: Das Solidarprinzip ist aber das Erste, was den Bach runter geht und damit ein guter Indikator. Meiner Ansicht nach sind wir bei ca. 5 bis 3 vor 12. Vielleicht können wir es aber auch noch ein klein wenig ziehen.
Ich lege mich da ungern fest, denn so manches Mal kam schon eine kleine Rettung durch einen leichten Systemschwenk.

Unter einer Rettung verstehe ich die Behebung von Problemen, nicht die Verlagerung von Konsequenzen in die Zukunft.
Imho ist es für eine verträgliche Lösung Viertel Eins, aber solange man weiter fleißig Kredite reinbuttert kann man die Konsequenzen noch ein bißchen hin halten.


Klar können wir uns das leisten, wenn Griechenland vor die Hunde geht ;)

Ihre Wirtschaftsleistung ist so gering, dass es kaum jemand großartig stören würde, wenn GR einen Staatsbankrott hätte.

Ich möchte daran erinnern, was für Auswirkungen es hat, wenn in den USA ein paar Immobilienbesitzer ihre Kredite nicht zurückzahlen können. Da glaubst du ernsthaft, es wäre unproblematisch, wenn ein ganzer Staat, mit dem wir uns Währungs-, Wirtschafts-, Arbeits- und Zollraum teilen, draufgeht?
 
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Da glaubst du ernsthaft, es wäre unproblematisch, wenn ein ganzer Staat, mit dem wir uns Währungs-, Wirtschafts-, Arbeits- und Zollraum teilen, draufgeht?

Das Problem ist eigentlich nur der Währungsraum. Wenn die Griechen noch die Drachme hätten, könnten sie ihre Probleme zumindest lindern, wenn sie ihre Währung einfach abwerten würden. Das brächte ihnen zwar eine Inflation, aber ob sie jetzt sparen müssen, weil sie sich nichts leisten können, oder ob sie durch staatlichen Zwang in Form von Renten- und Gehaltskürzungen sparen müssen, ist eigentlich irrelevant. Die erstere Variante wäre nur wahrscheinlich innenpolitisch leichter durchsetzbar. Gleichzeitig würde sie die Exportleistung im europäischen Wirtschaftsraum steigern können, weil griechische Güter und Dienstleistungen billiger würden. Auch würde Greichenland als touristisches Ziel durch niedrige Preise wieder an Attraktivität gewinnen. Das würde insgesamt zu einer sinnvollen Belebung der griechischen Wirtschaft führen.

Wenn wir jetzt nur Geld reinbuttern, wird das wahrscheinlich die anderen Faktoren kaum ändern, die aber letztlich zur jetzigen Misere geführt haben. Das erinnert so ein bißchen an den Aufbau Ost, der ja einem ähnlichen Prinzip gefolgt ist und leider auch relativ ineffizient war.
 
AW: Keine Staatshilfen für Griechenland

Warum kann man sich die Kredite für Griechenland nicht sinnvoll aufteilen? So wenig Staaten sind wir in der EU auch wieder nicht! Wieso trägt Deutschland den Löwenanteil? Und kommt mir jetzt nicht mit: "Wir müssen eine Schuld begleichen". Nach über 50 Jahren reichts irgendwann.... :wall:

Mitgliedstaaten der Europäischen Union ? Wikipedia
 
AW: Keine Staatshilfen für Griechenland

Das Problem ist eigentlich nur der Währungsraum......


Das Problem ist ein anderes und zwar strukturelle (was uns selbst in nächster Zeit ebenso treffen wird).
Also zum Einlesen mal was profundes:

Der Spiegelfechter Blog Archive Schock-Strategie für Griechenland

Speziell der Abschnitt "Griechenland unter der Lupe" sollte durchaus zum Nachdenken anregen. Mir fast noch wichtiger sind jedoch die reformierbaren Bereiche und was besserem Wissen zum Trotz im Gegenzug tatsächlich reformiert wird.
Warum sollte man auch bereits begangene Fehler nicht ruhig noch mehrmals wiederholen....:schief:
 
AW: Keine Staatshilfen für Griechenland

Wenn Du Recht hättest, gäbe es keinerlei Daseinsberechtigung für die gesamte Europäische Union.

Passt absolut nicht zu dem was ich gesagt habe, aber was solls.
Warum sollte die Europäische Union keine Daseinsberechtigung haben, wenn man gegen Betrüger vorgeht bzw. diese nicht unterstützt?
Kann es sein, dass du absolut keine Ahnung hast von dem was du hier redest?
Ich glaube ja...

Also erst denken, und dann schreiben ;)

Solltest du vielleicht mal machen, würde aufjedenfall nicht schaden.
Vielleicht ergeben deine posts dann ja mal einen Sinn :schief:

Ich möchte daran erinnern, was für Auswirkungen es hat, wenn in den USA ein paar Immobilienbesitzer ihre Kredite nicht zurückzahlen können. Da glaubst du ernsthaft, es wäre unproblematisch, wenn ein ganzer Staat, mit dem wir uns Währungs-, Wirtschafts-, Arbeits- und Zollraum teilen, draufgeht?

Die USA ist einbisschen größer als Griechenland und es waren auch nicht nur ein paar Kredite, hat man ja an den Milliarden Bürgschaften gesehen, welche die USA ihren Banken gewährt hat;)
Und ja es ist unproblematisch, wenn Griechenland einen Staatsbankrott hätte (vorausgesetzt man wirft sie endlich aus der EU, zumindest aus der Währungseinheit), weil einfach ihre Wirtschaftsleistung sehr gering und für die Welt nicht für Bedeutung ist.
Ist ungefähr so schlimm wie wenn in China ein Reissack umfällt um es überspitzt auszudrücken.
Sie müssten dann einfach Reformen durchführen, ihre alte Drachmen durch eine neue Währung ersetzen um sich größtenteils zu entschulden und dann hätten sie auch eine Chance wieder auf die Beine zu kommen...
Anderst geht es nicht und wer das nicht glaubt ist einfach nur blauäugig :schief:
Oder meinst du und Nucleus ernsthaft, sie könnten die Kredite jemals zurückzahlen?
Ihre Schuldenlas wird nur noch größer und erdrückender und wir bleiben auf den Krediten sitzen....
Also gleich rauswerfen und man erspart sich viel Leid und übel...

mfg

Bärenmarke
 
AW: Keine Staatshilfen für Griechenland

Schätzelein, wenn Du nicht selbst denken kannst, sondern nur schwarz und weiß siehst und nicht darauf eingehst, was Du vorgesetzt bekommst, kann auch ich Dir nicht mehr helfen.

Schönen Tag noch!
 
AW: Keine Staatshilfen für Griechenland

Er liefert aber gute Argumente :schief:

Die Griechen jetzt rauszuschmeißen, wäre das absolut falsche Signal in die Welt.

Dieses Hilfspaket reißt nur die komplette EU in eine unaufhaltsame Schleife von Krediten, die letztendlich uns allen Schaden. Man kann hier nicht nur das Wohl der Griechen im Auge behalten sondern das der gesamten EU. Eine schwache EU ist dann auch kein gutes Signal für die Welt.
Durch den "Rausschmiss" hätte Griechenland die Chance sich selbst zu helfen, weil sie es auch wirklich müssten. Mit dem Hilfspaket wird sich einfach nichts ändern... und genau hier liegt doch das Problem.
 
AW: Keine Staatshilfen für Griechenland

Vielleicht können sie ja ihre Schulden bezahlen wenn wir ihren kompletten Gyros und Uzo Vorrat kaufen!?Die Akropolis nehmen wir auch gleich mit.

Aber nein ich wiederhol nochmal meine Frage:
Wir leben super auf unseren Schulden,genauso wie Japan,USA,Russland etc.

Warum haben die Griechen probleme?
 
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