Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

[maccrafter27]

Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Hallo liebe PCGH Gemeinde,

ich möchte mir in der nächsten Zeit ein Neues System zulegen.
Festplatten (SSD und HDD) werden vom Alten Rechner übernommen.
Das System soll zum Spielen und Video Rendern genutzt werden, eventuell kommt noch Streamen hinzu. ( also ein Let´s Player Rechner )
Potenzial zum Übertakten sollten er auch haben.

Jetzt habe ich mir mal 3 Systeme zusammen gestellt und würde gerne Eure Meinungen dazu hören.
Geht es vielleicht auch noch günstiger?

Update:

- Spiele sollten in 60 FPS Laufen
- Video´s werden in Full HD aufgenommen
- Länge der Video´s ca. 15-20 Min.
- Programme: Photoshop, Premiere, C4D, XSplit, Twitch
- Video´s sollten in ca. 30 - 45 min. gerendert sein
- die Hardware sollte auch in 3-4 Jahren noch ausreichen

Sockel 1150 ( ca. 1550 € )

1 x Intel Core i7-4790K, 4x 4.00GHz, boxed (BX80646I74790K)
1 x Kingston HyperX Savage DIMM Kit 32GB, DDR3-1600, CL9-9-9 (HX316C9SRK4/32)
1 x MSI GTX 980 Ti Gaming 6G, GeForce GTX 980 Ti, 6GB GDDR5, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (V323-001R)
1 x ASUS ROG Maximus VII Gene (90MB0I30-M0EAY0)
1 x Thermaltake Core V21 mit Sichtfenster (CA-1D5-00S1WN-00)
1 x Thermaltake Water 3.0 Extreme S (CLW0224-B)
1 x Thermaltake European Gold Paris 650W ATX 2.3 (W0493/TP-650AH2NFG)

Sockel 1151 ( ca. 1679 € )

1 x Intel Core i7-6700K, 4x 4.00GHz, boxed ohne Kühler (BX80662I76700K)
1 x Kingston HyperX Fury DIMM Kit 32GB, DDR4-2666, CL15-17-17 (HX426C15FBK4/32)
1 x MSI GTX 980 Ti Gaming 6G, GeForce GTX 980 Ti, 6GB GDDR5, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (V323-001R)
1 x ASUS ROG Maximus VIII Gene (90MB0MB0-M0EAY0)
1 x Thermaltake Core V21 mit Sichtfenster (CA-1D5-00S1WN-00)
1 x Thermaltake Water 3.0 Extreme S (CLW0224-B)
1 x Thermaltake European Gold Paris 650W ATX 2.3 (W0493/TP-650AH2NFG)

Sockel 2011-3 ( ca. 1600 €)

1 x Intel Core i7-5820K, 6x 3.30GHz, boxed ohne Kühler (BX80648I75820K)
1 x G.Skill RipJaws V rot DIMM Kit 32GB, DDR4-2666, CL15-15-15-35 (F4-2666C15Q-32GVR)
1 x Palit GeForce GTX 980 Super JetStream, 4GB GDDR5, DVI, Mini HDMI, 3x Mini DisplayPort (NE5X980H14G2J)
1 x ASRock Fatal1ty X99M Killer (90-MXGVK0-A0UAYZ)
1 x Thermaltake Core V21 mit Sichtfenster (CA-1D5-00S1WN-00)
1 x Thermaltake Water 3.0 Extreme S (CLW0224-B)
1 x Thermaltake European Gold Paris 650W ATX 2.3 (W0493/TP-650AH2NFG)

Mit freundlichen Grüßen

Mirco

 

[Merrel]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Die Frage die ich mir hier stelle wenn ich das hier lese ist:

Wie schnell ist schnell genug für dich?
Wie Zukunfssicher sollte das System werden?

In der Theorie könnest du dir ein recht günstiges 1150 System zusammenstellen und damit die nächsten ca 4. Jahre zufrieden sein. Aufgrund des Fortschrittes in der Technologie und der steigenden Anforderung der Spiele stellt sich nur die Frage welche Programme du nutzt und wie diese Optimiert werden und ob dir die Geschweindikeit auch in 2 Jahren noch reicht und ob du wiedere neue Programme holst und wie die Optimiert sind.

Du merkst also das es dies eine doch recht komplizierte Fragestellung ergibt. Es wäre schön wenn du uns eine Art Roadmap geben würdest in der du auflistest was du in welchen Umfang die nächsten Jahre machen möchtest mit welchen Programmen und wie Akzeptabel welche Geschwindikeiten sind. Zudem wäre es auch gut wenn du schreiben würdest wieviel Material in GB und Länge du in welcher Zeit und Format gerender haben möchstest.

Ich persönlich würde zum 2011-3 tendieren. Die 6 Kerne könnten in Zukunft beim Render bestimmt cool werden. Auch Spiele werden bestimmt in diese Richtung optimiert. Du müstest nur schauen das du den i7 gut hochtaktest um die Single-Thread Leistung zu steigend bis das passiert. Sollten die Spiele nicht so schnell auf Kerne Optimiert werden hast du wenigsten den ein oder anderen Kern mit hoher Leistung.

 

[Andinistrator]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Der Grund für Sockel 1150 ist ein geringes Budget, wobei der Preisunterschied immer kleiner wird.

Sockel 2011-03 für nächsten Jahr gegen Skylake E ausgetauscht. Vorteil ist im RAM Quad Channel oder mehr als 64 GB zu nutzen. Sonst auch nur 8 PCI2.0 lanes, d.h.lane sharig vom Feinsten. Das zu umgehen erfordert ein teueres Mainboard und eine 28/40 lanes CPU.

Skylake ist... siehe Link in meiner Signatur. #1 mal lesen

 

[Softy]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Sockel 2011-03 für nächsten Jahr gegen Skylake E ausgetauscht. Vorteil ist im RAM Quad Channel oder mehr als 64 GB zu nutzen. Sonst auch nur 8 PCI2.0 lanes, d.h.lane sharig vom Feinsten. Das zu umgehen erfordert ein teueres Mainboard und eine 28/40 lanes CPU.

Nein. Nächstes Jahr (1. - 2. Quartal) kommt Broadwell-E, der kompatibel zu den jetzigen X99-Boards ist. Skylake E kommt dann übernächstes Jahr.

Beim Sockel 2011-3 hat die kleinste CPU bereits 28 lanes, reicht für ein Single GPU System also völlig aus, mal abgesehen davon, dass man keinen Unterschied zwischen 8 PCIe 3.0 lanes und 16 lanes Anbindung bei den Grafikkarten merken würde.

 

[facehugger]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Für das was du vorhast, reicht das günstigste System mMn gut aus. Bei dem Budget würde ich natürlich zur aktuellen Generation (Skylake) raten. Haswell-E kann, muss aber nicht sein.

Verbesserungsvorschläge wären das Netzteil betreffend:

• be quiet! Straight Power 10-CM 500W ATX 2.4 (E10-CM-500W/BN234) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

zum Thermaltake kann ich nix sagen, das E10 ist jedoch Spitze, sehr leise und bewährt. Bei der Graka zur Palit schielen:

• Palit GeForce GTX 980 Ti Super Jetstream, 6GB GDDR5, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (NE5X98TH15JBJ) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

eine der ruhigsten und vielleicht die ausgewogenste GTX980Ti. Ne "Pseudowasserkühlung" wie die gepostete ist nicht viel besser wie ein potenter Luftkühler:

• be quiet! Dark Rock Pro 3 (BK019) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

meist ist letzterer jedoch oft leiser...

Gruß

 

[Andinistrator]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Nein. Nächstes Jahr (1. - 2. Quartal) kommt Broadwell-E, der kompatibel zu den jetzigen X99-Boards ist. Skylake E kommt dann übernächstes Jahr.

Beim Sockel 2011-3 hat die kleinste CPU bereits 28 lanes, reicht für ein Single GPU System also völlig aus, mal abgesehen davon, dass man keinen Unterschied zwischen 8 PCIe 3.0 lanes und 16 lanes Anbindung bei den Grafikkarten merken würde.

Richtig, danke für die Verbesserung. Intel-Prozessoren Roadmap für die Jahre 2015-2018 | 3DCenter.org

Der Vorteil von Skylake ist der, dass der Z170 Chipsatz bis zu 20 PCI 3.0 lanes am Chipsatz (PCH) bindet, Haswell (E) nur 8x 2.0. Um eine M2 SSD an X99 anzuschließen, muss diese also an der CPU (PEG lanes) angebunden werden, da diese x4 PCI3.0 lanes braucht. Ich glaube solche Mainboard kosten 200+€? Mit dem 5820k hat man 28 lanes, welche dann x16 für einen Single GPU, x8x8 für SLI... und min. eine extra x4 für M2 SSDs haben sollte... das Mainboard sollte also die 28 CPU lanes nutzen können.

CPU und PCH sind bei Haswell per DMI2.0 angebunden, Skylake per DMI3.0. CPU und PCH kommunizieren also fast doppelt so schnell miteinander. Wann dies aber zu Buche schlägt, ist mir heute noch unklar.

 

[markus1612]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

@TE:
Was für Festplatten und welches Case soll genutzt werden?

 

[Softy]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Ich glaube solche Mainboard kosten 200+€?

Sockel 2011-3 Boards sind generell teurer, da wird man kaum eins unter 200€ finden.

@topic
Ich würde auch auf Skylake setzen, wenn Du nicht unbedingt 6 Kerne brauchst. Und zum Übertakten wirst Du mit einer Spielzeug-Wasserkühlung eh nicht viel Spaß haben beim Übertakten eines i7-5820K, weil die Kühlleistung nicht recht viel höher ist als die eines guten Luftkühlers, wie facehugger schon schreibt. Die Kühlleistung wäre nur minimal höher mit sehr hohen Lüfterdrehzahlen, und das willst Du nicht, glaub mir Selbst, wenn Du ne gute CPU erwischst, werden nicht recht viel mehr als 4 GHz drin sein (wie ich selbst aus leidvoller Erfahrung weiß )

Ansonsten schließe ich mich den Empfehlungen von facehugger an, bei der Grafikkarte könnte man auch diese hier nehmen: Inno3D iChill GeForce GTX 980 Ti HerculeZ X3 Air Boss Ultra, 6GB GDDR5, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (C98T3-1SDN-N5HNX) Preisvergleich | Geizhals Deutschland Die hatte bzw. habe ich im Rechner, im Idle unhörbar und unter Last angenehm leise, auf jeden Fall die leiseste luftgekühlte Grafikkarte, die ich je hatte

@TE:
Was für Festplatten und welches Case soll genutzt werden?

Steht doch im Startpost.

 

[markus1612]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

@Softy: Von Modellangaben zum Case und zu den Festplatten seh ich da aber nix.

 

[maccrafter27]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Danke für die Antworten, habe meinen Trade noch mal bearbeitet.

@facehugger

Das be quiet! ist bestimmt ein gutes Netzteil, aber wenn ich mir ein Gehäuse kaufe möchte ich gerne auch das Netzteil vom selben Hersteller haben.
Dies ist halt eine kleine Spinnerei von mir

Bei der 970er und 980er GTX habe ich ja schon zu der Palit Super Jetstream tendiert, aber bei der 980 Ti ist die MSI günstiger und schneller.

Bei dem CPU Kühler halte ich es wie beim Netzteil ( Gleicher Hersteller ) und auf Grund einen mATX Systems bevorzuge ich die Wasserkühlung.

@ Softy @ Andinistrator

Mit den Release der neuen CPU´s kenn ich mich leider nicht aus, sehe aber den 2011-3 Sockel klar im Vorteil durch die 6 - 8 Kerne und die 28 - 40 Lanes.
Im OC Bereich sind die 6700K @4,7 GHz und 5820K @4,5GHz Prozessoren nicht weit voneinander entfernt.

Link: Intel Core i7 6700K vs 5820K

 

[markus1612]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Ähm, das Thermaltake ist SCHROTT und deine Spinnerei kann deinem PC im schlimmsten Fall das Leben kosten.
Ein Thermaltake Case würde ich persönlich auch nie kaufen.

Bei der MSI gibts aber starke Qualitätsschwankungen, die Palit ist die beste Allround 980Ti.
Und 666€ als Preis finde ich auch etwas merkwürdig

Skylake hat auf jeden Fall die bessere Anbindung für USB, SSD, M2...

Wofür brauchst du deiner Meinung nach denn die 12 Threads eines 5820K bzw die 28 Lanes?

 

[Andinistrator]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

@ Andinistrator

Mit den Release der neuen CPU´s kenn ich mich leider nicht aus, sehe aber den 2011-3 Sockel klar im Vorteil durch die 6 - 8 Kerne und die 28 - 40 Lanes.
Im OC Bereich sind die 6700K @4,7 GHz und 5820K @4,5GHz Prozessoren nicht weit voneinander entfernt.

Link: Intel Core i7 6700K vs 5820K

Das nur als Hinweis zum Mainboard, dass dieses die 28 lanes für dich sinnvoll verteilt. Was also Skylake (16 + 20 PCI3) am Chipsatz anbinden kann, ist bei X99 (28/40 PCI3 + 8 PCI2) mit den PEG lanes ausgeglichen. Dazu sind halt mehr Kerne notwendig, um die Schnittstellen gleichzeitig bedienen zu können, oder?

6-8 Kerne sind i.d.R. besser als 4, im Gaming Bereich gibt es bisher nur wenige Ausnahmen welche HTT gut nutzen, Project Cars z.B. hat damit Nachteile.

OC ist ein Thema für sich, wer eine K Variante kauft möchte das i.d.R. auch. Daher ist die Frage mit welchem Energieaufwand bringst du die Kerne auf 4.7 bzw. 4.5Ghz. Insich ist es also auch "eine Spielerei", welches auch ich gerne machen werde sobald mein i7 mal ankommt...

 

[maccrafter27]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

@Markus1612

ich möchte mir in der nächsten Zeit ein Neues System zulegen.
Festplatten (SSD und HDD) werden vom Alten Rechner übernommen.

1 x Thermaltake Core V21 mit Sichtfenster (CA-1D5-00S1WN-00)
1 x Thermaltake Water 3.0 Extreme S (CLW0224-B)
1 x Thermaltake European Gold Paris 650W ATX 2.3 (W0493/TP-650AH2NFG)

Eine 500 GB SSD von Crucial ist schon vorhanden. sowie 2x 2TB Seagate ( werden aber auch 2x 4TB WD der Green Serie später getauscht )

@Softy

Die CPU soll ja nicht gleich am Anfang übertatet werden, mir geht es nur um das Platz Angebot im Case.
Und ob ich jetzt für ca. 80€ ein Tower Kühler oder Wasserkühler nehme ist am Anfang erst mal egal.

 

[Softy]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Das be quiet! ist bestimmt ein gutes Netzteil, aber wenn ich mir ein Gehäuse kaufe möchte ich gerne auch das Netzteil vom selben Hersteller haben.
Dies ist halt eine kleine Spinnerei von mir

Spinnereien kann man sich aber auch aus dem Kopf schlagen Das Thermaltake ist ein CWT-Singlerail Schinken und 650 Watt brauchst du nie im Leben.

Genau wie die AiO-Wasserkühlung, ein guter Luftkühler bringt die gleiche Leistung und ist deutlich leiser, in manchen Fällen ist ein Luftkühler sogar besser: [Mini-Review] Noctua NH-D15 vs Corsair H110

Mit den Release der neuen CPU´s kenn ich mich leider nicht aus, sehe aber den 2011-3 Sockel klar im Vorteil durch die 6 - 8 Kerne und die 28 - 40 Lanes.
Im OC Bereich sind die 6700K @4,7 GHz und 5820K @4,5GHz Prozessoren nicht weit voneinander entfernt.

Link: Intel Core i7 6700K vs 5820K

Die Entscheidung bei der CPU ist recht einfach, liegt der Schwerpunkt auf Gaming, reicht der i7-6700K völlig aus, beim Schwerpunkt Videobearbeitung kann man über einen 6-Kerner nachdenken.

Solche Links sind übrigens für den Eimer, bei gleicher Taktfrequenz läuft der 5820K dem 6700K natürlich auf und davon, da musst Du schon richtige Tests anschauen: Intel Core i7-6700K & i5-6600K Skylake CPU Review | KitGuru - Part 5 (das 2. und 3. Diagramm sind Single-Core Scores. Bei den Multicore Benchmarks sieht man, dass der 6700K über 1 GHz schneller rennen muss, um mit dem 5820K mithalten zu können)

P.S. Wieso machst Du eigentlich einen Thread auf, wenn Du eh schon alles besser weißt?

 

[maccrafter27]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Ähm, das Thermaltake ist SCHROTT und deine Spinnerei kann deinem PC im schlimmsten Fall das Leben kosten.
Ein Thermaltake Case würde ich persönlich auch nie kaufen.

Bei der MSI gibts aber starke Qualitätsschwankungen, die Palit ist die beste Allround 980Ti.
Und 666€ als Preis finde ich auch etwas merkwürdig

Skylake hat auf jeden Fall die bessere Anbindung für USB, SSD, M2...

Wofür brauchst du deiner Meinung nach denn die 12 Threads eines 5820K bzw die 28 Lanes?

Beim Rendern bringen die 6 Kerne schon Vorteile.

6700K

+ Bessere Spiele Leistung
- momentane Verfügbarkeit und daraus der hohe Preis ( Teilweise über 400 € )


5820K

+ Besser beim Rendern
+ Besser verfügbar und unter 400 € zu haben

Alternativ könnte ich auch das nehmen:

1 x Corsair Carbide Series Air 240 schwarz mit Sichtfenster (CC-9011070-WW)
1 x Corsair Hydro Series H105 (CW-9060016-WW)
1 x Corsair RM Series RM650 650W ATX 2.31 (CP-9020054-EU)

Sollte auf jeden fall ein mATX sein.

 

[maccrafter27]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Spinnereien kann man sich aber auch aus dem Kopf schlagen Das Thermaltake ist ein CWT-Singlerail Schinken und 650 Watt brauchst du nie im Leben.

Genau wie die AiO-Wasserkühlung, ein guter Luftkühler bringt die gleiche Leistung und ist deutlich leiser, in manchen Fällen ist ein Luftkühler sogar besser: [Mini-Review] Noctua NH-D15 vs Corsair H110



Die Entscheidung bei der CPU ist recht einfach, liegt der Schwerpunkt auf Gaming, reicht der i7-6700K völlig aus, beim Schwerpunkt Videobearbeitung kann man über einen 6-Kerner nachdenken.

Solche Links sind übrigens für den Eimer, bei gleicher Taktfrequenz läuft der 5820K dem 6700K natürlich auf und davon, da musst Du schon richtige Tests anschauen: Intel Core i7-6700K & i5-6600K Skylake CPU Review | KitGuru - Part 5 (das 2. und 3. Diagramm sind Single-Core Scores. Bei den Multicore Benchmarks sieht man, dass der 6700K über 1 GHz schneller rennen muss, um mit dem 5820K mithalten zu können)

P.S. Wieso machst Du eigentlich einen Thread auf, wenn Du eh schon alles besser weißt?

Das so Leute wie Du @Softy mir die Spinnereien aus dem Kopf schlagen können.

Es geht hier um das Details:

- CPU Kühler Wakü oder Luft
- Netzteile
- Case

Wenn man(n) über 1500 € ausgibt soll ja auch alles passen, ist ja kein 600 € Spiele PC von einem Discounter oder Elektronik Geschäft.

 

[Softy]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Also ich würde Dir einen Luftkühler empfehlen, aber was Du nimmst, ist letztendlich natürlich Deine Entscheidung. Aber erwarte nicht zuviel von einer AiO-Wasserkühlung, die sind lauter, weil der Lamellenabstand des Radiators recht eng sein muss, um ausreichend Kühlfläche zu generieren, und dafür braucht man eben Lüfter mit hohen Drehzahlen, damit diese genug kalte Luft durch die Lamellen drücken können. Nicht umsonst drehen die Serienlüfter z.B. bei der Corsair 105 bis 2700 rpm hoch und dann hast Du eine absolut nervtötende Geräuschkulisse. Mit niedrigen Drehzahlen ist die Kühlleistung schlechter als bei einem Luftkühler. Dazu kommt noch das Geräusch der Pumpe, die nach ein paar Monaten gerne mal anfängt zu klackern.

Das Corsair RM ist auch Mist, das schaltet schon mal im Semi-Passiv Betrieb ab

Beim Case würde ich zum Corsair 240 Air tendieren.

 

[maccrafter27]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

CPU Kühler darf nicht höher wie 120 mm sein
und laut be quiet! Netzteil Rechner benötige ich ca. 576 Watt mit meiner Konfiguration

Dann würde ich auf Grund Eurer Meinungen dazu tendieren:

1 x Noctua NH-D9DX i4 3U
1 x Corsair Carbide Series Air 240 schwarz mit Sichtfenster (CC-9011070-WW)
1 x be quiet! Straight Power 10-CM 600W ATX 2.4 (E10-CM-600W/BN235)

 

[Andinistrator]

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ASRock Fatal1ty X99M Killer
ftp://europe.asrock.com/manual/Fatal1ty X99M Killer.pdf

Das ist ist ein schönes Beispiel wie die 28 CPU lanes genutzt werden, diese führen in 3 PCI Slots
2 x PCI Express 3.0 x16 Slots (PCIE1 @ x16 mode; PCIE2 @
x16 mode)
* If you install CPU with 28 lanes, PCIE1/PCIE2 will run at x16/
x8.
•
1 x PCI Express 2.0 x16 Slot (PCIE3 @ x4 mode)

und den dritten Slot verstehe ich gar nicht, PCI 2.0 hat 500MB/s, in Summe also 2000MB/s und damit schon ein Flaschenhals. Für die heutige M2 Generation vielleicht noch grenzwertig, für künftige aber sicher zu langsam. Wo ist die restlichen x4PCI3.0 hin? Ist das wieder so eine ASRock Geschichte das diese plötzlich auf PCI2.0 liegen?

Bei einer Skylake Plattform wären die CPU lanes für x16 oder x8x8 genutzt, bei mir x16x8x4, d.h. shared. Sollte meine GPU also x16 benötigen darf ich die anderen Slots nicht nutzen. Ich nutzte also die M2 am Chipsatz.

 

[maccrafter27]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

Bei dem ASRock ist die Aufteilung beim 5820K 28 Landes so:

Bei SLI

PCIe 1 3.0 x16 (CPU Anbindung)
PCIe 2 3.0 x 8 (CPU Anbindung)
PCIe 3 2.0 x 4 (X99 Anbindung )

Ultra M.2 PCIe Gen.3 x4 (CPU Anbindung)

Also kein Flaschenhals

https://www.youtube.com/watch?v=O9Waj3SNCH4