Der Auto-Thread

[Olstyle]

Diese "schrankwand" erzeugt bedeutend weniger wind-geräusche als ein 2001er passat.(welcher mit 6l/100km zu fahren ist) Und auch wenn ich mich jetzt weit aus dem fenster lehne behaupte ich mal, das der caddy einen geringeren CW-wert hat als der passat.

Da machst du den selben Denkfehler wie die meisten CW Anbeter:
Der CW Wert ist nur der Luftwiderstandsbeiwert. In die Berechnung des Luftwiderstandes selbst geht auch die Stirnfläche multiplikativ ein, und davon hat der Caddy ca. doppelt so viel wie ein Passat. Oder anders ausgedrückt müsste er also CW 0,15 gegenüber CW 0,30 haben um auch nur gleich zu ziehen, Autos bewegen sich aber eher in 0,05 Abständen zwischen "Unnütz" und "Top".

 

[Klutten]

Zumal der wahre Widerstand am Fahrzeugheck erzeugt wird, wo Strömungen abreißen und das Fahrzeug quasi bremsen. Gerade im Lkw-Bereich ist es lustig, wie die Hersteller ihre Sattelzugmaschinen windschnittig machen, aber die Strömung hinten am Auflieger an einer 90°-Kante abreißt und die Verwirbelungen massiv bremsen. Aber für die Werbung ist das ja top.

 

[TheBadFrag]

Zumal der wahre Widerstand am Fahrzeugheck erzeugt wird, wo Strömungen abreißen und das Fahrzeug quasi bremsen.

Das nennt man Abtrieb erzeugen und ist äußerst wichtig und auch gut so. So eine kleine Abrisskante auf dem Heck kann nie schaden.

 

[Klutten]

Kannst du eigentlich auch etwas anderes als völligen Unsinn schreiben?

 

[=MR-C=KinG[GER]]

Zum Glück gibts diesen Schrott nicht mehr. Warum hat PD weniger Spritverbrauch und trotzdem Euro 4? Ganz einfach weil die keinen DPF verbaut haben und man nur die AU besteht, wenn die Kiste vorher auf der Bahn richig frei gefahren wurde. Bei VW nutzen die halt einfach die vollen 0,5 k-Wert aus. Kommt er nicht durch gehts halt wieder ne Runde auf die Bahn. Über die Laufkultur muss man ja auch nicht weiter sprechen. Mein Rasenmäher läuft dagegen wie ein V12.

Mein kleiner 1.4er TDI Euro4 liegt bei allen Messwerten weit unter den Grenzwerten, rußen tut er auch quasi gar nicht, trotz Leistungsoptimierung und deutlicher Mehrleistung.
Und wenn er warm ist, läuft das Ding für die Motorbauform erstaunlich ruhig und leise. Kalt natürlich wie ein alter Trecker und bei viel Last und wenig Drehzahl kann er die konstruktionsbedingten Nachteile halt nicht verbergen.
Die Drehmomentkurve ist halt heute nicht mehr gewünscht und der stark schwankende Einspritzdruck sowie die nicht steuerbare Vor- und Nacheinspritzungen.

 

[TheBadFrag]

Also alle PD die ich bis jetzt gefahren bin waren unglaubliche Rumpelbuden. Egal ob Audi oder VW. Is für mich auf jeden Fall nix. Laut kann es ruhig sein aber dann mit einem angenehmen Klang.

 

[=MR-C=KinG[GER]]

Kommt auch stark auf den Motor an. Die späten und/oder stärkeren PD sind z.B. leiser als die Alten.
Und der Sprit macht auch sehr viel aus. Mit Ultimate Diesel oder 1:250 2Takt Öl wird's auch deutlich leiser.
Wobei der OM651 in der C-Klasse auch schon ziemlich laut ist, finde ich

 

[TheBadFrag]

2 Takt Öl im Diesel. Kein Wunder das der dann leiser läuft. Nur dann brauchst du auch kein Ultimate Diesel tanken, weil du ja mit 2 Takt Öl eh die Zündwilligkeit herrabsetzt und somit die höhere Cetanzahn des Ultimate Diesels wieder aufhebst. ...zumal da kein 2 Takt Öl reingehört... Ölverbrennung beim Diesel führt zu Löchern in Alukolben, nur mal so am Rande. Auch wenn das Auto keinen DPF hat der kaputt geht, kann das trotzdem passieren.

Wieviel KM hat die C-Klasse mitlerweile? Vielleicht könnte da mal nen Satz neue Motorlager rein. Dann ist er wieder leise wie neu.

 

[=MR-C=KinG[GER]]

zumal da kein 2 Takt Öl reingehört... Ölverbrennung beim Diesel führt zu Löchern in Alukolben, nur mal so am Rande. Auch wenn das Auto keinen DPF hat der kaputt geht, kann das trotzdem passieren.

Bei dem Mischungsverhältnis macht das mMn nix aus. Gibt ja etliche die 2 Takt Öl im Diesel fahren, teilweise über mehrere 100tkm.

Wieviel KM hat die C-Klasse mitlerweile? Vielleicht könnte da mal nen Satz neue Motorlager rein. Dann ist er wieder leise wie neu.

Müssten so ca. 115tkm sein. Würde aber nicht für die Qualität sprechen, wenn da die Lager schon hin wären.
Kommt mMn aber auch vom Laufgeräusch des Motors. Vibriert und für so ein Fahrzeug realtiv laut geknurrt hat das Ding schon immer.

 

[TheBadFrag]

Gibt auch etliche die sich ihren Motor mit 2 Takt Öl kaputt gemacht haben. Ist vorallem immer sehr schön festzustellen, weil es sofort auffällt und man dann direkt keinen Garantieantrag mehr stellen braucht. Vorallem wenn die Kiste 2-3 Wochen gestanden hat setzt sich das Öl unten ab, weil es sich nur bedingt mit dem Diesel mischt und der Motor knallt sich erstmal ne Ladung 2 Takt Öl pur weg.

Kaputt sind die Lager nicht, nur halt lauter als neue. Die Taxis hier lassen so in etwa alle 150-200tkm neue Motorlager einbauen. Dann ist die Kiste wieder leise wie am 1. Tag.


PS: Hier ein bischen was zum lesen warum 2 Taktöl in Diesel absoluter Unsinn ist. 2-Stroke Oil In Diesel – A Technical Study

 

[Olstyle]

Gerade wenn es Gummilager sind altern die auch ohne km schon ganz gut wenn nur das Auto zu alt wird.

 

[=MR-C=KinG[GER]]

PS: Hier ein bischen was zum lesen warum 2 Taktöl in Diesel absoluter Unsinn ist. 2-Stroke Oil In Diesel – A Technical Study

Gab auch mal einen umfangreichen Test der das Gegenteil bewiesen hat.

Gerade wenn es Gummilager sind altern die auch ohne km schon ganz gut wenn nur das Auto zu alt wird.

Das Auto ist keine zwei Jahre alt

 

[TheBadFrag]

Gab auch mal einen umfangreichen Test der das Gegenteil bewiesen hat.

Link?

 

[=MR-C=KinG[GER]]

Hab ich nicht mehr. Gibt glaube ich ein riesen Thema auf MotorTalk und irgendwo da gibt's den Test bzw. den Link dazu.

 

[TurricanVeteran]

Zum Glück gibts diesen Schrott nicht mehr.

Leider gibt es sie nicht mehr! Die dinger waren robust und gingen richtung unzerstörbar (100tkm quasi dauervollgas haben die injektoren schon mit gemacht-> so rabiat fährt man halt nur nie außer beim saugdiesel) wobei die blöcke schon als unzerstörbar galten. Dazu hatten die motoren sich nicht so kleinlich beim sprit.
Die pumpe-düse-technik hatte eigentlich nur einen nachteil, sie ließ sich nicht irgendwo in einer chinesischen urwaldschmiede billig produzieren was die sache halt teuer macht. Es hat sich ja nicht ganz umsonst auf die 4-zylinder beschränkt.

Warum hat PD weniger Spritverbrauch und trotzdem Euro 4?

Warum der PD-motor überhaupt euro 4 one DPF schafft? Ganz einfach, es wurde von 2 ventilen/zylinder auf 4 umgestellt, was eine verbesserte belüftung des zylinders bringt. Anfangs hatte das allerdings einen nachteil, die zylinderköpfe sind teils gerissen. Das wurde dann mal umgestellt von 4 ventile-4 kanäle auf 4 ventile- 2 stärkere kanäle. Dann war am zylinderkopf auch wieder ausreichend material.

Mein Rasenmäher läuft dagegen wie ein V12.

Kein wunder, sind ja beides rasenmäher.
Mal davon ab, der 2.2er universal-diesel von mercedes ist auch nicht der laufruhigste. Hinter dem brauchte sich mein 1.9er garantiert nicht verstecken.

Da machst du den selben Denkfehler wie die meisten CW Anbeter:...

Mag alles sein, aber das rechtfertigt keinen liter mehr verbrauch zumal zwischen den autos locker 14 jahre entwicklung liegen. Ich lege dabei noch nichtmal die letzte generation pumpe-düse zugrunden, denn da würde es für aktuelle motoren ja ganz finster aussehen. (golf mit 105 ps bei 160 auf der bahn ca. 5l/100 km)

Und wenn er warm ist, läuft das Ding für die Motorbauform erstaunlich ruhig und leise. Kalt natürlich wie ein alter Trecker und bei viel Last und wenig Drehzahl kann er die konstruktionsbedingten Nachteile halt nicht verbergen.

Also ich sehe das bei PD als normal an. Gut, im kalten ist mein jetziger CR etwas ruhiger, aber zwischen 1200 und 1400 touren vibriert das ding so sehr, das ein 5-zylinder verteilerpumpen-diesel, aus einem LT, fast neidisch wird.

Die Drehmomentkurve ist halt heute nicht mehr gewünscht und der stark schwankende Einspritzdruck sowie die nicht steuerbare Vor- und Nacheinspritzungen.

Jaaa... unter 1500 upm ist der PD etwas träge, aber mein 1.9er, den ich hatte, ging ab 1600 schon ganz gut und spätestens bei 1800 gab es kein halten mehr.

 

[Olstyle]

Du fährst im Vergleich zum Passat quasi dauerhaft mit Dachbox rum. Und
Dachboxen fressen Sprit
Dazu hat sich beim Diesel in den letzten Jahren deutlich weniger beim Verbrauch getan als bei den Benzinern. Letztere bekommen halt erst gerade flächendeckend Turbos, beim Diesel ist es schon lange Standard. Dazu noch AWD und du bist mit einem Liter Mehrverbrauch eigentlich prima bedient.

 

[=MR-C=KinG[GER]]

Warum der PD-motor überhaupt euro 4 one DPF schafft? Ganz einfach, es wurde von 2 ventilen/zylinder auf 4 umgestellt, was eine verbesserte belüftung des zylinders bringt. Anfangs hatte das allerdings einen nachteil, die zylinderköpfe sind teils gerissen. Das wurde dann mal umgestellt von 4 ventile-4 kanäle auf 4 ventile- 2 stärkere kanäle. Dann war am zylinderkopf auch wieder ausreichend material.

Gibt sogar bei den Zweiventilern mehrere die Euro4 schaffen.

 

[TheBadFrag]

Wer zur Hölle baut noch 2 Ventiler? Selbst der uralte OM611 von 1997 hatte schon 4 Ventile.

 

[=MR-C=KinG[GER]]

Heute nicht mehr. Im Jahr 2000-2005

 

[JoM79]

Wer zur Hölle baut noch 2 Ventiler?

Amerikaner.