Erstes 500-Hz-Display: Nvidia kündigt mit Asus neuen E-Sports-Monitor an
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
compisucher
Lötkolbengott/-göttin
Faktencheck bzgl. FPS vom Augenoptiker:
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JoM79
Trockeneisprofi (m/w)
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CD LABS: Radon Project
Lötkolbengott/-göttin
Dann ließ doch mal den Link, in dem auch über weitere Nebeneffekte gesprochen wird...Kann der Mensch Unterschiede von 0,0049 Sekunden wirklich umsetzen? Ich bezweifle das! Zumal die Latenzen von USB & Co. noch deutlich größer sind...
Dazu gibt es einen berühmten Grundsatzartikel:
Blur Busters Law: The Amazing Journey To Future 1000Hz Displays
Strobeless ULMB. Blurless sample-and-hold. Blur-free with no flicker or strobing. Lagless. Coming within your lifetime.blurbusters.com
Es geht rauf bis etwa 1000Hz, von daher ist da durchaus noch Luft nach oben.
Das eine schließt die anderen nicht aus.
WARUM NICHT??????
Frage mich warum man immer höher, schneller, weiter muss obwohl das menschliche Auge nur 24 FPS verarbeiten kann.
Ich hoffe, du meinst das nicht ernst.
Die Leute kaufen es, also ist es exakt für die Kundenwünsche entwickelt.
1: Du spielst die falschen Spiele. Die Dinger werden überwiegend für CS:Go eingesetzt. Da müssen dir Progamer jetzt die 1000FPS knacken, wenn sie weiterhin 2 Bilder pro Hz haben wollen.
Überwiegend Progamer, alle die sich dafür halten, alle die gerne Progamer wären, und Leute, die gerne etwas weniger mies beim Zocken wären und sich durch optimale Hardware einen kleinen Vorteil versprechen.
Man muß wissen, worauf es ankommt, dann sieht man es auch.
Wie gesagt: es geht rauf bis etwa 1000Hz, wobei die Unterschiede immer geringer werden.
Zumal die Latenzen von USB & Co. noch deutlich größer sind...
1: hat das darauf keinen Einfluss
2: gibt es schon Mäuse mit 8000 Hz
Man nimmt es wahr, das ist damals bei dem Test der 240Hz Monitore rausgekommen und es geht eben hoch bis 1000 Hz.
Wenn man weiß, worauf man achten muß und man die richtigen Tests macht, dann fällt es einem sehr deutlich auf.
Texte. die von oben nach unten scrollen sind da das Maß der Dinge. Wenn man einen Text ausdruckt, zu einer Endlosschleife verklebt und diese bei Sonnenlicht von oben nach unten bewegt, dann kann man dem mit den Augen sowie dem Kopf folgen und ein scharfes Bild bekommen. Auf einem Monitor ist es unscharf und verschmiert, wobei das immer besser wird, je mehr Hz man hat. erst bei 1000Hz und mehr kann man keinen Unterschied feststellen.
Teeschluerfer
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Mehr Hz ? Gerne!
Habe bislang nur einen 144er bei mir stehen und bewusst zu TN gegriffen bei meinem Budget und bin sehr zufrieden. Habe aber vor mir noch mindestens einen 240/360Hz Monitor zu besorgen da ich sehr empfindlich was Ghosting und co angeht. Natürlich müssen da die Panels auch mitspielen was MPRT angeht.
Das schnellste was ich derzeit zu Gesicht bekommen habe war ein 360Hz Monitor auf einer Technikmesse in Frankfurt und wow...das war schon verdammt geil.
Texte ließen sich lesen trotz extrem schnellem scrollen, in Shootern konnte man die Scenerie/Gegner trotz schnellen hektischen Bewegungen klar erkennen, im gegensatz zu den 144er vor denen ich saß.
Zocke derzeit Splitgate, ein ziemlich schneller Arenashooter, in der Luft ne schnelle Drehung machen um zu checken ob jemand hinter dir ist, ist mit meinem 144er nicht drinn, alles verschwommen in der Drehung.
Ich jedenfalls freue mich auf baldige bezahlbare 360er und in weiteren 10 Jahren auch brauchbare und erschwingliche 480er die auch mit einem guten Gesamtpaket punkten können, falls bis dahin nicht meine Augen schon dermaßen schlecht sind und ich auch rumnörgeln werde das eh keiner einen Unterschied erkennt.
Habe bislang nur einen 144er bei mir stehen und bewusst zu TN gegriffen bei meinem Budget und bin sehr zufrieden. Habe aber vor mir noch mindestens einen 240/360Hz Monitor zu besorgen da ich sehr empfindlich was Ghosting und co angeht. Natürlich müssen da die Panels auch mitspielen was MPRT angeht.
Das schnellste was ich derzeit zu Gesicht bekommen habe war ein 360Hz Monitor auf einer Technikmesse in Frankfurt und wow...das war schon verdammt geil.
Texte ließen sich lesen trotz extrem schnellem scrollen, in Shootern konnte man die Scenerie/Gegner trotz schnellen hektischen Bewegungen klar erkennen, im gegensatz zu den 144er vor denen ich saß.
Zocke derzeit Splitgate, ein ziemlich schneller Arenashooter, in der Luft ne schnelle Drehung machen um zu checken ob jemand hinter dir ist, ist mit meinem 144er nicht drinn, alles verschwommen in der Drehung.
Ich jedenfalls freue mich auf baldige bezahlbare 360er und in weiteren 10 Jahren auch brauchbare und erschwingliche 480er die auch mit einem guten Gesamtpaket punkten können, falls bis dahin nicht meine Augen schon dermaßen schlecht sind und ich auch rumnörgeln werde das eh keiner einen Unterschied erkennt.
hrIntelNvidia
BIOS-Overclocker(in)
Wenn ich mich nicht ganz täusche, pollt Window 500 mal pro Sekunde die USB-Ports. Und damit ist das USB-Signal nicht einmal verarbeitet...
Selbst wenn das Bild alle 0,002 Sekunden aufgebaut wird bringt das gar nichts, wenn die Daten von der USB-Tastatur oder dem Controller länger benötigen...
compisucher
Lötkolbengott/-göttin
Unbedarft, dass die Ausführungen bzgl. der Effekte dort prinzipiell richtig sind, darf man aber nicht außer acht lassen, dass der Gründer Mark Rehon ein valides Interesse hat, mit hochpreisigen Endgeräten und die dazugehörige Beratung Geld zu verdienen.Dazu gibt es einen berühmten Grundsatzartikel:
Das heißt natürlich nicht, dass ich die Kombination von 1080p auf 28 Zoll mit 500hz sonderlich gutheiße...Blur Busters Law: The Amazing Journey To Future 1000Hz Displays
Strobeless ULMB. Blurless sample-and-hold. Blur-free with no flicker or strobing. Lagless. Coming within your lifetime.
Rejhon Technologies Inc.
www.rejtech.com
Ich selbst fühle mich im Bereich 120-144 Hz ganz wohl und erkenne keinen Unterschied zu schnelleren Monitoren.
Den Sprung von 60 Hz zu 120 Hz merke ich deutlich.
Aber es gibt in meiner Umgebung Einige, die das anders sehen können oder zumindest das glauben.
Wenn also jemand bereit ist, für 500 Hz (oder gar mehr) Geld auszugeben, warum auch nicht, ist nicht mein Geld.
Die Standardrate sind, meines Wissens, 125Hz. Sie kann jedoch hochgestellt werden. Vorteile gibt es, bei Mäsusen, bis 4000Hz, 8000Hz sind dann der gepflegte Overkill.
Man sieht ein schärferes Bild, das ist ein Vorteil.
Kondar
Volt-Modder(in)
ggf. über Treiber sollen auch 1000 hz oder bei den neuen Razer Mäusen sogar 8000 Hz werden...
Beidhändige E-Sport-Gaming-Maus – Razer Viper 8KHz
Eine Gaming-Maus, die 8x schneller als führende Gaming-Mäuse ist, dank Razer™ HyperPolling-Technologie – eine Abtastrate von echten 8.000 Hz für eine optimale Reaktionszeit.
Vielleicht ist was merken das eine aber reagieren / das gesehene umsetzen dann das Problem...?
owned139
BIOS-Overclocker(in)
Anfänger ja, der Pro aber nicht, also was sagt uns das?
Es macht keinen Unterschied.
Du siehst nicht mal im 1:1 Test, welcher die höchste Refreshrate hat:
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Und das waren "nur" 360 Hz. Die Abstufungen werden immer kleiner, je höher du gehst. Den größten Unterschied merkst du von 30 Hz auf 60 bzw. 120/144 Hz und ab dann geht es bergab.
Abgesehen davon, welcher PC schafft 500 FPS in sämtlichen Spielen?
Du müsstest 3000€+ ausgeben, damit du sowas wie CS:GO auf low/mid mit 500 FPS spielen kannst.
Ich spiele beispielsweise auf hoch in 1080p und mein 12900K und die 3090 schaffen in Matches im Durchschnitt 400 FPS. Je nach Map auch mal weniger.
Wenn ich dir einen 60, 120, 144, 165, 240, 300, 360 und 500 Hz Monitor hinstelle und du die Hz zuordnen müsstest, würde es dir jenseits der 120 schwer fallen und du wirst ziemlich oft daneben liegen.
Von 30 Hz (33,33 ms) auf 60 Hz (16,66 ms) beträgt der Unterschied 16,66 ms. Wenn wir aber jetzt von 60 Hz auf 120 Hz gehen, beträgt der Unterschied nur noch 8,33ms. Von 360 auf 500 Hz sinds sogar nur 0,77 ms Unterschied.
Das Bild aktualisiert sich also alle 2 ms, anstatt alle 2,77 ms und du willst mir allen ernstes erzählen, dass du 0,77 ms wahrnimmst? Nie im Leben.
Zuletzt bearbeitet:
TrueRomance
Lötkolbengott/-göttin
Hier ist ein riesen großer Denkfehler. Man muss nicht immer alles sofort "merken". Zock Mal ne Weile auf einem 240hz+ Monitor und geh nach einem Jahr zurück auf 144hz. Das ist ein deutlicher Unterschied. Alles eine Sache der Gewöhnung. Von ein paar Minuten spielen sieht man nicht welche Vorteile man durch die hohen Refreshraten hat. Egal ob 120FPS oder 1000FPS. Aber hey, es zwingt ja niemand zum Kauf.
Die Logitech G Pro hat kabellos eine Latenz von knapp unter 1ms. Der 360hz Monitor von knapp unter 3ms. Das Restsystem bei Valorant noch mal ca. 5-6ms. Damit habe ich insgesamt dann eine Latenz von 8-10ms beim spielen von Valorant. Kurz gesagt, natürlich bringt es etwas jede einzelne Latenz verringern zu wollen, weil so insgesamt die Latenz immer geringer wird.
Übrigens siehst du etwas auf deinem Bildschirm (Latenz) und erst danach bewegst du deine Maus und machst deine Eingabe. Es ist also völlig egal, wie schnell deine Maus ist. Umso eher du etwas auf dem Bildschirm siehst, umso schneller kannst du mit deiner Maus reagieren. Die Maus selbst hat dann auch wieder eine Latenz bis die Eingabe verarbeitet wird. Null Latenz wäre sowohl bei Bildschirm als auch Maus natürlich am besten!
owned139
BIOS-Overclocker(in)
@TrueRomance Jemand der Hz mit Fps verwechselt und von "gefühlten" Fakten redet will mir erzählen, dass es ja einen riesen Unterschied macht, ob das Bild alle 2 ms oder alle 2,77 ms aktualisiert wird.
Wenn du meinst, dass das für dich voll den Unterschied macht und du Geld zu verbrennen hast, dann gönn dir, aber Sinn ergibt das ganze in dem Bereich nicht mehr wirklich.
Wir sprechen hier von weniger als 1 Millisekunde Unterschied.
Im Video sagt Linus selbst, dass es im nicht leicht fiel, die 360 Hz dem richtigen Monitor zuzuordnen und es kaum noch einen Unterschied für ihn macht und hier liest man, dass das ja voll den Unterschied machen würde...
Wenn du meinst, dass das für dich voll den Unterschied macht und du Geld zu verbrennen hast, dann gönn dir, aber Sinn ergibt das ganze in dem Bereich nicht mehr wirklich.
Wir sprechen hier von weniger als 1 Millisekunde Unterschied.
Im Video sagt Linus selbst, dass es im nicht leicht fiel, die 360 Hz dem richtigen Monitor zuzuordnen und es kaum noch einen Unterschied für ihn macht und hier liest man, dass das ja voll den Unterschied machen würde...
TrueRomance
Lötkolbengott/-göttin
Hab ich das? Gerade geschaut, nein.
Musst du nicht glauben. Aber jemand der es selber nie getestet hat, sollte vielleicht eher seine Meinung für sich behalten.
Ja, und?
Rangod
Freizeitschrauber(in)
This^^ Der Großteil der Hz-Kritker hat entweder noch nie vor einem 240 Hz+ Monitor gesessen oder aber weiß vllt. nicht unbedingt, wie sich eine höher Refresh auf das Bild auswirkt,. sprich, weiß nicht worauf zu achten ist. Zugegebenermaßen ist der Unterschied von 144->240 überschaubar, dennoch vorhanden, und genau das würde man auch merken, ginge man nach einiger Zeit von 240 auf 144 zurück.
Die Frage ist, wie wichtig ist einem ein scharfes Bewegtbild? Ich steh auf so einen Kram, nutze auch einen 240 HZ TN Dinosaurier mit Strobing und finde das auch in Singleplayer-Spielen nett anzusehen. Ich mag es nicht wenn das ganze Bild verschmiert nur weil man sich mal schnell umschaut. Andere Leute wiederum wissen überhaupt nicht wovon ich rede - so ist das halt - dem einen ist geringer motion blur wichtig, der andere will lieber in 4K spielen. Leben und Leben lassen und nicht immer alles besser wissen wollen.
Was soll er denn sonst machen außer von dem gefühlten Erlebnis sprechen. Wenn er einen Unterschied sieht/fühlt, dann ist das so. Meinst du wir haben alle ein LDAT rumfliegen oder so? Ist doch vollkommen egal wie viele ms irgendwas benötigt - wenn am ende des Tages das Bild nennenswert besser ausfällt und einem sowas wert ist...so what?
owned139
BIOS-Overclocker(in)
Das ist aber eben genau die Frage: Fühlt er einen Unterschied oder denkt er nur einen zu fühlen?
Wenn du ihm abwechselnd einen 360 und 500 Hz Monitor hinstellen würdest, würde es mit Sicherheit nicht bemerken. Müsste er aber, wenn er ja einen Unterschied merkt
Der PC muss für 500 Hz auch 500 Fps liefern und sowas kostet entsprechend. Hoch/Ultra-Settings kann man damit knicken und selbst für CS:GO braucht man ein entsprechendes Highend System. Sowas wie CoD oder Battlefield kannste direkt auch knicken. Hier schafft kein System 500 Fps.
Hier haste Valorant in low auf einer 3090:
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Damit sind gerade mal 400 Fps drin und das Spiel ist nicht sonderlich anspruchsvoll.
Fortnite packt nicht mal die 350 Fps Marke auf der schnellsten kaufbaren Karte:
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Und das mit einem absoluten Overkill System für mehrere tausend Euro, nur damit das Bild 0,77 ms schneller aktualisiert wird. Sinnhaftigkeit = 0.
Zuletzt bearbeitet:
gangville
Software-Overclocker(in)
Also man merkt es schon. Ich merke sogar einen Unterschied zwischen 60Hz und 144Hz, jedoch ist die Frage, ob man dadurch einen spielerischen Vorteil hat. Aber alles über 144Hz ist unnötig und das Auge erkennt wirklich keinen Unterschied. Aber 24 FPS empfinde ich schon als ruckeln, wobei es bei Filme und Videos anders ist.Also ich habe ja einen 30 Hz 4:3 TFT hier stehen das passt perfekt. Frage mich warum man immer höher, schneller, weiter muss obwohl das menschliche Auge nur 24 FPS verarbeiten kann.Komplett am Kunden vorbeientwickelt.
Der AOC sieht mega interessant aus. Bin auf die Preise gespannt aber vermute der wird sich jenseits der 1300 einpendeln. AG274QGM müsste das sein, naja die wollen für den 144er schon über 800,- haben.
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