Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

[Computer sagt Nein]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Also, wenn der IS jetzt nach Hamburg kommt und bei dir klopft mit den Worten: "Du bezahlst bis morgen die Dschizya oder wir erschießen dich, deine Mutter geben wir zur Vergewaltigung frei und deine Kinder bauen bei uns Minen." würdest du dort bleiben. Alles klar.

Stimmt, und deshalb flüchtet man auch ganz allein...

Wenn man sich wehren kann, wieso flüchten dann Millionen von Menschen und wieso haben sich rund eine Millionen (!) Menschen aus aller Welt (Großteil Iraker) der irakischen Armee angeschlossen, um im Irak und Syrien zu kämpfen, wenn ja schon ein einzelner Rambo wie du sich wehren kann?

Weil es auch da viele Feiglinge gibt...

 

[Kaaruzo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Also, wenn der IS jetzt nach Hamburg kommt und bei dir klopft mit den Worten: „Du bezahlst bis morgen die Dschizya oder wir erschießen dich, deine Mutter geben wir zur Vergewaltigung frei und deine Kinder bauen bei uns Minen.“ würdest du dort bleiben. Alles klar.

Deshalb sollte man auch keine Moslems aufnehmen, so wie es diverse osteuropäische Staaten handhaben.

Mit was willst du sie denn verteidigen?
Mit einem Stock?

Wie ich in diesem Forum bereits schrieb, bin ich Sportschütze.

Realitätsferner Mist der da von dir kommt, wenn du nicht selbst dort warst.

Nicht realitätsferner als alle „Flüchtlinge“ und „Fachkräfte“ aufzunehmen, die nur die Sozialsystem belasten und keinen volkswirtschaftlichen Nutzen haben.

Kleine Anmerkung: Das ist kein Call of Duty, wo du nach dem Todesschuss wieder aufstehst.

Danke für den Hinweis.

Wenn man sich wehren kann, wieso flüchten dann Millionen von Menschen und wieso haben sich rund eine Millionen (!) Menschen aus aller Welt (Großteil Iraker) der irakischen Armee angeschlossen, um im Irak und Syrien zu kämpfen, wenn ja schon ein einzelner wie du sich wehren kann?

Ja wenn jeder flüchtet wird das nichts. Und Verteidigung birgt immer ein Risiko, aber gegen mittelalterliche Ideologien helfen keine Worte oder Stuhlkreise.

Denkst du die Bürger der Sowjetunion haben den Faschismus besiegt, in dem sie geflüchtet sind?

Nein sie haben ihre Heimat verteidigt und sich gewehrt. Warum ist das von den Syriern oder Irakern zuviel verlangt?

 

[der-sack88]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Zumal ja die meisten vor der Armut oder der Wehrpflicht "flüchten". Sorry, das ist deren Pech und nicht unsers.

Inwiefern? Dass wir eine große Mitschuld tragen ist doch klar. Wenn man den Irak zerbombt und dann alleine lässt kann man keine funktionierende Wirtschaft aufbauen, erst Recht nicht bei so instabilen Zuständen.
Und in Afrika zwingen WTO und EU massenweise Landwirte in die Arbeitslosigkeit und Armut, ohne dass die Länder wirklich was dagegen unternehmen können. Denn wenn die Einfuhrzölle angehoben werden wird die Entwicklunshilfe massiv gesenkt. So muss man entweder ohne externes Geld auskommen oder die Bevölkerung verhungert, weil importierte, in der EU subventionierte und deshalb wesentlich billigere Nahrungsmittel die Bevölkerung in die Arbeitslosigkeit treiben, sodass sie sich noch nicht mal unsere Lebensmittelabfälle (und nichts anderes sind z.B. die exportierten Hühnerreste) leisten kann.
Das ganze ist ein Teufelskreis: billige Nahrungsmittel(-abfälle) werden nach Afrika verschifft, dort verlieren viele ihr Einkommen, fliehen nach Europa, arbeiten für noch weniger Geld auf den Plantagen, die Nahrung wird noch billiger, noch mehr Menschen verlieren ihren Job...
Man muss einfach aufhören, auf Kosten der Ärmsten für noch höhere Profite zu sorgen. Bzw. hätte früher damit aufhören müssen, jetzt haben wir den Salat. Aber erst das Festmahl genießen und dann die Rechnung nicht zahlen wollen ist erbärmlich.
Das sind eben alles Folgen unseres unmenschlichen und alternativlosen Wirtschaftssystems. Aber da kann man eben nichts machen, bei uns ist die Wirtschaft eben das, was für den IS-Kämpfer der Islam ist.

 

[Kaaruzo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Inwiefern? Dass wir eine große Mitschuld tragen ist doch klar. Wenn man den Irak zerbombt und dann alleine lässt kann man keine funktionierende Wirtschaft aufbauen, erst Recht nicht bei so instabilen Zuständen.
Und in Afrika zwingen WTO und EU massenweise Landwirte in die Arbeitslosigkeit und Armut, ohne dass die Länder wirklich was dagegen unternehmen können. Denn wenn die Einfuhrzölle angehoben werden wird die Entwicklunshilfe massiv gesenkt. So muss man entweder ohne externes Geld auskommen oder die Bevölkerung verhungert, weil importierte, in der EU subventionierte und deshalb wesentlich billigere Nahrungsmittel die Bevölkerung in die Arbeitslosigkeit treiben, sodass sie sich noch nicht mal unsere Lebensmittelabfälle (und nichts anderes sind z.B. die exportierten Hühnerreste) leisten kann.
Das ganze ist ein Teufelskreis: billige Nahrungsmittel(-abfälle) werden nach Afrika verschifft, dort verlieren viele ihr Einkommen, fliehen nach Europa, arbeiten für noch weniger Geld auf den Plantagen, die Nahrung wird noch billiger, noch mehr Menschen verlieren ihren Job...
Man muss einfach aufhören, auf Kosten der Ärmsten für noch höhere Profite zu sorgen. Bzw. hätte früher damit aufhören müssen, jetzt haben wir den Salat. Aber erst das Festmahl genießen und dann die Rechnung nicht zahlen wollen ist erbärmlich.
Das sind eben alles Folgen unseres unmenschlichen und alternativlosen Wirtschaftssystems. Aber da kann man eben nichts machen, bei uns ist die Wirtschaft eben das, was für den IS-Kämpfer der Islam ist.

Jaja, der böse Westen und die armen unschuldigen Afrikaner, die nichts für ihre Situation können. Wird das Lied nichtmal langweilig?

Kein wunder das dort nichts passiert, mit der Lüge haben die Afrikaner doch gar keinen Ansporn etwas zu ändern. Die können sich ja immer bequem rausreden.

PS: Unsere Wirtschaft mit einer undemokratischen, mittelalterlichen Ideologie zu vergleichen ist ziemlich widerlich.

 

[der-sack88]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Lüge? Das sind Fakten... kannst ja gerne mal danach suchen, wie die WTO den Staaten die Pistole auf die Brust setzt.
Ansonsten vielleicht mal ein bisschen die Geschichte diverser afrikanischer Staaten nachlesen, inklusive Völkermorde usw.. Aber natürlich sollte man z.B. vom Kongo verlangen, dass sie in wenigen Jahrzehnten einen Rückstand von Jahrhunderten aufholen, mit beiden Beinen gefesselt. Klar sind die selbst schuld.

Und der Vergleich sollte nur andeuten, dass der real existierende Kapitalismus mittlerweile eine Ersatzreligion ist. Und eine richtige Demokratie haben wir dank TTIP usw. ja auch nicht mehr lange...

 

[Kaaruzo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Lüge? Das sind Fakten... kannst ja gerne mal danach suchen, wie die WTO den Staaten die Pistole auf die Brust setzt.
Ansonsten vielleicht mal ein bisschen die Geschichte diverser afrikanischer Staaten nachlesen, inklusive Völkermorde usw.. Aber natürlich sollte man z.B. vom Kongo verlangen, dass sie in wenigen Jahrzehnten einen Rückstand von Jahrhunderten aufholen, mit beiden Beinen gefesselt. Klar sind die selbst schuld.

Und der Vergleich sollte nur andeuten, dass der real existierende Kapitalismus mittlerweile eine Ersatzreligion ist. Und eine richtige Demokratie haben wir dank TTIP usw. ja auch nicht mehr lange...

Ach die Staaten werden also gezwungen, Verträge abzuschließen? Gut zu wissen.

BTW die afrikanischen Staaten sind seid ca. 50-70 Jahren unabhängig. Bisschen was hätte man in der Zeit ja schaffen können. Aber mit der Aussage, wir sind ja so böse unterdrückt, kann man ja jede Verantwortung immer schön einfach wegschieben.

 

[Computer sagt Nein]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Ja wir Weißen sind immer die bösen, und die Schwarzen immer die armen Opfer...
Es geht denen jetzt sogar schlechter nachdem sie uns aus den Kolonien verjagt haben unteranderem deshalb sind sie an ihrer Lage selbst schuld.

 

[Seeefe]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Ach die Staaten werden also gezwungen, Verträge abzuschließen? Gut zu wissen.

BTW die afrikanischen Staaten sind seid ca. 50-70 Jahren unabhängig. Bisschen was hätte man in der Zeit ja schaffen können. Aber mit der Aussage, wir sind ja so böse unterdrückt, kann man ja jede Verantwortung immer schön einfach wegschieben.

Politisch Unabhängig ungleich wirtschaftlich Unabhängig.

 

[Kaaruzo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Politisch Unabhängig ungleich wirtschaftlich Unabhängig.

Wenn ich einen Kredit an eine Bank abzahlen muss, werde ich dann auch von der Bank "unterdrückt"?

 

[Two-Face]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Gegenfrage, hast du als Landwirt die freie Wahl, wenn du mit drastisch billigeren Lebensmitteln aus Europa konkurrieren musst?

 

[Kaaruzo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Oh nein Konkurenz. Ist ja voll gemein, dass andere billiger anbieten als ich.

China produziert auch billiger als wir. Dieser Logik folgend, müssten wir ja nach China flüchten, weil uns gar nichts anderes übrigbleibt, ja?

 

[Two-Face]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Du konkurrierst da unten aber nicht mit anderen Landwirten, sondern die Landwirte konkurrieren allgemein mit den verbilligten Nahrungsmitteln aus Europa, wie soll so bitte ein funktionierender Binnenmarkt entstehen?

Kannst den Bauern und Fischern da unten ja gerne sagen, dass sie sich noch mehr den Arsch hätten aufreißen müssen, als sie es ohnehin schon tun, so ein faules Pack aber auch.

 

[Kaaruzo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Du konkurrierst da unten aber nicht mit anderen Landwirten, sondern die Landwirte konkurrieren allgemein mit den verbilligten Nahrungsmitteln aus Europa, wie soll so bitte ein funktionierender Binnenmarkt entstehen?

Kannst den Bauern und Fischern da unten ja gerne sagen, dass sie sich noch mehr den Arsch hätten aufreißen müssen, als sie es ohnehin schon tun, so ein faules Pack aber auch.

Wenn man mit der Konkurenz nicht mithalten kann, hat man halt Pech gehabt.

 

[Two-Face]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Aha, also sollen wir ruhig weiter unseren Abfall nach da unten transportieren? Und dann sagen, tja, Pech gehabt, obwohl wir eigentlich gar nichts davon haben? Man muss den Markt da unten nicht noch mehr kaputt machen, als er ohnehin schon ist und es muss auch nicht sein, dass wir unseren Elektronik-Schrott darunter schippern, nur weil die Kinder das da unten so günstig auseinanderschmelzen.

Die Wirtschaft in Afrika hat nicht überall dort prosperiert, wo der Westen und Osten ausgebeutet und seinen subventionierten Müll verfrachtet hat, sondern dort, wo er geholfen hat, die Wirtschaft wirklich anzukurbeln. So wie in West- und Südafrika, in ersterem waren ausgerechnet die Chinesen die Pioniere, haben afrikanischen Firmen mit Ideen und Innovationen versorgt. Dort existieren jetzt Betriebe und Firmen, die erfolgreich Seife, Waschmittel und Süßigkeiten verkaufen und die Wirtschaft ankurbeln können.

Dadurch könnten am Ende auch die Kunden im Westen profitieren, wenn es afrikanischen Ländern gelingt, zu unseren kunkurrenzfähige Produkte zu entwickeln und zu exportieren. Und das sowohl für westliche Firmen, die theoretisch Kunden von afrikanischen Zulieferern werden können, als auch der Endverbraucher selber.

 

[der-sack88]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Vor allem ist der Abfall durch die EU subventioniert. Unter anderem doch auch deshalb, weil uns mittlerweile scheißegal ist, was für einen Mist wir in uns reinstopfen, hauptsache billig. Und deshalb haben es Landwirte auch hier schon sehr schwer... ist halt ein globales Problem.
Und dass die mit Landwirten, die bei weitem bessere klimatische Bedingungen, die bessere Ausrüstung usw. haben und so effektiver arbeiten können und ZUDEM noch Geld von der EU bekommen nicht mithalten können ist doch klar.
Aber die sind ja selbst Schuld, wenn sie aus schlechteren Bedingungen weniger Ertrag holen. Die könnten sich doch auch einfach den fetten John Deere kaufen. Aber die weigern sich einfach. Unerhört!

Und unabhängig und wirtschaftlich unabhängig ist nicht nur nicht zu vergleichen, auch nachdem die Staaten unabhängig waren dauerte es noch Jahrzehnte, bis der Zustand von vor ~150 Jahren wieder hergestellt war. Und danach kamen China, WTO, EU usw...

 

[Icedaft]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Nur mal zur Erinnerung: wenn die Deutschen/Europäer nicht die Amis mit dem https://de.m.wikipedia.org/wiki/Marshallplan gehabt hätten, dann sähe es hier heute noch überall so aus wie in im ostdeutschen Raum '89.

 

[S754]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

dann sähe es hier heute noch überall so aus wie in im ostdeutschen Raum '89.

"Früher war alles besser"

 

[Kaaruzo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Nur mal zur Erinnerung: wenn die Deutschen/Europäer nicht die Amis mit dem https://de.m.wikipedia.org/wiki/Marshallplan gehabt hätten, dann sähe es hier heute noch überall so aus wie in im ostdeutschen Raum '89.

Nur das Europa auch einen Nutzen für die Weltwirtschaft hat, und Amerika deshalb ein wiederaufgebautes Europa als Absatzmarkt brauchte.

Afrikas Nutzen für die Weltwirtschaft ist halt verschwinden gering. Warum dort Geld versenken?

 

[Leob12]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Nur mal zur Erinnerung: wenn die Deutschen/Europäer nicht die Amis mit dem https://de.m.wikipedia.org/wiki/Marshallplan gehabt hätten, dann sähe es hier heute noch überall so aus wie in im ostdeutschen Raum '89.

Hatten wir schon einmal, musste dem Computer erklären, das der Wiederaufbau Österreichs nach dem WWII kein Akt aus eigener Kraft war sondern durchaus von den bösen Amerikanern unterstützt wurde. Zumal sich der damalige amerikanische Präsident, Truman, dafür stark gemacht hat, das Österreich das "erste Opfer" war und wir damit Geld bekommen konnten.

A4: Bis zu 50 tote Flüchtlinge in Lkw - news.ORF.at
Jaja, die Mikl-Leitner, man bekämpft wieder mal stark die Symptome und nicht die Ursache. Ist halt zumeist leichter.

Ich bin aber schon gespannt wie sich das hier entwickeln wird.
Flüchtlinge: Einigung auf Durchgriffsrecht « DiePresse.com
Hoffentlich wird Traiskirchen so endlich mal entlastet.

 

[Icedaft]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Nur das Europa auch einen Nutzen für die Weltwirtschaft hat, und Amerika deshalb ein wiederaufgebautes Europa als Absatzmarkt brauchte.

Afrikas Nutzen für die Weltwirtschaft ist halt verschwinden gering. Warum dort Geld versenken?

Du hast echt keinen blassen Schimmer von der Welt, von Wirtschaft, Geologie (Bodenschätzen) und dgl. - oder?