"Big Navi": AMD erklärt, was sich hinter der Bezeichnung verbirgt

Da haben sie nicht Unrecht. Gesagt habens schon viel muss ich an poor volta erinnern und dann kommen die vega
 
Ich weiß nicht was du rauchst, kann aber nicht gesund sein ;)

Das es dann gegen im Verlauf eines solchen Threads immer solche Übertreibungen geben muss. Man schlage einfach in den verfügbaren Tests nach, die auch Spiele in DX12 beinhalten. Ach ne, die sind ja dann entweder mit NV optimierten Settings, oder gleich von einer gekauften Redaktion veröffentlicht ;) Alu Hut ich komme.
Blubb Blubb....

GeForce RTX 2060 and 2070 Super Reviews | gamepressure.com
 
Man will bei AMD also die Sperrspitze in Form einer Nvidia RTX 2080Ti schlagen, das sind ja sehr vollmundige Worte, wenn man bedenkt, dass man in den letzten 4.Jahren nichts im Bereich einer GTX 1080Ti wie auch jetzt mit einer RTX 2080Ti bei AMD zu bieten hatte. Man hat hier Nvidia das Marktsegment völlig überlassen, da man anscheinend einfach nicht in der Lage war, was wirklich Gleichwertiges dagegen zu setzen.

Das Problem was ich hier sehe ist, das es vielleicht wirklich gelingen könnte eine RTX 2080Ti anzugreifen, aber wenn dann Nvidia mit ihrer 7nm Ampere auf den Markt kommt und eine RTX 3070 dann die Leistung einer derzeitigen RTX 2080Ti bringt, wäre man bei AMD wieder nur im Mittelklasse Segment angekommen, von daher sollte man einfach mal den Ball flach halten bei AMD mit vollmundigen Ankündigungen und schauen was letztlich wirklich an Leistung auf die Straße gebracht wird. So schürt man nur wieder unerfüllbare Erwartungen und am Ende ist die Enttäuschung wieder riesengroß! :hmm:
 
Denke eher das die Vega 64 Liquid Gegner der 1080ti war. Mit einem bisschen Optimierung beim Stromverbrauch und Anhebung des Speichertaktes auf zB. 1150Mhz bleibt die Liquid eigentlich permanent im Boostclock und drüber.

Bsp. Beim neuen CoD MW alles auf Maximum @2560*1440 schafft die Karte problemlos die 144FPS die durch freesync begrenzt sind und arbeitet nahezu nie unter 1720 MHz (meist zwischen 1740 und 1790Mhz) und das ganze bei 220-290Watt und unter 60°C. Core voltage bei 1,125V@P7.
Die Chips für die Vega64 Liquid sind meines Wissens nach gebinned, aber 1080ti Niveau erreicht man durchaus sehr sehr häufig.

Yep, da haste Recht.
Das hat sie ja auch das ein oder andere mal gepackt … ;-)

MfG Föhn.
 
Gibts bei den "Strom sparen" Profilen auch Verbrauchswerte?
Oder einfacher, welche PCGH ist das denn^^ Hab ja selbst n Abo

Sorry, aber ich hab leider keine dazu :-( wenn dann PCGH.
Witzig, den Screenshot hab ich am 15.04.2019 gemacht. Also genau Heute vor einem Jahr.
Weiß allerdings nicht von wann genau der Artikel dazu war …

MfG Föhn.

p.s. der ist aber auch sehr spannend ;-)

https://www.pcgameshardware.de/Worl...-Technik-Test-besser-als-Geforces-ab-1280318/
 
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Ist ja erst ein paar Jährchen her. Das Problem bei Treibern mit spielspezifischen Optimierungen ist, dass die oft auch wieder rausgenommen werden. Auf späteren Treibern lief SC2 absolut bescheiden und die Beschleunigung mancher WEB Inhalte (Videos) funktionierte plötzlich nicht mehr. Deshalb musste meine Frau von AMD wegwechseln
 
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Was wolltest du mit dem Test aufzeigen, ich verstehe es gerade nicht, ist vielleicht noch früh, oder wolltest du lediglich Werbung für die 2060S und 2070s machen? Im Grunde steht da nur genau das, was ich gesagt habe.

Das ist aber eine absolut überholte Meinung, der AMD Treiber macht seit mind. einem Jahr den deutlich besseren Eindruck. Der Game Support (wenn ich das gleiche meine) ist sicherlich bei NV höher, aber auch nicht immer besser. Kann mich noch gut an Schummeltreiber etc. erinnern, wer weiß was da heute alles so abgeht. Aber mit DLSS haben sie zumindest ein sehr interessantes Featureset aufgebaut, RT sehe ich aktuell noch als ziemlich sinnlos an. AMD hat einen aktuell wirklich hervorragenden Kurs eingeschlagen, nicht nur bei den CPUs läuft es derzeit sehr gut, sondern auch bei den Grafikkarten nähert man sich mit großen Schritten dem aktuellen Platzhirsch. Ich persönlich glaube nicht eine Sekunde an ein Remis der 3xxx NV Karten zu BigNavi, aber wenn BigNavi eine Leistung oberhalb der 2080Ti abliefern kann, dann ist das in so kurzer Zeit eine beachtliche Leistung. Wie schon in meinem ersten Post angemerkt, hat AMD derzeit durchaus auch seine starken Momente in Games, immer wenn eine LowLevel API zur Anwendung kommt, profitieren die AMDs exorbitant davon. Eine 5700XT liegt hier z.B. nur knapp 20% hinter einer 2080Ti, wenn man das so betrachtet, haben die Karten durchaus ihren Sinn. In Doom Eternal ist die 5700XT auf dem Niveau einer 2070Super unterwegs und kostet halt mittlerweile rund 50-80 EUR weniger als die NV. Da hat die Karte definitiv ihre Designvorteile.

Die Schummeltreiber von AMD und welche meinst du, ich kann mich an Beispiele auf beiden Seiten erinnern ;) Schade das hier oft nur einseitig geschaut wird.

Hybrid Raytracing die erste Gen in den Konsolen wird wohl kaum mehr machen als zmbsp in Modern Warfare bisschen besser hier und da. Will echtes Vollständiges Raytracing -> in 10 Jahren vielleicht.

Und weil du das so willst, soll sich das jetzt nicht langsam entwickeln dürfen, dann bekommst du es nämlich auch in 10 Jahren gar nicht.

Es gibt jetzt schon Spiele die mit RT besser aussehen, als ohne. Also warum soll man darauf verzichten. Die, die meinen es sieht nie besser aus, die haben sich leider schon an die "falsche" Beleuchtung zum Beispiel schon gewöhnt.


Also die RX 5700XT (Custom / OC) gibt es just ab 359 € (gab es auch schon für 315 €) und 8 GB Karten von nVidia gibt es zu dem Preis schon mal gar KEINE !
Ab 400 € bekommst da grad mal ne 2060 Super. Diese und die 2070 packt die 5700XT locker …

https://www.pcgameshardware.de/Graf...s/Rangliste-GPU-Grafikchip-Benchmark-1174201/

MfG Föhn.

Also 63,8 zu 62,1 empfindest du als locker packen? Das ist Stock vs Stock, wobei die 2070 Customs stärker zulegen, als die 5700XT Custom... Die günstigste 070 bekommst du für 389 Euro, also gleiche Leistung plus RT, für 40 Euro mehr. Das ist ein fairer Aufpreis, fertig!

Yep, da haste Recht.
Das hat sie ja auch das ein oder andere mal gepackt … ;-)

MfG Föhn.

https://www.pcgameshardware.de/Graf...s/Rangliste-GPU-Grafikchip-Benchmark-1174201/

Ene Vega 64 liegt exakt auf 1080 Niveau da ist kein TI dran.

Die V64 liegt hier 23% vor der 1070, was auch immer exakt der Vorsprung der 1080 gegenüber der 1070 war.

Eine V64 Liquid gegen eine 1080TI zu setzen ist, Fan Bull Shit (wirklich sorry Leute, aber bitte) Dann halt die Liquid gegen eine 1080TI Kingpin, oder sonst etwas und der Abstand ist wieder der gleiche gewesen.

Natürlich konnte man auch eine V64 zum effizienten Arbeiten überreden, das geht aber bis heute mit jeder GPU. Meine UV GTX1070 kommt bei 63°C mit ihrem engen FE max 168W Bios (Ja, für die ganze Karte) auf 2050MHz, dank undervolting, zugleich taktet der im Spiel volle Speicher mit 4650MHz. Möchte sehen, das eine Vega 64 bei rund GTX1080 Niveau nur 168W verbraucht. DAzu habe ich die 1070 schon gekauft, als es Vega noch gar nicht gab und der Gegner Fury hies.

Sorry, aber ich hab leider keine dazu :-( wenn dann PCGH.
Witzig, den Screenshot hab ich am 15.04.2019 gemacht. Also genau Heute vor einem Jahr.
Weiß allerdings nicht von wann genau der Artikel dazu war …

MfG Föhn.

p.s. der ist aber auch sehr spannend ;-)

https://www.pcgameshardware.de/Worl...-Technik-Test-besser-als-Geforces-ab-1280318/

Genau das ist Cherry Picking

Was ist mit den Tests, bei denen eine V64 gegen eine Stock 1070 abstinkt, die sind nicht spannend?

Ich bin nicht gegen AMD, aber weder helfen bei der Betrachtung der Leistung Lückenhafte Wahrnehmung, noch übertreibungen.

Es gibt ein paar Spiele die bei den Vegas zum Beispiel sehr gut liefen, dafür aber auch anders herum unterirdisch. Es gibt mehr Spiele die mit RT besser aussehen, als Spiele die mit Vulcan besser bei AMD laufen, als bei Nvidia. Und was immer über RT geschrieben wird, sollte klar machen was ich meine ;)


Sofern RDNA 2 bei DCS World mit Nvidia RTX3000 konkurrieren kann, werde ich sofort eine kaufen. Aktuell ist da eine V64 aber auch langsamer als meine 1070 und eine 5700XT auch nicht wirklich schneller. Wärend ich bei Nvidia wenigstens bis zu 80-100% mehr Fps erkaufen könnte.
 
Ist ja erst ein paar Jährchen her. Das Problem bei Treibern mit spielspezifischen Optimierungen ist, dass die oft auch wieder rausgenommen werden. Auf späteren Treibern lief SC2 absolut bescheiden und die Beschleunigung mancher WEB Inhalte (Videos) funktionierte plötzlich nicht mehr. Deshalb musste meine Frau von AMD wegwechseln

Und ich musste auf meinem Lappy alte Intel Treiber installieren und automatische Treiberupdates verbieten, da Intel die Custom Resolutions wegrationalisiert hat, welche ich aber brauch, um unter DosBox und WinUAE quasi 15kHz Auflösungen am CRT zu erzwingen, indem ich ihn mit Custom Res auf 120+ Hz prügel. Ich liebe es, wenn Features gestrichen werden...
 
Man will bei AMD also die Sperrspitze in Form einer Nvidia RTX 2080Ti schlagen, das sind ja sehr vollmundige Worte, wenn man bedenkt, dass man in den letzten 4.Jahren nichts im Bereich einer GTX 1080Ti wie auch jetzt mit einer RTX 2080Ti bei AMD zu bieten hatte. Man hat hier Nvidia das Marktsegment völlig überlassen, da man anscheinend einfach nicht in der Lage war, was wirklich Gleichwertiges dagegen zu setzen.

Das Problem was ich hier sehe ist, das es vielleicht wirklich gelingen könnte eine RTX 2080Ti anzugreifen, aber wenn dann Nvidia mit ihrer 7nm Ampere auf den Markt kommt und eine RTX 3070 dann die Leistung einer derzeitigen RTX 2080Ti bringt, wäre man bei AMD wieder nur im Mittelklasse Segment angekommen, von daher sollte man einfach mal den Ball flach halten bei AMD mit vollmundigen Ankündigungen und schauen was letztlich wirklich an Leistung auf die Straße gebracht wird. So schürt man nur wieder unerfüllbare Erwartungen und am Ende ist die Enttäuschung wieder riesengroß! :hmm:



Amd egal ob Hersteller oder Käufer gestalten ihre Ankündigungen und Aussagen der zukünftigen und aktuellen Leistung gerne etwas sehr blumig aus :D

Der Volksmund hat einen Ausdruck dafür :P

Das mit den Erwartungen bei Amd ist kein Problem , da die Entäuschungen eh regelmässig gewöhnt sind , und die bewundernswerte fähigkeit besitzen zb. den Leistungsindex ohne Konkurrenzhardware und nur auf die eigenen Produkte bezogen zu lesen ;)

Ich lass mich aber gerne überraschen ob Amd es zustande bringt wenigstens etwas zu bringen , das bei gleichem Stromverbrauch , gleiche Leistung ,gleiches Feature Set meine NVIDIA RTX 2080Ti schlägt .:cool:

Und sie dann ja immer noch das Problem mit der 3080Ti haben :devil:

Und bitte lasst die Preise mal aussen vor , vor allem die, die zu Geizig dafür sind oder das Geld schlichtweg nicht haben , auch Amd verschenkt seine Harware nicht , schon gar nicht wenn sie denn Konkurrenzfähig wäre:)
 
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Amd egal ob Hersteller oder Käufer gestalten ihre Ankündigungen und Aussagen der zukünftigen und aktuellen Leistung gerne etwas sehr blumig aus :D

Der Volksmund hat einen Ausdruck dafür :P

Das mit den Erwartungen bei Amd ist kein Problem , da die Entäuschungen eh regelmässig gewöhnt sind , und die bewundernswerte fähigkeit besitzen zb. den Leistungsindex ohne Konkurrenzhardware und nur auf die eigenen Produkte bezogen zu lesen ;)

Ich lass mich aber gerne überraschen ob Amd es zustande bringt wenigstens etwas zu bringen , das bei gleichem Stromverbrauch , gleiche Leistung ,gleiches Feature Set meine NVIDIA RTX 2080Ti schlägt .:cool:

Und sie dann ja immer noch das Problem mit der 3080Ti haben :devil:

Und bitte lasst die Preise mal aussen vor , vor allem die, die zu Geizig dafür sind oder das Geld schlichtweg nicht haben , auch Amd verschenkt seine Harware nicht , schon gar nicht wenn sie denn Konkurrenzfähig wäre:)

Dein kompletter Text liest sich einfach nur wie eine schlechte NV Werbung und zeigt einfach nur wie überheblich du bist.

Dein Satz: Die sich es nicht leisten können oder zu geizig sind...

Bist du Feind deines eigenen Geldes? Ich habe auch eine 2080TI aber würde es sehr begrüßen wenn eine Big Navi kommt die günstiger ist und Leistung dahinter steckt, denn dann würde endlich der Markt sich ein wenig anpassen. Ich kann mir auch eine 2080TI leisten aber freuen tue ich mich bei den Preisen nicht und wenn es für dich okay ist passt aber deine Prahlerei ist ja nicht zum hinnehmen und der Vergleich mit der 3080TI ist ja mal total lächerlich denn BIG Navi zielt nicht auf den Thron sondern will im High End Markt wieder mitmischen.

Du kommst mal bei mir auf die Ignoliste denn User die anderen den Mund verbieten will weil es nicht in deine Welt passt ist lächerlich und braucht kein Forum..
 
AMD ist damit dann aber nicht Konkurrenzfähig, oder willst du behaupten, das du eine 1000Euro AMD Karte kaufst, wenn du von Nvidia für 850 Euro (mal eine vermutete 3080) mehr Leistung bekommst?

AMD ist damit dann aber nicht Konkurrenzfähig, oder willst du behaupten, das du eine 1000Euro AMD Karte kaufst, wenn du von Nvidia für 850 Euro (mal eine vermutete 3080) mehr Leistung bekommst?

RTX2080TI ist zu wenig. RTX3000 kommt fast zeitgleich mit Big Navi nach aktuellen News.

Sprich ich erwarte erstmal eine Big Navi auf 2080TI Niveau, die für rund 800-900 Euro den Markt erreicht, das etwa drei Monate vor RTX3000 Release. Der dann die AMD wieder unattraktiv macht, bis auf die AMD Jünger die immer zu AMD halten werden.

Wenn ich raten müsste, wäre das genau mein Tipp.

Aber ernsthaft ich hoffe das AMD zaubern kann und eine Konkurrenz zu einer vermuteten RTX3080TI bieten kann. Das dann auch gerne zu ähnlichem Preis.

Der Preis wird immer niedriger sein müssen, sofern man nicht locker schneller ist. Weil AMD aufholen muss und nicht schon seit Generationen vorne liegt, wie es Nvidia nun mal tut.

Was ich behaupten will, steht ganz klar da: dass ich KEINE 1000€-Karte kaufen werde und dass die große Mehrheit das auch nicht wird. Wenn ich die allerdings die Wahl habe,
eine geringfügig langsamere AMD-Karte zum gleichen Preis oder ein gleich schnelle zum wenig teurerem Preis vs einer NV-Karte zu bekommen, dann nehme ich sicher die AMD-Karte.
Brauch ich aber unbedingt eine Eigenschaft, die Nvidia exklusiv anbietet, dann eben Nvidia. Genau aus diesem Grund hatte ich vor meiner jetzigen 580 eine 980 und eine
sehr gute dazu. Aber da Nvidia das Thema 3D einschlafen lassen hat, hatte sich das auch erübrigt. Hätte ich eigentlich gerne ausprobiert, noch vor VR.

Im Gegensatz zu manchem Zeitgenossen erwarte ich ja nicht dass AMD "zaubert, sondern weiß, dass die einen Fortschritt zum Einholen von Nvidia auch irgendwie bezahlen müssen.
Natürlich, ich könnte es auch wie du oder andere machen, AMD erstmal im Voraus schon schlechtreden, Nvidia zu vermutlich jedem Preis kaufen und dann sich bestätigt fühlen, dass
AMD ja nicht liefern kann. weil sie irgendwelche überhöhten Forderungen nicht nachkommen konnten.

"Konkurrenzfähig" ist relativ. Für meine anvisierte Preisregion (spürbar unter 1k) ist AMD absolut konkurrenzfähig. Wer unbedingt die schnellste Karte
auf dem Markt zu welchem Preis auch immer haben will, wird vermutlich auch dieses Jahr auf Nvidia setzen müssen, aber das wird AMD ja nicht aufhalten:

AMD RDNA2 Graphics Architecture Detailed, Offers +50% Perf-per-Watt over RDNA | TechPowerUp

Der grundlegend richtige Ansatz zur umfassenden Konkurrenz ist durchaus da, aber man kann nicht ernsthaft erwarten, dass damit auf
allen Ebenen (CUDA, Tensor, RT, ML, Gaming an sich) mal locker am Platzhirsch vorbeigezogen werden kann. Aber RT wird schon mal kein
Kaufargument sein müssen für eine Nvidia, soviel darf man schon hoffen.
 
Ich würde niemals 1000€ bezahlen für ne Karte könnte 3 mal so schnell sein wie die 2080ti.
 
Die Chips für die Vega64 Liquid sind meines Wissens nach gebinned, aber 1080ti Niveau erreicht man durchaus sehr sehr häufig.

Man muß nur feste dran glauben. Dann ist ja die VII auch kein Problem für deine Vega :daumen:.
Ich würde mich mal bei PCGH , oder den anderen Mags, beschweren. Einfach mal fragen warum die deine Vega64 L extra so schlecht darstellen.
Ich mein ein GTX 1080Ti Killer müßte schon weiter oben stehen.
 
Wäre dasselbe wenn man sagen würde ne 1080 ist so schnell wie ne 1080ti urplötzlich :D das sind nicht mal gleiche klassen. ti dpielt ne stufe drüber auch wenn du 500 watt in die Vega jagst was durchhaus möglich ist kommst nicht hinterher.
 
Da haben sie nicht Unrecht. Gesagt habens schon viel muss ich an poor volta erinnern und dann kommen die vega


Geht so. Angesichts der Euphorie um Ryzen und Co. hat sich die Marketingabteilung sich sehr ungünstig positioniert, so krass daneben allerdings
auch nur da. Natürlich kann man ignorieren, dass AMD ansonsten so ziemlich das geliefert hat, was sie angekündigt haben (nicht: was gerüchteweise
diskutiert wurde!) und pauschal annehmen, den Lapsus würden sie ein ums andere mal machen, aber jeder sucht sich halt sein persönliches
Hobby aus, denke ich.
Man könnte sich übrigens auch einfach an das halten, was bei den Investoren angekündigt wird, das ist, aus rechtlichen Gründen,
eigentlich immer "safe". Aber dann wäre es ja auch wieder zu langweilig hier :D
 
Man muß nur feste dran glauben. Dann ist ja die VII auch kein Problem für deine Vega :daumen:.
Ich würde mich mal bei PCGH , oder den anderen Mags, beschweren. Einfach mal fragen warum die deine Vega64 L extra so schlecht darstellen.
Ich mein ein GTX 1080Ti Killer müßte schon weiter oben stehen.

Das ist doch gar nicht die Ausgangsbasis, er sagt doch nur, dass man einen gebinnten Vega Chip durch manuelle Übertaktung oft auf das Niveau einer 1080Ti bekommen kann.

Benches werden aber im Rahmen der Herstellerangaben gemacht und das ist gut und richtig so.
 
Das ist doch gar nicht die Ausgangsbasis, er sagt doch nur, dass man einen gebinnten Vega Chip durch manuelle Übertaktung oft auf das Niveau einer 1080Ti bekommen kann.

Benches werden aber im Rahmen der Herstellerangaben gemacht und das ist gut und richtig so.

Was bedeutet sehr sehr häufig?
Was glaubst Du wo dann eine übertaktete GTX 1080Ti steht?

Wenn man schon schreibt, die Karte ist der Gegner der GTX 1080Ti , sollte doch mehr rumkommen als eine übertaktete Karte die in wenigen Spielen an eine stock Karte rankommt.
Denke eher das die Vega 64 Liquid Gegner der 1080ti war. .
 
Ich würde niemals 1000€ bezahlen für ne Karte könnte 3 mal so schnell sein wie die 2080ti.

Ich auch NICHT !
Da ich mir (Früher zumindest) im Schnitt so ca. alle 2 Jahre ne neue GraKa gegönnt habe, liegt diesbezüglich mein Budget bei 350 - max. 400 €.
Was jetzt einer RX 5700XT entsprechen würde. Die RTX 2070 Super würde mir schon auch gefallen, nur sind mir 550 € für das Gebotene einfach zuviel …

MfG Föhn.
 
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