Markzzman
BIOS-Overclocker(in)
Jo weil viele es auch einfach nicht wissen wird gerne schon bei ~20W Unterschied alle Argumente Richtung der CPU oder GPU geschoben, die den niedrigeren Verbrauch auswirft.
Völlig überzogen.
Special Geforce RTX 4070 Ti Super mit Performance-Problemen? Eine (Ent)Warnung im Vorab-Test
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Völlig überzogen.
derneuemann
Volt-Modder(in)
Jedes einzelne Argument ist nur so gut wie die gesamte Kette.
20, oder 40W können relevant sein, oder werden. Je nach Nutzung.
20-40W im idle, bzw bei geringer Last, die aber Beispielsweise 90% der Zeit ausmachen sind sehr wohl relevant.
Also man muss für sich schauen. Ich habe vor ein paar Wochen mal eine Beispielrechnung in Thread XY gemacht und dabei kam für mein Nutzungsszenario tatsächlich raus, auf eine Nutzungsdauer, die viele hier als normal ansehen, kostet mich die AMD Variante 160€ mehr an Strom, als die Nvidia Variante.
Wobei sich das jetzt geändert hat, da mein Spielerechner nicht mehr mein Homeoffice supporten muss, dafür steht da jetzt ein 25W client...
Das bedeutet, das es jetzt wohl nur noch 40€ auf die Nutzungszeit sind, wenn überhaupt. (Gerade nachgerechnet, etwa 33-42€, bei etwa 5-6 std/Woche Gaming )
Dann bist du eher bei XTX gegen 4070ti(S) und schon hast du eher 355 zu 270W.
Oder Custom, gegen Custom, da werden das schnell 400 zu 275W.
Schon kann man das erreichen.
ABER das ist alles höchst individuell und das sollte, oder muss jeder der auf den Verbrauch schauen möchte für sich einmal beleuchten. Was mache ich mit der Maschine, wie oft usw.
Dann kann man so etwas mit rein ziehen. Muss aber auch nicht.
Du weißt nie, ob der nächste Blockbuster nicht mehr RT verwendet und wie Avatar nicht separat regelbar macht.
Es spielt kaum eine Rolle, man tauscht nur das eine Übel, gegen ein anderes.
Warum nicht objektiv. Tests haben allesamt etwas anderes bescheinigt.
Genau das meine ich auch. Mir ging es um die Verhältnismäßigkeit Mehrverbrauch zu Mehrpreis.
Manche setzen ja 40 Watt Mehrverbrauch mit 40€ gleich...
20, oder 40W können relevant sein, oder werden. Je nach Nutzung.
20-40W im idle, bzw bei geringer Last, die aber Beispielsweise 90% der Zeit ausmachen sind sehr wohl relevant.
Also man muss für sich schauen. Ich habe vor ein paar Wochen mal eine Beispielrechnung in Thread XY gemacht und dabei kam für mein Nutzungsszenario tatsächlich raus, auf eine Nutzungsdauer, die viele hier als normal ansehen, kostet mich die AMD Variante 160€ mehr an Strom, als die Nvidia Variante.
Wobei sich das jetzt geändert hat, da mein Spielerechner nicht mehr mein Homeoffice supporten muss, dafür steht da jetzt ein 25W client...
Das bedeutet, das es jetzt wohl nur noch 40€ auf die Nutzungszeit sind, wenn überhaupt. (Gerade nachgerechnet, etwa 33-42€, bei etwa 5-6 std/Woche Gaming )
Jetzt nimm aber auch die aktuellen, modernen Spiele.Gehen wir mal von großzügigen 40 Watt Mehrverbrauch aus:
Anhang anzeigen 1449963
Bei einem aktuellen Strompreis von durchschnittlich 30cent (Neukunden zahlen aktuell im Schnitt 27 cent) entsprechen 100€ ca. 333 KWh.
Das sind bei 40 Watt ca. 8325 Stunden Gaming.
Davon kannst du im Jahr 7 Tage die Woche 22 Stunden zocken.
Oder 2 Jahre lang jeden Tag 11 Stunden..
Oder 3 Jahre lang jeden Tag 7 Stunden..
Oder 4 Jahre lange jeden Tag 5 Stunden...
JEDEN Tag.
Also ich weiß ja nicht was ihr den ganzen Tag so macht, aber ich schaff das nicht..
Naja, ich bin auch zu alt für so nen Quatsch.
Vor allem für so nen Quatsch wie Fanboy-"Gelaber"..
ich schiele übrigens auf ne 4080 Super und hab ne 6800XT..
In diesem Sinne
Dann bist du eher bei XTX gegen 4070ti(S) und schon hast du eher 355 zu 270W.
Oder Custom, gegen Custom, da werden das schnell 400 zu 275W.
Schon kann man das erreichen.
ABER das ist alles höchst individuell und das sollte, oder muss jeder der auf den Verbrauch schauen möchte für sich einmal beleuchten. Was mache ich mit der Maschine, wie oft usw.
Dann kann man so etwas mit rein ziehen. Muss aber auch nicht.
Macht AMD doch, mit der RT LEistung.
Du weißt nie, ob der nächste Blockbuster nicht mehr RT verwendet und wie Avatar nicht separat regelbar macht.
Es spielt kaum eine Rolle, man tauscht nur das eine Übel, gegen ein anderes.
Warum nicht objektiv. Tests haben allesamt etwas anderes bescheinigt.
So so, ein Scheinargument... War es das zu RX6000 Zeiten auch, als AMD User im Forum auf der höheren Effizienz beim reinen Rastern rum geritten sind?
Zuletzt bearbeitet:
cap82
BIOS-Overclocker(in)
Du sagst es, "je nach Nutzung".
Deine Rechnung beruht ja auf deinem speziellen Anwendungsfall.
Den Vergleich von Mehrverbrauch zu Mehrkosten habe ich in dem für die Grafikkarten vorhergesehenen Szenario - Gaming - gemacht.
Daher ist das denke ich auch repräsentativ.
Aber jetzt eine 1000€ Gaming Karte den ganzen Tag "idlen" (
) lassen und dann mit "Mehrverbrauch" argumentieren... Ich weiß nicht.. Da bin ich raus..
Deine Rechnung beruht ja auf deinem speziellen Anwendungsfall.
Den Vergleich von Mehrverbrauch zu Mehrkosten habe ich in dem für die Grafikkarten vorhergesehenen Szenario - Gaming - gemacht.
Daher ist das denke ich auch repräsentativ.
Aber jetzt eine 1000€ Gaming Karte den ganzen Tag "idlen" (
) lassen und dann mit "Mehrverbrauch" argumentieren... Ich weiß nicht.. Da bin ich raus..
Markzzman
BIOS-Overclocker(in)
Wir haben ja eine Formel an die sich jeder orientieren kann, wie sehr es sich für ihn lohnt oder nicht lohnt Komponente XY zu betreiben.
Diese kann man für ganze Rechenfarmen, für einzelne Desktop PCs, CPUs oder auch nur Grafikkarten anwenden.
Sicherlich gibt es da auch Varianzen und nichts ist in Stein gemeißelt.
Aber es bietet eine gute Möglichkeit verschiedene Komponenten vergleichen zu können und sich zu orientieren.
Ob die eine Komponente mich 40€ Strom weniger im Jahr kostet aber dafür in der Anschaffung 200€ mehr muss jeder für sich selber entscheiden.
Diese kann man für ganze Rechenfarmen, für einzelne Desktop PCs, CPUs oder auch nur Grafikkarten anwenden.
Sicherlich gibt es da auch Varianzen und nichts ist in Stein gemeißelt.
Aber es bietet eine gute Möglichkeit verschiedene Komponenten vergleichen zu können und sich zu orientieren.
Ob die eine Komponente mich 40€ Strom weniger im Jahr kostet aber dafür in der Anschaffung 200€ mehr muss jeder für sich selber entscheiden.
derneuemann
Volt-Modder(in)
RTX4000 bricht ja nicht mehr so brutal ein. Aber ja, RTX5000 und RX8000 werden da hoffentlich nochmal eine Schippe drauf legen.
sethdiabolos
Volt-Modder(in)
Was wird reichen? 22-25% Microstutter? Das geht mal gar nicht und senkt die gefühlte Framerate gut um die Hälfte runter. Wo sind denn die ganzen Leute, die so empfindlich auf Microruckler reagieren? Wo sind denn die ganzen Leute, die hohe Frames brauchen, damit es flüssig ist und nicht wie bei 60 Fps Krüppelkotze?
Dafür braucht man mit einer AMD zwischen 10-20% mehr VRAM und manchmal sogar noch mehr. Mit Upscalern dürfte der Unterschied bei vergleichbarer Qualität nochmals höher sein, weil DLSS in Balanced effektiv ein besseres Bild als AMD mit FSR Quality erzeugt. Erstaunlich ist, dass bei aktiviertem Raytracing, wo AMD eh schon nicht gut performed, der VRAM Usage nochmals enorm steigt, während Nvidia davon gefühlt eher unbeeindruckt ist.
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paladin60
Software-Overclocker(in)
Klar ist die RT Leistung aktuell eine Generation zurück aber nach der Logik solcher Aussagen ist gleichzeitig die RT Leistung von gut 50-70% der aktuellen NV Karten auch ein Witz.
Gurdi
Kokü-Junkie (m/w)
Nö ich finde auch die ganzen letzten Karten vom AMD grottig, es sei hier mal nur die 7600 genannt z.B., kannst dich ja gerne mal da in dem Thread nach meiner Meinung dazu umschauen. Vram Krüppel bleibt Vram Krüppel und vom beschneiden des Interfaces halte ich bei Aufrüstkarten auch mal gar nichts von.
Ansonsten erst mal korrekt informieren, die hier getestete Ventus hat weder Bling Bling noch sonst irgendwas was man von einer Customkarte in der Preisklasse erwarten würde und die Backplate ist aus PLASTIK!, das sieht bei den anderen Referenzmodellen nicht anders aus. NoGo wie ich finde, aber die hiesigen Enthusiasten schauen da ja gerne drüber hinweg.
Die Leistungssteigerung ist schlicht lachhaft, beim Nachtest werden da vielleicht 1-2% drauf kommen, wenn überhaupt.
Über 460W Verbrauch auch nicht
Mit 220W reichts zwar nicht....
...ein wenig geht aber immer
derneuemann
Volt-Modder(in)
NA, es wird auf den 12GB herum geritten, als kann man bei dem Vergleich bleiben.
Es spielt aktuell kaum eine Rolle, ob 7900XT, oder 4070ti.
Die eine hat 20GB VRam, dafür die andere auch bei starkem RT keine Probleme.
Dazu die anderen Faktoren, Bildqualität (DLSS), Verbrauch, VR usw. ergeben die Preise am Markt und mit beiden ist man gleich gut aufgestellt, für die Zukunft.
Des einen Schwäche, ist des anderen Stärke.
Mit reicht FSR definitiv nicht. Hatte vor Kurzem erst eine Nah-Tod Erfahrung mit dieser tollen Technologie im RE4 Remake. Das die sich überhaupt trauen sowas zu implementieren... Und warum sieht FSR 2 nochmal schlechter aus als FSR 1? AMD eben...
Anstand? Sowas gabs in den 90ern mal hab ich gehört...
derneuemann
Volt-Modder(in)
Kenne eigentlich nur Artikel die sagen, das FSR2, FSR 1 deutlich überlegen sei...
Ich habe schon ein paar mal FSR probiert, aber dem Tode nahe war ich nie. Selbst das häufig kritisierte Flimmern, finde ich in 4k, mit FSR Q nicht wirklich oft schlimm.
Blue_Laguna
PC-Selbstbauer(in)
Das ist eben das Ergebnis jahrelanger Anus kriecherei.
Wäre der Journalismus genauso kritisch wie um die 2005-2010 Jahre geblieben gäbe es heute nicht so einen Müll,
aber um Testsamples zu bekommen musste man den Herstellern richtig tief rein kriechen.
Zuerst wurde man seitens 680 mit 2GB verarscht (vs der besseren 580 mit 3GB)
660 mit 2GB an 192Bit (wo 512MB nur an 32Bit hängen)
Titan als 1000€ Produkt was eigentlich eine 780ti hätte sein müssen
970 3,5GB + 512MB
Preisklassenerhöhung
etc. etc. etc.
Wäre der Journalismus genauso kritisch wie um die 2005-2010 Jahre geblieben gäbe es heute nicht so einen Müll,
aber um Testsamples zu bekommen musste man den Herstellern richtig tief rein kriechen.
Zuerst wurde man seitens 680 mit 2GB verarscht (vs der besseren 580 mit 3GB)
660 mit 2GB an 192Bit (wo 512MB nur an 32Bit hängen)
Titan als 1000€ Produkt was eigentlich eine 780ti hätte sein müssen
970 3,5GB + 512MB
Preisklassenerhöhung
etc. etc. etc.
Ich hab nun viele deutsche und Englische Tests durch, sowohl gelesen als auch gesehen. Was mich sehr wundert ist, dass niemand so wirklich auf das Chaos eingeht das Nvidia gerade mit den Preisen veranstaltet.
Wenn ichs mal an den Asus Tuf OC festmache
4070: 679
4070S: 745
4070TI: ~920
4070TiS: 939
4080: ~ 1400
4080S: irgendwo bei 1199 voraussichtlich
Wenn man sich dann manche Listungen ansieht der 4070TiS wo die "guten" Customs auf bis zu 1200 Euro hoch gehen, wo ist denn da der Preispunkt der 4080 für den Abverkauf. Ab kommender Woche wird die keiner mehr kaufen der halbwegs informiert ist, andererseits kann ich mir nur schwer vorstellen, dass es eine (der besseren) 4080 unter oder um 1099 Euro geben wird wo sie sich beim aktuellen PReisgefüge einordnen müsste.
Mein Problem ist, ich würde genre mal mit Bäumchen Wechsel Dich aufhören nachdem ich vor eine dreiviertel Jahr den Fehler gemacht habe meine 4080 wieder zu verkaufen da sie zu dem Zeitpunkt im Wachkoma lag beim Zocken.
7900XT hab ich vorgestern die zweite an den Händler zurück geschickt, da bin ich erstmal kuriert von AMD. Da mein Gamingprofil aber recht breit gefächert ist und von Hearts of Iron über Cities Skylines bis hin zu Cyberpunk und Starfield geht hätte ich schon gerne was mit bissl mehr bums um erstmal paar Jahre Ruhe zu haben. Was tun Herr Kommisar Raff
Wenn ichs mal an den Asus Tuf OC festmache
4070: 679
4070S: 745
4070TI: ~920
4070TiS: 939
4080: ~ 1400
4080S: irgendwo bei 1199 voraussichtlich
Wenn man sich dann manche Listungen ansieht der 4070TiS wo die "guten" Customs auf bis zu 1200 Euro hoch gehen, wo ist denn da der Preispunkt der 4080 für den Abverkauf. Ab kommender Woche wird die keiner mehr kaufen der halbwegs informiert ist, andererseits kann ich mir nur schwer vorstellen, dass es eine (der besseren) 4080 unter oder um 1099 Euro geben wird wo sie sich beim aktuellen PReisgefüge einordnen müsste.
Mein Problem ist, ich würde genre mal mit Bäumchen Wechsel Dich aufhören nachdem ich vor eine dreiviertel Jahr den Fehler gemacht habe meine 4080 wieder zu verkaufen da sie zu dem Zeitpunkt im Wachkoma lag beim Zocken.
7900XT hab ich vorgestern die zweite an den Händler zurück geschickt, da bin ich erstmal kuriert von AMD. Da mein Gamingprofil aber recht breit gefächert ist und von Hearts of Iron über Cities Skylines bis hin zu Cyberpunk und Starfield geht hätte ich schon gerne was mit bissl mehr bums um erstmal paar Jahre Ruhe zu haben. Was tun Herr Kommisar Raff
derneuemann
Volt-Modder(in)
Wegen einem Spiel?
Also ich spiele RE4 mit FSR ultra quality und keine Probleme... Sorry
Aus dem gleichen Grund, weshalb DLSS 1 ebenfalls beschissen aussieht und eigentlich genauso nutzlos ist wie FSR 1? Nvidia eben...
DLSS 1 und FSR 1 sind beides exakt der gleiche nutzlose Quatsch.
JoM79
Trockeneisprofi (m/w)
Der Satz macht im Bezug auf das Zitierte keinen Sinn.
Oder sieht DLSS 2 schlechter aus als DLSS 1?
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