Der Auto-Thread
- Ersteller darksplinter
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TurricanVeteran
Volt-Modder(in)
Verwunderlich? Auch zu downsizing-zeiten ist ein mindestmaß an hubraum zu bewahren und das liegt bei mir um die 2 L.Wie immer alle was gegen die kleinen Motoren haben
Nur das die literleistung garnicht der ausschlaggebende punkt ist.
Ich vergleiche hier PS, also 122/140 PS für den 1.4er TSI, 110 PS für den 1.6er TDI und besagte 130 PS für meinen 1.9er PD.Zugegeben, bis 2000 touren gehen die TSI`s und der 1.6er TDI nicht schlecht, aber spätestens ab 3000 touren haben die schlichtweg keinen bock mehr und es wird mehr als träge. Das macht dann wiederum ein vernünftiges überholen auf der landstraße unmöglich. Blöderweise fahren etliche karren mit diesen gehhilfen durch die botanik und das ist schon ziemlich nervig, selbst wenn nur ein trecker mit 2 anhängern zu überholen man aber der 5. in der reihe ist. (bis man dann dran ist, ist der schon in seine einfahrt oder auf`s feld abgebogen)
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=MR-C=KinG[GER]
Volt-Modder(in)
Nur das die literleistung garnicht der ausschlaggebende punkt ist.
Zugegeben, bis 2000 touren gehen die TSI`s und der 1.6er TDI nicht schlecht, aber spätestens ab 3000 touren haben die schlichtweg keinen bock mehr und es wird mehr als träge. Das macht dann wiederum ein vernünftiges überholen auf der landstraße unmöglich. Blöderweise fahren etliche karren mit diesen gehhilfen durch die botanik und das ist schon ziemlich nervig, selbst wenn nur ein trecker mit 2 anhängern zu überholen man aber der 5. in der reihe ist. (bis man dann dran ist, ist der schon in seine einfahrt oder auf`s feld abgebogen)
Hä ? Du vergleichst doch im 2. Satz die Literleistung ( PS/Hubraum)
Die Charakteristik von einem Motor hat außerdem nix mit dem Hubraum zu tun
Es wollen bloß die meisten Autofahrer Leistung/Drehmoment untenheraus und deshalb sind die Motoren obenraus halt etwas zugeschnürt.
Dann brauchst du mehr Leistung
Dann kann man problemlos an der Schlage vorbeihuschen.
TurricanVeteran
Volt-Modder(in)
Der hubraum ist nur zusatzangabe. Geb ich nur die leistung an könnte einer denken die kommen aus ähnlichem hubraum und geb ich nur den hubraum an findet sich bestimmt auch einer der denkt, ich vergleiche 75 mit 300 PS.Hä ? Du vergleichst doch im 2. Satz die Literleistung ( PS/Hubraum)
Komisch nur das ich dann jedes mal noch vor dem losfahren, mit einem leihauto, anfange zu beten, das ich meinen schleunigst wieder bekomme.Die Charakteristik von einem Motor hat außerdem nix mit dem Hubraum zu tun
Und was ordentliches bekomme ich hier von VW einfach nicht!Blöder weise lege ich nicht nur wert darauf das ich, sondern auch wie ich ankomme. (nervenkitzel beim auto fahren bitte nur, wenn keiner im weg steht
)Die lösung des problems wäre aber vieleicht, das ich meinen nach gera in die werkstatt schaffe. Da ist neben VW direkt mercedes. Muß ich halt jedes mal wenn meiner in der werkstatt ist, bei mercedes eine probefahrt machen.
Das ist aber sehr milde ausgedrückt. Im oberen bereich könnte man bei besagten motoren fast denken, das einer einen 500 kg anker an einer dicken kette aus dem kofferraum geschmissen hat.
Ich bin es irgendwo gewohnt, das es spätestens ab 1500 upm gut und ab 1800-4000 upm gleichmäßig mit vollem schub los geht. (in den unteren gängen bis 4500 upm) Das kann doch eigentlich auch nicht soooo schwer zu realisieren sein.
Keine gute idee. Da schnibbelt bloß einer direkt vor mir heraus und schafft es dann nur so knapp am trecker vorbei, das ich im gegenverkehr lande.Dann brauchst du mehr Leistung
Das ist aber auch nur eine willkürliche Zahl, die Du für Dich so festgelegt hat.
Nur das die literleistung garnicht der ausschlaggebende punkt ist.
Zugegeben, bis 2000 touren gehen die TSI`s und der 1.6er TDI nicht schlecht, aber spätestens ab 3000 touren haben die schlichtweg keinen bock mehr und es wird mehr als träge.
Bis 2000 Touren "gehen die gut"? Hier untertreibst Du meiner Meinung nach ziemlich. Und das Leistungsdiagramm eines 1.4 TSI sagt da auch etwas komplett anderes: http://www.angurten.de/Bilder/leistungsdiagramm-VW-Golf+VI-14+TSI+(122+PS)+Autom-2.png
Zuletzt bearbeitet:
Saab hat die ersten stabilen Großserienautos mit Turbo vor bald 40 Jahren gebaut. Warum soll das heute nicht gehen?
Viel von der gefühlten Leistung hängt aber sowieso am Getriebe. Ich bin z.B. davon überzeugt dass der neue Firmenwagen von meinem Das nur so viel angenehmer ist weil er ein zum Motor passendes Getriebe hat. Der 520D mit lang übersetzter Handschaltung war der Horror weil man ständig rühren musste um im richtigen Lastbereich zu bleiben, der A6 mit ebenfalls 2l Turbodiesel fährt sich dank 7-Gang DSG dagegen prima.
Viel von der gefühlten Leistung hängt aber sowieso am Getriebe. Ich bin z.B. davon überzeugt dass der neue Firmenwagen von meinem Das nur so viel angenehmer ist weil er ein zum Motor passendes Getriebe hat. Der 520D mit lang übersetzter Handschaltung war der Horror weil man ständig rühren musste um im richtigen Lastbereich zu bleiben, der A6 mit ebenfalls 2l Turbodiesel fährt sich dank 7-Gang DSG dagegen prima.
Zoon
Software-Overclocker(in)
Die meisten Turbos von Saab waren sogenannte Softturbos mit rund 0,7 Bar Lade öööhm ja "Druck" die richtig heißen Versionen wie Aero und so mussste man auch da schon richtig warm und kaltfahren bevor mans richtig fliegen lassen durfte.
Sogar bei VW selber hagt mans erkonnt und der neue Polo GTI und auch der 2016er Ibiza Cupra haben statt den 1.4er Böller wieder nen 1,8 Single Turbo ohne Kompressor drin und man darf auch wieder Handschaltung bestellen kein DSG Zwang mehr. Motor Basis der EA888 kann also nur besser werden
Habe mir vor 2 (!!) Jahren nen Golf 6 Highline wo wirklich ALLES drin ist was die Optionsliste hergab, Farbe knallgelb was mich aber nicht störte sah richtig gut aus und auch mal was anderes - A B E R - 1.4 TSI und die Kiste steht heute noch beim Händler direkt am Zaun seheh ich jeden Tag aufm Weg zur Arbeitwer tut sich schließlich so eine Zeitbombe freiwillig an Wetten mit dem 2.0 TDI oder als GTI mit dem 2.0 Turbo wäre die Kiste innerhalb weniger Tage vom Hof wieder weg.
Den 1.6er TDI bin ich auch mal gefahren furchtbar total knapper Drehzahlbereich mit annnehmbarer Leistung, da bräuchte man dewegen fast ein LKW getriebe mit 12 Gängen
um das gescheit zu überbrücken
die richtig heißen Versionen wie Aero und so mussste man auch da schon richtig warm und kaltfahren bevor mans richtig fliegen lassen durfte.Sogar bei VW selber hagt mans erkonnt und der neue Polo GTI und auch der 2016er Ibiza Cupra haben statt den 1.4er Böller wieder nen 1,8 Single Turbo ohne Kompressor drin und man darf auch wieder Handschaltung bestellen kein DSG Zwang mehr. Motor Basis der EA888 kann also nur besser werden
Habe mir vor 2 (!!) Jahren nen Golf 6 Highline wo wirklich ALLES drin ist was die Optionsliste hergab, Farbe knallgelb was mich aber nicht störte sah richtig gut aus und auch mal was anderes - A B E R - 1.4 TSI und die Kiste steht heute noch beim Händler direkt am Zaun seheh ich jeden Tag aufm Weg zur Arbeitwer tut sich schließlich so eine Zeitbombe freiwillig an
Wetten mit dem 2.0 TDI oder als GTI mit dem 2.0 Turbo wäre die Kiste innerhalb weniger Tage vom Hof wieder weg.Den 1.6er TDI bin ich auch mal gefahren furchtbar total knapper Drehzahlbereich mit annnehmbarer Leistung, da bräuchte man dewegen fast ein LKW getriebe mit 12 Gängen
um das gescheit zu überbrückenUnd ich würde darauf tippen, dass die Kiste schon längst verkauft wäre, wenn sie eine massenkompatible Farbe hätte. Ich weiß nicht, warum der 1,4 TSI da ein Ausschlusskriterium sein sollte. Guck Dich bei VW im Konfigurator mal um. Da wimmelt es nur vor 1,4 TSI-Motoren für die "normalen" Golf-Modelle.
Ich weiß nicht, warum der 1,4 TSI da ein Ausschlusskriterium sein sollte. Guck Dich bei VW im Konfigurator mal um. Da wimmelt es nur vor 1,4 TSI-Motoren für die "normalen" Golf-Modelle.
E
ExciteLetsPlay
Guest
Was meinst du wie viel Ladedruck die alle Serie fahren ? Glaube es gibt kein Massenauto wo Serie 2 Bar LD anliegen. 0,5-1 Bar ist vollkommen normal für ein Serienauto. Das man Turbos mit so wenig LD nicht warmfahren muss ist quatsch, jedes Auto muss man warmfahren, der LD macht da keinen Unterschied.
ErbsenPommes
PC-Selbstbauer(in)
Beim Peugeot RCZ R liegen 1,6 Bar an, ich denke mal dass z.B beim A45 AMG mindestens genau so viel LD anliegt, wenn nicht noch mehr.
TurricanVeteran
Volt-Modder(in)
Darum schrieb ich ja "bei mir" und das gilt, für meinen teil, auch nur für aufgeladene motoren.
Der 1.4er mit 75 PS damals im audi A2 ging dagegen ganz gut (was die PS halt so her geben) und der 1.6er mit 120 PS im damaligen polo GTI ging wie die pest. Ein derartiges beschleunigungsvermögen traut man dem motörchen garnicht zu und das ging bis 195 km/h. Dort war dann abrupt schluß. (der zog aber auch 12l/100 km)
Das diagramm kann irgendwie sagen, was es will. Mein diagramm im kopf sagt, das es fast von 0 bis aller maximalstens 2500 touren die maximale beschleunigung gab und sich oberhalb von 3000 touren so gut wie nix mehr tat.
Allerdings kann das auch an den komischen eigenschaften der VW-motoren liegen. Ich hab bis jetzt 2 diesel von km 0 ab gefeahren (firmenfahrzeuge) und am anfang gingen die gut bis ca. 10 tkm, danach baute es ab und der verbrauch nahm zu (hatte beim aktuellen bus wirklich das gefühl irgendwo 20 PS liegen gelassen zu haben), bei ca. 20 tkm stabilisiert sich die leistung und bei ca. 45 tkm geht dann auch der verbrauch in annehmbare regionen. (beim aktuellen bus von anfangs stoisch 10l/100 km über 12l/100 km zu jetzt 8l/100 km bei gleichbleibender fahrweise)
Gänge helfen da auch nix mehr. Aber VW nimmt das ding glaube wieder aus dem sortiment. Die schaffen wohl kein euro 6 damit. (zumindest beim caddy)Den 1.6er TDI bin ich auch mal gefahren furchtbar total knapper Drehzahlbereich mit annnehmbarer Leistung, da bräuchte man dewegen fast ein LKW getriebe mit 12 Gängen
Pommesbunker
BIOS-Overclocker(in)
Warmfahren sollte man jeden Motor, aber bei Turbos macht das mehr aus, das meinte er.
Das sind die übertriebenen Kraftprotze, ähnlich den oben erwähnten Aero Saabs, nicht die angesprochenen "Massenautos".
=MR-C=KinG[GER]
Volt-Modder(in)
Der neue 2.0TDI mit 240PS im Passat B8 hat bis zu 2,8 bar Ladedruck.
=MR-C=KinG[GER]
Volt-Modder(in)
Ja, das stimmt. Benziner liegen immer deutlich unter den Dieselmotoren (meiner ist serienmäßig nur mit Ca 0,5bar aufgeladen)
Der hubraum ist nur zusatzangabe. Geb ich nur die leistung an könnte einer denken die kommen aus ähnlichem hubraum und geb ich nur den hubraum an findet sich bestimmt auch einer der denkt, ich vergleiche 75 mit 300 PS.
Komisch nur das ich dann jedes mal noch vor dem losfahren, mit einem leihauto, anfange zu beten, das ich meinen schleunigst wieder bekomme.
Blöder weise lege ich nicht nur wert darauf das ich, sondern auch wie ich ankomme. (nervenkitzel beim auto fahren bitte nur, wenn keiner im weg steht
Die lösung des problems wäre aber vieleicht, das ich meinen nach gera in die werkstatt schaffe. Da ist neben VW direkt mercedes. Muß ich halt jedes mal wenn meiner in der werkstatt ist, bei mercedes eine probefahrt machen.
Das ist aber sehr milde ausgedrückt. Im oberen bereich könnte man bei besagten motoren fast denken, das einer einen 500 kg anker an einer dicken kette aus dem kofferraum geschmissen hat.
Ich bin es irgendwo gewohnt, das es spätestens ab 1500 upm gut und ab 1800-4000 upm gleichmäßig mit vollem schub los geht. (in den unteren gängen bis 4500 upm) Das kann doch eigentlich auch nicht soooo schwer zu realisieren sein.
Keine gute idee. Da schnibbelt bloß einer direkt vor mir heraus und schafft es dann nur so knapp am trecker vorbei, das ich im gegenverkehr lande.
-Ein Leihauto ist auch nur dafür da, dass du z.B. zur Arbeit oder nach Hause fahren kannst
Außerdem wird man dir nicht den besten der Leihwagen mitgeben, weil andere Kunden, z.B. mit einem Touareg, Phaeton oder Vertreter mit einem Passat sicher nicht mit einem Up oder Polo fahren wollen.
- Deine Wahrnehmung ist irgendwie ziemlich verzerrt, kann das sein ?
Die Motoren sind halt so gemacht, dass bei 2-3000 1/min das Maximum erreicht ist und dieses (vorallem bei den Benzinern) recht gleichmäßig bis zum Begrenzer gehalten wird.
So wie du es beschreibst, fahren sich die Motoren ganz sicher nicht.
Du fährst doch auch nur nen Rumpeldüse, der bei spätestens 3500 1/min vollständig die Puste ausgeht.
Oder hast du den Wundermotor, der alle anderen Motoren hinter sich lässt
?
Zuletzt bearbeitet:
Memphys
Software-Overclocker(in)
Habe mir vor 2 (!!) Jahren nen Golf 6 Highline wo wirklich ALLES drin ist was die Optionsliste hergab, Farbe knallgelb was mich aber nicht störte sah richtig gut aus und auch mal was anderes - A B E R - 1.4 TSI und die Kiste steht heute noch beim Händler direkt am Zaun seheh ich jeden Tag aufm Weg zur Arbeitwer tut sich schließlich so eine Zeitbombe freiwillig an
Ich muss dir Recht geben, die 1,4TSI sind wohl wirklich nicht so pralle, im Ibiza Forum liest man regelmäßig von Problemen mit den 1,4ern in den Cupras, aber aber in dem Fall ist die Farbe gelb ausschlaggebend. NIEMAND will ein gelbes Auto, von der Post mal abgesehen. Ein Autohändler bei dem ich war meinte mal, wer ein gelbes Auto bestellt muss erstmal ne richtig dicke Anzahlung dalassen, damit der auch abgeholt wird, weil der den sonst nie wieder los wird
Dass der 1,4 TSI (zumindest im Cupra) Probleme mit der Gasannahme hat werden die wenigsten vor dem Kauf ergoogeln.
Bin mit meinem 1,2 TSI im Ibiza bisher echt zufrieden, geht auf alle Fälle mal besser als der 1,6er TDI von Muttern... der 1,2 TSI hat zwar ein Leistungsloch irgendwo zwischen 3,5 und 4,5k Umdrehungen (gefühlt, hab mir die Leistungsentfaltung noch nicht im Diagramm angeguckt), dagegen ist der 1,6 TDI ein großes Leistungsloch (beide mit 105 PS). Beim 1,6 TDI hab ich in 2 Jahren maximal ne handvoll Überholmanöver gestartet, weil mir das zu unsicher war.
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