Sehr gut, weniger ist mehr, diese Entwicklung sehe ich sehr positiv.
Ich weiss ich lehne mich etwas weit aus dem Fenster, aber wenn es im selben Tempo weiter geht wie anhin und Intel auch weiterhin an der Taktschraube drehen muss, um noch mit Ach und Krach leistungstechnisch halbwegs mithalten zu können, sehe ich wirklich schwarz.
Wenn das so weiter geht, werden sie lediglich noch ein paar nach mir die Sintflut Kunden abgreifen können.
Aber dann hat es sich auch schon.
Cyberpunk 2077 Phantom Liberty:
5800X3D (80W)
7800X3D (64W) vs. 13700K (223W)
7800X3D (64W) vs. 14700K (250W) / the max. package power has risen from 232 to 260W
8800X3D (50W) vs. 15700K (277W)
9800X3D (38W) vs. 16700K (304W)
10800X3D (28W) vs. 17700K (331W)
11800X3D (20W) vs. 18700K (358W)
12800X3D (14W) vs. 19700K (game over)
zumindest der Ausblick auf die nächsten 3-4 Jahre lässt vermuten, dass der Abstand wieder kleiner wird
Zwischen TSMCs N5 und N3E Einführung dürften 4 Jahre liegen.
Bei Intel passiert hier grad sehr viel:
Nachdem man zwischen 2015 und 2021 (im Desktop) in 14nm gefangen war kam
2021 Intel 7 (Intel 10nm+++ alias 10nm Enhanced Super Fin)
2022 nochmal ein verbesserter 10nm Prozess
2023 Intel 4 (noch ohne IO Fins)
2024 Intel 3 (inkl IO Fins, aber nur für den Server) sowie Intel 20A (Arrow/Lunar Lake (wobei hier nicht klar ist ob es nicht auch TSMC übernimmt, siehe unten)). Letzterer Ist nicht nur mit GAA sondern auch mit Backside Power Delivery umgesetzt.
2025 Intel 18A.
2 Dinge sind allerdings unklar: Yields und Taktbarkeit. Denn auch 2016 konnte man schon 10nm Chips produzieren. Die Yields waren schlecht, die Taktbarkeit niedrig.
Intel 4 und 3 scheint gut auf Kurs. Aber ob 20A nicht genauso failed wie schon 10nm weiß man noch nicht. 10nm Wafer wurden uns schon viele Jahre vor den tatsächlichen Produkten unter die Nase gehalten.
Man kann hoffen, dass Intel was aus ihrem 14/10 nm Debakel gelernt hat und man aus den Lernerfahrungen von 10nm (Alias Intel 7) etwas gelernt hat, was sie sonst hätten später lösen müssen und jetzt nicht lösen müssen. Und, dass Intel jetzt "kleinere Brötchen" bäckt, also für die Nodes kleinere Abstände/Ziele setzt.
AMD auf der anderen Seite:
Zen 4 - 5nm 2022. Schaut man sich die Reviews an, ist auch dort die Überraschung groß gewesen, dass der Verbrauch so hochschnellt (abgesehen vom 3D).
Zen 5 - 5nm (N4) 2024?. Wenn der Verbrauch nicht steigen soll wird man natürlich irgendwas tun müssen. Eventuell tatsächlich den Takt reduzieren, zumindest nicht steigern.
Zen 5+ wird erst später in 3nm kommen. Vielleicht erst 2026.
Hier ist schonmal das "Problem": Wenn Intels 20A und 18A nicht enttäuschen, sollten sie tatsächlich besser performen als TSMCs 3nm.
2027 oder später: TSMCs Nachfolger von 3nm wird wohl 2nm heißen und GAA Verwenden, bei Backside Power Delivery (Intel "Power Via") weiß ich grad nicht.
Zu dieser Zeit hat Intel jedoch schon
Jahrelange Erfahrung mit Gate All Around (GAA) aka "Ribbon Fin Fet"
Jahrelange Erfahrung mit Backside Power Delivery ("Power VIA").
die ersten High NA Maschinen von TSMC.
Es könnte also tatsächlich 2025 zu einer Abslösung von AMD als schnellsten/effizientesten x86 CPU Hersteller kommen und aufgrund des zu erwarteten (wenn alle Intel-Pläne halten) Vorsprungs bei der Produktion könnte man dann tatsächlich wieder ein paar Jahre hinterher hinken.
Gut für beide (und für uns): die Schritte bei der Fertigung werden immer kleiner, sie werden also stets nahe beisammen bleiben.
AMD war vor dem Zen und so auch sehr schweigsam gewesen.Haben damit die spannung oben gehalten und somit falsche Versprechungen vermieden.Intel macht die selbe Stragegie wie sie AMD so anwendet.
AMD war zu dem Zeitpunkt ein kleiner Prozessorhersteller und war immer etwas anders aufgestellt.
Intel hat - wenn es etwas anzukündigen gab - dies stets laaaange vorher gemacht. Vor allem etwa IPC Zuwächse. Deshalb war irgendwie trotz anders lautender Gerüchte schon länger klar, dass MTL keine IPC Sprünge machen würde und damit bin ich stets davon ausgegangen, dass man eine kaum weiterentwickelte Architektur verwenden wird.
Bei Arrow Lake gehe ich einfach auch davon aus und, dass man von Lunar Lake noch nicht mehr verkündet hat, freut mich noch nicht wirklich... Ich hoffe es kommen nicht nur Stromsparoptimierungen.
Bei AMD könnte das nach so vielen Optimierung auch so passieren wie es bei Intel der Fall war.Damit würde sich das ganze sehr änneln aber nicht ganz so sein.Ob sowas so ähnlich sein wird ,ne gute Frage.
Ja, kann sein. Auch wenn es immer hieß, dass Zen 5 eine wesentlich stärkere Überarbeitung bekommt, als bei den vorigen Generationen. Wird also spannend.
In 2 Jahren tut sich hier also einiges.
Ende nächsten Jahres wirds den Showdown Arrow Lake vs Zen 5 geben.
Ca 1 Jahr später können wir Panther Lake (18A) vs Zen 5 (3nm) erwarten
So ganz kann ichs aber noch nicht glauben und Arrow Lake kann sich leicht auf 2025 verzögern falls der Prozess schlecht läuft/taktet. Dann kanns auch DEUTLICH später werden.
Interessant wird auch ob Lunar Lake nun 20A bekommt oder bei TSMC gefertigt wird.
Früher war das ja schon richtung TSMC spekuliert worden:
Der Startschuss für Meteor Lake wird am 14. Dezember fallen. Mit dieser Core-Generation wird sich Intel aber ausschließlich auf den Notebook-Markt konzentrieren. Erst mit Arrow Lake soll dann wieder die komplette Endkunden-Plattform bereitgestellt werden – inklusive des Desktops. ... weiterlesen
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ja, aber WANN.
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