Special Intel Arrow Lake im Test: Core Ultra 9 285K, Core Ultra 7 265K und Core 5 245K geben sich die Ehre

Wie meinen ?
Verstehe mich nicht falsch ich finde es Super das Intel nun ähnlich effizient ist wie AMD bzw. teils besser (9950X als vergleich). Nur Schade das man dafür in der Anwendungsleistung nicht auf dem Nivau eines 9950x ist.
Für mich ist das ein in Spielen und Idle Effizienz bessrer 9950x der in Anwendungen aber langsamer ist.
Also könnte man sagen gleichauf je nach dem wo man den Schwer Punkt setzt.

Wenn mich nun jemand fragen würde ob 285k oder 9950x ist würde ich sagen 9950x weil günstiger Boards (im Moment)
Aber eigentlich nehmen sie sich nicht viel.
Intel seine Platform könnte länger leben wo bei es hier und dort ja schon heißt das es auch nur wieder eine neu Gen geben soll für den Sockel.
Bei AMD meine gehört zu haben das man auch hier noch eine neue gen bekommt, also beides unsicher.
Falsch macht man mit beiden vermutlich nichts.
Würde ich erstmal ähnlich sehen. Nur vorerst noch weitere Tests abwarten. Die RAM Skalierung weiter aufklären, generell OC und ob noch sonst irgendetwas die Situation beeinflusst.

Den Sockel finde ich eigentlich spannend. Abwarten wie sich die Preise am Markt sich entwickeln.
 
Uff Intel…

Die Gamingleistung ist ja wohl ein Scherz :what:
Ich finde sie eigentlich gar nicht schlecht. Man hat sich um Klassen! verbessert bei der Leistungsaufnahme und dafür 10% im Gesamtindex eingebüßt. Das ist für die meisten nicht mal spürbar.
Also ich bin positiv überrascht worden und das obwohl ich mir etwas ähnlichem gerechnet habe. Nur dachte ich, dass im Spielemittel mindestens 95-105W benötigt werden.
 
@4thVariety
du gehst also von Temperatur problemen aus das darum die Leistung nicht auf der Strecke kommt. Bei handbrake kommt es drauf an welche settings man nimmt. Hardware lux verwendet niedrigere Einstellung und siehe da Intel ist vorne. Also scheint h264 es zu mögen aber v1 oder andere Formate eher nicht so. Zum Glück verwende ich nur h264.
Klar ist der Sprung nun nicht monströs aber naja man darf nicht zu viel erwarten. Zumindest rund 10 % schneller ist die top Intel gegenüber einem 9950x. Es bleibt aber abzuwarten wie sie sich bei mir schlagen würden. Ich verwende ja nur 720x576i Auflösung. Hier müsste Intels neue CPU ja regelrecht explodieren bei der rosleistung. Sicher bin ich mir allerdings dabei nicht und darf die Erwartung nicht zu hoch stellen. Zudem müsste dazu erst mal die Probleme gelöst und der preis massiv nach unten korreliert werden das die Produkte interessant werden.
 
Zwei Fragen...

@PCGH_Dave
1.) Hattest du irgendwelche Instabilitäten, Bluescreens oder vergleichbares während den ganzen Tests gehabt wie MLID ja angeblich von allen Testern überhaupt gehört haben wollte gestern (und damit mutmaßlich den Intel-Kurs 3% gedrückt hat :ugly:)?

2.) Hast du schon irgendwelche DIMMS reingesteckt die (weit) über die Specs hinausgehen und wenn ja - liefen die?
Gute Fragen.
Die zweite wird aber sicher in den nächsten Tagen mit einem Spezial beantwortet, in dem man den 285K an die Grenzen bringt und zeigt welches Potential da drin steckt.
 
Uff... wenn man sich manche anderen reviews ansieht wie hart Win 24H2 da reingrätscht ist ja irre :haha:

Anhang anzeigen 1473082

Da muss Intel/Microsoft aber dringendst nachbessern. Derart harte Scheduler Probleme hab ich so bei neuer Hardware auch noch nie erlebt.

Unbedingt. Die Werte sind völlig daneben.
Gibt es eigentlich noch Hardware, Software oder Updates, welche bei Release noch was taugen ?
 
Also möchtest du eine High End CPU mit 50W Einstellung vergleichen? Das macht dann natürlich mehr Sinn, als den Horizont einfach zu erweitern.
Von Arrow-Lake gibt es sowohl 35W als auch 65W Varianten, die auch sicher wieder in Klein-PCs verbaut werden. Ich selbst habe im Büro einen 14700K der auf 65W gedrosselt ist, weil er in einem 2L Gehäuse steckt. Das hat also durchaus Praxisrelevanz.
Das sie das tun ist zweifelsfrei bewiesen, dennoch ist und bleibt AMD aktuell der Maßstab und wenn man die reine CPU Leistung betrachtet ist dort der Vorsprung gegen AMD minimal, aber eben ein Full Node Unterschied.
Irgendwie hat das keinen interessiert, als Intel mit 10 nm gegen TSMCs 7nm antreten musste. Wie gesagt: Verglichen wird, was verfügbar ist. Zen5 gibt es halt im Moment nicht in N3, von daher :wayne:

Die krassen Effizienzsteigerungen durch N3 zeigen aber, wie wichtig es ist dass Intel seine Fertigung in den Griff bekommt. TSMC braucht Konkurrenz, hoffentlich kann Intel mit 18A wieder etwas Boden gut machen.
 
Mir gefällt was ich da sehe.

Ein wohl bewusst moderat auf 5.2GHz getakteter 9800X 3D wird unter Windows 11 24H2
abgehen wie eine Rakete!

Im Anschluss folgt wohl ein auf >=5.5GHz getakteter 9950X 3D als ultimative gaming CPU
konservativ geschätzt solle diese CPU Pi mal Daumen ca. 30% vor dem 285k landen.
 
Die Dinger können nur übern Preis verkauft werden. Kein Gamer kauft sich so ne Krücke.
200-250 € für den 265?
Ein Trauerspiel. :heul:
Ich finde sie eigentlich gar nicht schlecht. Man hat sich um Klassen! verbessert bei der Leistungsaufnahme und dafür 10% im Gesamtindex eingebüßt. Das ist für die meisten nicht mal spürbar.
Aber das bringt ja nichts, wenn die Konkurrenz doch in allem besser ist.
Ich mag mich wiederholen aber wenn sogar ein 5600X3D mal besser ist als der 265K... W T F? Der 5700X3D kostet weniger als die Hälfte.

Als maximal zufriedener 2600K :hail: Nutzer, der Intel gerne einen Chance gegeben hätte, macht mich das echt nicht an, und das sogar weitaus weniger als es ein 14600(K) vor 1/2 Jahr tat.


Bisher steht es bei mir seit 1998 3:3 für Intel:AMD.
Gibt es eigentlich noch Hardware, Software oder Updates, welche bei Release noch was taugen ?
Hier wird man das nicht gerne lesen aber die weitaus meisten Win 11 Insider-Versionen liefen bei mir 1A.:stick:
Lustigerweise waren es die letzten zwei, nach 1/2 Ewigkeit unproblematischer, nicht.
 
Auch nach dem Lesen/Schauen von den meisten großen Reviews und somit größerer Spiele/Anwendungsauswahl werde ich nicht wirklich schlau aus Arrow Lake.
Spieleleistung ist all over the place, fängt man da an Durchschnitte der Tester zu ermitteln, passen die Werte von PCGH gut ins Bild, irgendwo Richtung 14600k und 9600X-9700X liegt der 285k. Lobend zu erwähnen ist definitiv die Effizienz und das sollte man auch erstmal so stehen lassen.
Gerade gegen Zen5 mit vielen Kernen sieht "Core Ultra 200" (was ein bescheuerter Name) echt gut aus, gegen die direkten Vorgänger aka "130W im Gaming" Raptor Lake Refresh sowieso. Weniger toll ist der Vergleich gegen die kleineren Zen5, viele Kerne sind weiterhin unsinnig im Gaming und so erreicht der 285k etwa die Spieleleistung eines 9700X bei ziemlich genau der gleichen Leistungsaufnahme. Preislich haben die CPU's nur kaum was miteinander zu tun, was den 285k für den Einsatzzweck Gaming ziemlich unnötig macht.
Interessanter ist da der 265k, nur ~3% langsamer aber satte 200$ günstiger ... und immer noch teurer als der 9700X. Bleibt der 245k, Spieleleistung etwas schwächer bis vergleichbar mit dem 9600X und mit der UVP halbwegs vergleichbar.
Hatte ich erwähnt, dass Zen5 so unterirdisch in den Markt gestartet ist, dass der 9600X jetzt schon bei <250€ liegt?

LGA1851 hat wie zu erwarten natürlich auch gesalzene Preise, der Marktstart dürfte apokalyptisch schlecht ausfallen.

Ich habe nichts gegen 10% weniger Spieleleistung und dafür stark verbesserter Effizienz, aber die Preisgestaltung von "Core Ultra 200" ist nicht mal mehr "Selbstbewusst und Marktführer" sondern nahe der Realitätsverweigerung. Wenn man schon nicht viel auf die letzte Gen packen kann, müsste man doch gerade über den Preis kommen, siehe den schwachen Marktstart von Zen5!

Es ist auch nicht so, dass ArrowLake bei der Anwendungsleistung alles in Grund und Boden stampft. Performance ist hier vergleichbar mit dem 9950X und damit etwas vor dem 14900k, die Effizienz scheint dabei schwächer als der Ryzen (und natürlich besser als der 14900k). Das ist für eine neue Generation!! IMO gerade noch gut, man zieht mit dem Konkurrenten immerhin gleich und kann die Schwächen dabei etwas reduzieren. Mehr halt aber auch nicht.
Am Ende bleibt bei mir nur Unverständnis, man wird hier krachend gegen eine Wand brettern und das beinhaltet noch nicht mal die Probleme mit Windows 24H2. Keine Ahnung, was da mit mehr Zeit für Optimierung nach Release noch möglich sein könnte, bei Hardware ist man ja mittlerweile auch Betatester.
 
Die Mainboardhersteller befinden sich bestimmt in Schockstarre. LGA 1851 Boards sind üppiger ausgestattet denn je und teurer denn je. Nur wird die so gut wie keiner kaufen ...

Die AM5 Verkäufe werden das ausgleichen müssen :ugly:
 
Ich finde sie eigentlich gar nicht schlecht. Man hat sich um Klassen! verbessert bei der Leistungsaufnahme und dafür 10% im Gesamtindex eingebüßt. Das ist für die meisten nicht mal spürbar.
Das wäre für Intel only schon richtig. Nur beim Gaming kann es AMD jetzt schon besser. Sowohl was Leistung als auch auch was Leistungsaufnahme angeht. Bleibt abzuwarten was Ryzen 9000 X3D noch oben drauflegt.
 
Intel hat außer dem Notnagel Broadwell H nie eine Top-IGP im Desktop angeboten. Wozu auch? Das Platz- und Effizienzargument aus Notebooks zieht für Low-End-Spiele-Rechner nicht. Also kombinieren die Leute entweder eine Office-IGP mit [nichts] oder eine [egal welche IGP]-CPU mit was dediziertem. AMDs APUs tun sich auch eher schwer. Trotz größerem Grafik-Know-How und erheblichen Silizium-Investitionen in die IGP, werden sie regelmäßig von günstigeren Low-End-CPU-Einsteiger-GPUs um teils über 50 Prozent geschlagen.



Die Gerüchteküche erwartet derzeit vor 2027 keinen neuen Mainstream-Sockel bei Intel, aber wirklich belastbare Informationen gibt es dazu nicht. Die wichtigere Frage wäre ohnehin, wie schnell denn die beste CPU wird? Da ist man sich nicht einmal sicher, ob Panther Lake doch noch in den Desktop kommt, ob Nova Lake der nächste überall-Chip wird oder ob Intel noch ein anderes, bislang unbekanntes Design einschiebt. Ich erinnere in diesem Zusammenhang daran, dass zum LGA1700-Launch offiziell über Meteor-Lake-125-W-Konfigurationen gesprochen wurde, die es letztlich nie gab.

Gegenüber Sockel 2066 macht man aber garantiert einen großen Schritt nach vorne. Gerade in Spielen kam Skylake X eigentlich nie an die Desktop-Pendants ran; @Stock müsste der 7900X trotz seiner vielen Kerne spürbar langsamer als ein 9900K sein. Von den Schnittstellen her liegt so ein 44-Laner plus X299 natürlich quantitativ klar vorne, auch gegenüber LGA1851, aber was will man mit durchgängig nur 3.0? Wenn ich alle Ports aufaddiere, komme ich beim 7000er Sockel 2066 auf 76 GB/s und beim 1851 auf 159 GB/s. Nicht einmal beim RAM kann die alte Quad-Channel-Plattform punkten, weil es DDR5 einfach in größer und schneller gibt.

Objektiv ist Arrow Lake also in jeder Lebenslage klar besser. Ob er sich dadurch "lohnt" ist aber eine subjektive Beurteilung, für die man die individuellen Ansprüche berücksichtigen muss – genau wie bei der Entscheidung gegen 9950X/7950X3D/7800X3D.



Sei froh.^^
Das uns eine Testplattform ausgerechnet kurz vor Launch kaputt geht, hatten wir die letzten 10 Jahre auch noch nicht – aber das dürfte reine Statistik sein und nichts mit ARL zu tun haben: Ein Kill in den 10 Tage vor der Veröffentlichung ist halt unwahrscheinlicher als irgendwo in den 1000 Tagen danach. Über alle Kollegen und ihre zahlreichen Umbauten hinweg, habe ich jedenfalls rund einen Totalschaden pro Jahr, diesmal hat es Dave in einem besonders unglücklichen Moment erwischt. Gelegentliche Abstürze mit vor-Launch-Firmware gibt es schon häufiger; insbesondere in diesem Jahr hat ARL einen harten Mitbewerber um den verkorkstesten Launch und obendrein wissen wir nicht, wie viel Schuld 24H2 trifft. Das läuft ja auch auf alter Hardware nicht garantiert fehlerfrei und diesmal kam beides auf einmal. (Denkbar blödes Timing seitens Intel.)

Was wir dagegen noch nie hatten: Das ein Prozessor bis zum Launch derart viel schlechter als versprochen performt und das man uns tagelang damit alleine lässt. Erst diese Woche ist Intel endlich aufgewacht; am Dienstag gab es z.B. einen Call exklusiv für hiesige Tester direkt mit den Verantwortlichen (Hallock, Chef des Testteams, etc.) in den USA. Normalerweise werden wir von denen Technikern abgeschottet, damit die sich ja nicht an Legal vorbei verquatschen oder/und die globale Presse sie nicht von ihrer eigentlichen Arbeit abhält. Diesmal waren wir dabei, als Fehlerberichte zusammengetragen, bereits gefundene Bugs analysier und kommende Tests geplant waren. Nur war das halt viel zu spät für den Launch.

Vielleicht kommt also in einen Monat genauso "wir testen alles nochmal", wie bei Ryzen 9000. Intel wirkt zumindest ziemlich schockiert über das Abschneiden in freier Wildbahn = die scheinen ihre Launch-Versprechen selbst geglaubt respektive innerhalb des üblichen Cherry Pickings auch gemessen zu haben. Jetzt müssen sie, zusammen mit den Board-Partnern und vor allem in Zusammenarbeit mit Microsoft herausfinden, wieso ARL @24H2-final bei allen so viel schlechter läuft, als es ARL @24H2-beta in der Intel-Entwicklung tat. Potenzial ist jedenfalls da, wenn man die Anwendungsbenchmarks verbrauchsbereinigt anguckt. Intel liefert zwar nicht ab, was ich mir von N3 gegen N4/N5 versprochen hätte, aber für eine CPU mit weniger Threads und einem stärker auf single-Thread-Leistung optimierten, asymmetrischen Aufbau, schlägt sich Arrow Lake gut gegen Ryzen 9000 mit vergleichbarer Kernzahl und Power Budget. Wenn sie die RAM-Anbindung nicht komplett verkackt haben, müsste in Spielen eigentlich mehr drin sein, als wir bislang beobachten konnten.
Sehr spannend, danke für die Einblicke
 
In spielen also ne Katastrophe
Wie üblich wird keine gpu load angegeben und keine tbp bei der gpu der Rest Stimmt.
Schön ist das die cpu sehr kühl bleiben lukü sind somit kein problem dazu die guten Verbräuche in Teillast.
Das Problem ist nur das die Gesamtleistungsaufnahme bei dauerlast etwas hoch ist, verglichen was die cpu wirklich braucht da fallen gut 33% Abwärme ins nix als Stromverbrauch weg.
Das aber ist unter Volllast etwa handbrake oder cinebench zu.
Der rest passt jetzt kommt es auf die preise an was kostet die Plattform
 
Würde ich erstmal ähnlich sehen. Nur vorerst noch weitere Tests abwarten. Die RAM Skalierung weiter aufklären, generell OC und ob noch sonst irgendetwas die Situation beeinflusst.

Den Sockel finde ich eigentlich spannend. Abwarten wie sich die Preise am Markt sich entwickeln.
Ich glaube nicht dass wir da viel sehen werden. Beim der8auer war das selbst mit OC, Ram OC, Ringbus und co. bestenfalls am 14900k dran.

Auch ziemlich schade, dass der DLVR bei Vollast so viel Leistungsaufnahme kostet. 80W die man da "verbrennt" ist schon happig.
 
Ein Test mit dem Ergebnis wir sollten weitere Tests abwarten ist schon absurd.
Aber zumindest seid ihr nicht alleine, auch bei anderen steht z.T. wortwörtlich "ich kann mir die Spiele-Leistung nicht erklären.
Schon erstaunlich und etwas witzig, nachdem ich den 7800X3D kaufte kamen mehrere Generationen von AMD und Intel, aber alle konnten ihn bei Spiele und Leistungsaufnahme nicht übertreffen.
Ich kann mich spontan nicht erinnern, wann es dies schon mal gab.
Broadwell-H war sowohl in der technischen Lösung als auch Leistung/W ähnlich, wurde nur nicht so breit getreten.
 
Ein Test mit dem Ergebnis wir sollten weitere Tests abwarten ist schon absurd.
Wenn man sich ansieht, dass unbekannte Dinge seltsame Performancewerte erzeugen und die aktuelle WIndowsversion unterirdische Schedulerleistungen erzeugt sowie BSODs in Verbindung mit der iGPU, Spiele wegen Anticheat nicht nur nicht funktionieren sondern BSODs erzeugen die laut manchem Review dann sogar die gesamte Windowsinstallation zerschießen bis hin dazu, dass Daves Test-PC zwischendurch einfach mal ausging (!!)... naja, dann kann man nicht nur weitere Tests abwarten sondern erst mal nen großen Bogen um all das machen - so ein System ist ja schicht unbenutzbar im jetzigen Zustand - und zugegeben peinlich es so zu releasen.

Da brauchts mal ganz locker 4-6 weitere Wochen bis vielleicht mal ein Microcodeupdate/BIOS-Updates, Windows-Updates usw. da sind die das gröbste fixen. :-/
 
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