Crytek demonstriert Raytracing mit Cryengine auf Radeon Vega 56

Leute bitte es reicht doch jetzt. Soviel ... kann ich tagtäglich nicht verarbeiten, der hier verzapft wird, lasst es doch endlich gut sein, als Bonus kommt dann noch der Werbetrommler, wie kann sein Hirn nur nonstop diese Werbung posten?^^
Ist Einsteins Aussage zur Unendlichkeit etwa wahr?^^ Vertragt euch endlich, ist langsam echt nicht mehr auszuhalten, will endlich wieder mal vernünftige Beiträge lesen.
Bin kurz vor: YouTube
 
Also die momentan beste Voxel GI kommt ja auch von NV. Das Argument war daher wenn die lieber gleich auf Raytracing gehen und VXGI eher links liegen lassen hat sich das erledigt.
Leider ist es auch so das NV überhaupt in diese Richtung forscht, von AMD kommt halt mal gar nichts.

Woran machst du das fest? Oder bestimmte du das einfach mal?
Wie gesagt ist es für vollständiges Raytracing halt viel zu früh, um es praktikabel zu betreiben. Ja, du hast Recht. Wenn die RT-Einheiten 100* so schnell werden, wie sie heute sind, dann sind voxelbasierte Verfahren tot. Solange sind sie eine valide Alternative.
AMD hat meines Wissens nach schon angekündigt, dass sie an einer RT-Implementierung arbeiten. So oder so ändert das nichts daran, dass es in Spielen bisher kaum praktikabel ist, so oder so.
gRU?; cAPS
 
Du weißt schon das in der Demo mehr Ray's aktiviert waren wie im jetzigen BF V? Also noch weniger Spiegelungen. Ausserdem 1st Demo gegen 1st Demo.

Wenn ich mich recht erinnere haben die nicht mal die RT Cores genutzt und hier wurden schon diverse andere Demos gepostet die wesentlich besser sind.
Außerdem haben wir jetzt schon Metro mit einer GI von der Playstation 5 und Co wahrscheinlich nur träumen können.
 
Also die momentan beste Voxel GI kommt ja auch von NV. Das Argument war daher wenn die lieber gleich auf Raytracing gehen und VXGI eher links liegen lassen hat sich das erledigt.
Leider ist es auch so das NV überhaupt in diese Richtung forscht, von AMD kommt halt mal gar nichts.
Das kann auch rein wirtschaftliche Grüde haben.

Nvidia muss irgendwie Alleinstellungsmerkmale für GPUs schaffen, da sie keine x86 APUs bauen können. Das machen sie gerade durch massive Investitionen in den Bereichen AI und HPC. Für CAD Modelling darf es schon echtes Raytracing sein, da die Performance unkritisch ist und das Ergebnis 100%ig akkurat sein muss. Ergo hat man RT Cores entwickelt. Gleichzeitig macht der Spielemarkt aber immernoch 50% von Nvidias Umsatz aus. Da ist es logisch, dass man Raytracing auch in diesen Markt drückt, wenn die Chips schonmal da sind. Zusätzlich generiert man damit einen (wenigstens gefühlten) Mehrwert beim Konsumenten.

Man kann also überhaupt nicht sagen, inwieweit Voxel basierte Verfahren ungeeignet sind, nur weil Nvidia mit echtem Raytracing um die Ecke kommt. Genausowenig kann man sagen, dass AMD nichts macht. Deren Aussagen über die eigene Raytracing Forschung bezogen sich vielleicht auf genau jene Voxel Verfahren, denn man hat ja sogar gesagt, dass man an Kombimodellen für GPU und CPU dran ist - also genau das was wir hier sehen. Und dass Crytek mit einer Vega 56 für die Szene wirbt, könnte auch darauf hindeuten, dass AMD hier mit im Boot ist.

In jedem Fall wird in den nächsten Jahren das Performance/Optik Verhältnis für Voxel Verfahren dem von echtem Raytracing überlegen sein. Und nur darauf schaut der Markt abseits der 2% der PC Enthusiasten.
 
Natürlich läuft das ganze auch ohne RT Cores. Ist halt weniger performant sls wenn ich fixed functions habe
Stimmt, weil jede NV RTX ja noch mehr fps produziert, sobald man RT aktiviert...
Wir wissen, wie weit die Leistung auf NVidias Karten bei aktiviertem RayTracing einbricht.
Hier, zu dieser Techdemo, können wir noch nichts weiter sagen.

Nein das ist erst seit der Demo plötzlich Konsens
Nein, ist es nicht.
RayTacing soll bitte gerne weiter "erforscht" und verbessert werden, aber es beim aktuellen Stand der Technik absolut blödsinnig, RayTracing für den Consumer verfügbar zu machen.
Die Leistungseinbußen sind zu hoch, die optischen Verbesserungen zu gering. Hab dazu in anderen Thread bereits Videos gepostet, wo man fröhlich mitraten kann, wann und in welcher Scene RT aktiviert ist und man sieht es häufig einfach nicht.

Mit Voxel Raytracing erreicht man 90% des visuellen Eindrucks von "echtem" Raytracing zu einem Bruchteil der Performancekosten: SVOGI in Kingdom Come kostet mit einer Mittelklasse GPU ca. 2ms Rechenzeit - bei 60 fps sind das ~10% Performanceverlust. In der Unreal- und sogar Unity Engine wird diese Technik inzwischen auch entwickelt bzw. eingesetzt.

In Zukunft werden die Settings der großen Engines sicher so aussehen:
Low: kein Raytracing
Mittel: Voxel Raytracing
High: echtes Raytracing

Und der Performance Einbruch für High wird gewaltig sein und für die Dauer der nächsten Konsolengeneration (PS5) für die meisten User in keinem Verhältnis zum Optikgewinn stehen.
Soweit ich Dir auch zustimmen möchte, mich stört der Begriff "echtes RayTracing"...falsches RayTracing...ist dann was?
Wir dürfen nicht vergessen, Rasterisierung ist inzwischen sehr gut entwickelt, an vielen Stellen sieht man keinen optischen Unterschied, aber einengewaltigen Leistungsunterschied.


Auch wenns einige nicht wahr haben wollen aber Raytracing Hardware ist die Zukunft, was Crytek da macht nur Flickwerk.
Stimmt, aber mit dem "Flickwerk" bestehend aus "beschleunigter" Rasterisierung und Polygonen waren wir die letzten 20 Jahren recht zufrieden - kann also nicht so schlecht gewesen sein.
Folgt man Deiner Logik, wäre es sinnlos gewesen, das "Flickwerk" HDD zu entwickeln, weil ja irgendwann SSDs kamen...

Was bekommen AMD Fans mit dem heutigen Tag denn genau, an brandneuen AMD GCN GPU HW Technologien & Features .... ??? Richtig, ganau NULL & Nicht's!
Wer behauptet denn, AMD "Fans" (kann es nicht auch einfache AMD Nutzer geben?) bekämen heute etwas, sollten etwas bekommen?
Niemand, AMD hat nichts verändert oder veröffentlicht.
Es ist eine Crytek-Demo...

- keine RealTime Demo (keine Cryengine 5.5 @ experimentellen Variante) ....
Die offizielle Aussage ist was anderes: Echtzeit. Das musst Du in Deinem Schreibwahn überlesen haben.

- keine Anzeichen, dass AMD Raytracing über die nächsten Monate in Microsoft DXR unterstützt ....
Tun sie das nicht schon?

[/quote](LOL - welcher Entwickler optimiert auf AMD GPU's - wenn keine HW mit neuen Features vorhanden ist) ....[/quote]
Ach, Software wird nur dann auf Hardware optimiert, wenn es neue Hardware-Features gibt? Das wäre mir neu...

Na aber wann denn AMD ???
Vielleicht, wenn die Hardware soweit ist, das man keinen Leistungsverlust mehr hinnehmen muss?

Man bewertet eine Technik nicht an irgendeinem Aufpreis der ein halbes oder hächstens 1 Jahr halten wird.
Doch, leider tut man das.

Es wird solange dauern bis die AMD Sympathisanten und Realitätsverweigerer Hardware von AMD in ihren Systemen haben.
Warum diese Wortwahl?
Hatten wir das nicht schon im letzten Thread?
Ohne Provokation geht es wohl nicht?
Ist das wirklich das einzige Niveau, auf dem Du diskutieren kannst?

Genau das was Computerspielgrafik benötigt und als RTX User kannst du diese Entwicklung von Rasterizing hinzu Raytracing live miterleben.
Alleine deswegen hat sich die Investition in eine Turing GPU schon gelohnt.
Okay, Deine Ansicht.
Ich teile diese Ansicht bei Star Citizen. Es ist cool live mit zu erleben, wie ein Spiel entsteht und man über so ziemlich jeden kleinen Entwicklungsschritt was erfährt.
Trotzdem war alles bis Patch 3.0 ziemlich bescheiden.
Und so sieht es auch mit dem aktuellen Stand von RayTracing aus.
Es mag cool sein, diese Entwicklung live zu erleben...aber wenn ich überlege, was eine RTX kostet und was für Leistungseinbußen aktiviertes RT bringe....dann ist das meiner Meinung nach auch ziemlich bescheiden.
Da warte ich lieber noch etwas, bis NV "echtes Echtzeit-RayTracing" bringt...


Achtest Du eigentlich auch mal auf Deine Wortwahl?
Oder bist Du unser Forum-Hitler?

Diese albernen, kindischen Preisdiskussionen ziehen sich durch das ganze Forum
Wirklich albern und kindisch ist dieses NVidia-Fanboy-/AMD-Fanboy-Verhalten.

Meine Wunschvorstellung für jede weitere künftige Diskussion: Das betrachtete Produkt in den Vordergrund stellen, ohne den "Mitbewerber" schlecht zu reden.
Hardware wird von sich aus mit der Zeit "schlechter" im Sinne von weniger performant oder effizient, das nennt sich technologischer Fortschritt.
Es ist unsinnig einen Supercomputer von 1990 schlecht zu reden, weil er heute nicht mehr in den weltweiten Top 500 vertreten ist.
Umgekehrt darf man sich freuen, wenn eine 2 Jahre alte GeForce 1070 immer noch nicht aufgerüstet werden muss - wobei man dann schon mal kritisch fragen darf, warum der Fortschritt aktuell etwas langsamer abläuft.
 
Wenn ich mich recht erinnere haben die nicht mal die RT Cores genutzt und hier wurden schon diverse andere Demos gepostet die wesentlich besser sind.
Außerdem haben wir jetzt schon Metro mit einer GI von der Playstation 5 und Co wahrscheinlich nur träumen können.

Ja klar Nvidia zeigt eine Raytracing-Demo ohne die RT-Cores zu benutzten. Denk mal nach.

Wenn Crytecs 1st Demo schon so gut ist wie werden erst die nächsten sein?
 
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Es ist ne 'olle' Crytek Tech-DEMO .... also kein Game! Keiner spielt stundenlang mit Freunden "Tech-Demo's" .... dafür müsste man ja sein Hirn nutzen und könnte nicht mehr sinnlos auf etwas warten ....

1. AMD GCN Ray-Tracing Treiber incomming .... Ende 2020?

RTG 'Radeon Technologies Group' Software - Ready?

GCN 'Ray-Tracing' Game Support .... Wann denn?

AMD 'RT' DXR & Vulkan Unterstüzung .... Wo?


Interessant, du bist bereit auf das von dir Zitierte einzugehen, sondern raterst einfach deine Werbetexte runter.
Und du willst allen ernstes anderen erzählen das du beruflich erfolgreich bist?
 
Höhöhö 'Hust' .... boedefelt, der war gut - DAUMEN >> :lol: << :daumen:

Es ist einfach nur belustigend, wenn wieder mal nur das Wort 'Ray-Tracing' in Verbindung mit AMD GPU's genannt werden - sogleich das ganze AMD Lager in helle Aufruhr versetzt wird - wie bei AMD 'PR' um den 'Radeon ProRender' in Version 2.0 - als schnelle 'PR' RTG Antwort zur Vorstellung auf der GTC'18 und der tollen neue Nvidia Turing 'RTX' GPU Architektur letztes Jahr um die gleiche Zeit.

Scheint ja so, als ob alle AMD Fans 'Ray-Tracing' seit Monaten sehnlichst erwarten - oder irgendein AMD 'Wunder-Treiber' der RT auf allen GCN Fiji, Polaris & Vega GPU's freischaltet .... sei es auch nur mit 8-12 FPS!

GTC'18 (20. März 2018) >>> Komentare lesen .... News - Radeon ProRender: AMD mischt Raytracing und Rasterisierung fuer Profis | ComputerBase Forum

Krautmaster

das Video is lächerlich, was soll dieser Motor da raygetraced darstellen? Glaselemente im Motor? Hochglanz Politur? :D

Man sieht dem Video an dass es im Schnellschuss von einem Praktikant erstellt wurde dass man irgendwas zeigen konnte wenn MS und NV mit Raytracing in DX12 ums Eck kommt. Was gibt da mehr Sinn als das ganze mit Vulkan zu bewerben und noch ein "Profisegment" dahinter zu setzen?... Verständlich, das Video bleibt aber dennoch schlecht ^^
 
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Hier habt ihr Raytracing^^ AMD的“光线追踪”来了,3月20日GDC大会公布 - AMD,GDC,光线追踪 - IT之家

Auszug (Chrome Übersetzer):

AMDs "Ray Tracing" kam und die GDC-Konferenz wurde am 20. März angekündigt.

17. März Gemäß den offiziellen Website-News der GDC (Game Developers Conference) gab AMD bekannt, dass einige der Inhalte der Keynote am 20. März, einschließlich 9:00 Uhr bis 10:00 Uhr San Francisco-Zeit, AMD offiziell bekannt gegeben werden Eigene Echtzeit-Light-Chasing-Technologie.
Am 21. März, um 21:00 Uhr (Pekinger Zeit), wird AMDs Keynote-Rede die optische optische Verfolgungsjagd verkünden, die die Sabre-Engine für den Ersten Weltkrieg bringt. Die Lösung basiert auf AMD® RadeonRays, einer vollständig offenen, leistungsstarken GPU-beschleunigten Ray-Tracing-Engine, die OpenCL-, Vulkan- und C ++ - Backends unterstützt.

Darüber hinaus wird AMD auch das Game Rendering von "Boundary 2", die neue Vulkan-Funktion und die Software-Optimierung des Acer-Prozessors demonstrieren.

AMDs Ray Tracing.png
 
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Das kann auch rein wirtschaftliche Grüde haben.

Nvidia muss irgendwie Alleinstellungsmerkmale für GPUs schaffen, da sie keine x86 APUs bauen können. Das machen sie gerade durch massive Investitionen in den Bereichen AI und HPC. Für CAD Modelling darf es schon echtes Raytracing sein, da die Performance unkritisch ist und das Ergebnis 100%ig akkurat sein muss. Ergo hat man RT Cores entwickelt. Gleichzeitig macht der Spielemarkt aber immernoch 50% von Nvidias Umsatz aus. Da ist es logisch, dass man Raytracing auch in diesen Markt drückt, wenn die Chips schonmal da sind. Zusätzlich generiert man damit einen (wenigstens gefühlten) Mehrwert beim Konsumenten.

Man kann also überhaupt nicht sagen, inwieweit Voxel basierte Verfahren ungeeignet sind, nur weil Nvidia mit echtem Raytracing um die Ecke kommt. Genausowenig kann man sagen, dass AMD nichts macht. Deren Aussagen über die eigene Raytracing Forschung bezogen sich vielleicht auf genau jene Voxel Verfahren, denn man hat ja sogar gesagt, dass man an Kombimodellen für GPU und CPU dran ist - also genau das was wir hier sehen. Und dass Crytek mit einer Vega 56 für die Szene wirbt, könnte auch darauf hindeuten, dass AMD hier mit im Boot ist.

In jedem Fall wird in den nächsten Jahren das Performance/Optik Verhältnis für Voxel Verfahren dem von echtem Raytracing überlegen sein. Und nur darauf schaut der Markt abseits der 2% der PC Enthusiasten.

Voxel GI ist jetzt auch schon 5 Jahre alt und wird in einigen Titeln eingesetzt. Das grundlegende Paper dazu stammt halt von NV und keinem anderen. Wirkt halt so als wenn AMD Nvidias weggeworfenes frisst.
Von dem was ich so mitbekomme hat das aber oft so viele Probleme das lightmaps doch meist bevorzugt werden. Wenn man auf sagen wir 100mio polygone gehen will wird jeder Voxel GI Ansatz einbrechen.
Ich schätze mal die Technik ist ausgereizt und die Qualität wird nicht mehr wesentlich besser.

Ansonsten abwarten was dieses Jahr für nextgen vorgestellt wird dann wissen wir was AMD kocht.

Stimmt, aber mit dem "Flickwerk" bestehend aus "beschleunigter" Rasterisierung und Polygonen waren wir die letzten 20 Jahren recht zufrieden - kann also nicht so schlecht gewesen sein.
Folgt man Deiner Logik, wäre es sinnlos gewesen, das "Flickwerk" HDD zu entwickeln, weil ja irgendwann SSDs kamen...

Was soll man sagen außer die Dinge entwickeln sich halt weiter.
 
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Also die momentan beste Voxel GI kommt ja auch von NV. Das Argument war daher wenn die lieber gleich auf Raytracing gehen und VXGI eher links liegen lassen hat sich das erledigt.
Leider ist es auch so das NV überhaupt in diese Richtung forscht, von AMD kommt halt mal gar nichts.

stimmt von AMD kommt gar nix außer der üblichen Absichtserklärungen, lediglich versteht es Crytek ihre olle Voxel Kamelle , auf der von Nvidia losgetretenen Raytracingwelle neu aufzuwärmen
 
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am Montag kommt Ampere ,danke aber nein danke auf Lowend like Navi Radeon 7 u Co , hab ich ganz gewiss keine Böcke

die dürfen gerne wieder antraben ,wenn sie in der Oberliga mitspielen können, aber nicht mit den Produkten für die nächsten Dekaden
 
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