Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

[Optiki]

Ehrlich gesagt sind die meisten Videos " Militärpornos" und vom Informationsgehalt eher beschränkt. In großer Menge, können sie Tendenzen aufzeigen, mehr nicht.

deswegen hast du sie immer wieder angesprochen, verstehe

Wie komme ich auf meine Schlüsse? Ich sehe die Ausrüstung, das Potential und da ist die Ukraine einfach unterlegen. Berichte, wie verlinkte über die Drohnen, bestätigen diese Meinung.
Da geht es um Nachschub, Logistik, Technik und C4ISR Fähigkeiten, wo Russland in fast allen Belangen überlegen ist.

deutlich überlegen sein sollte, aber irgendwie scheint es ja Probleme zu geben, wo sehe ich da deine kritische Analyse dazu, woher kommen die Probleme der Russen und jetzt behaupte nicht, sie wollen die Bevölkerung schützen

Ständige Geschichten aus der Küche des englischen Geheimdienstes, über massive Probleme, kann man nach dem jetzigen Verlauf nicht ernst nehmen.

Ich glaube davon auch nicht alles, aber ich würde behaupten der aktuelle Verlauf passt besser zum Grundtenor dieser Aussagen, als zu den Möglichkeiten die Russland haben sollte.

Man muß nur die Karte ansehen, die darauf verzeichneten Bombardements und die aus dem Westen genannten Zahlen der verschossenen Munition, um zu erkennen, das die Humburg ist.

Die Ukraine meldet Beschuss an der Frontlinie, daraus kannst du nicht ableiten in welcher Menge aktuell geschossen wird. Nur weil es in einem Bericht im Juni stand, heißt nicht, das es aktuell so ist.

Nachdem Berichte zeigen, das die Ukraine mit Drohnen kaum noch wirken kann,

Nicht direkt, der Bericht beschreibt eine Situation zu einem bestimmten Zeitpunkt in einem bestimmten Gebiet/Bereich. Das die Ukraine mit der TB2 nicht den Krieg gewinnt, habe ich immer vermutet. Einsetze von kleinen Drohnen gab es weiterhin, natürlich rüsten beide Seiten auf, wenn es darum geht die Drohnen aus der Luft zu holen.

Das gleiche gilt bei Luftwaffe, Panzer

ja Russland hat davon sehr viel mehr, aber anscheinend können sie die nicht zu einem sehr guten Vorteil verwenden.

es muss ja einen Grund gehabt haben, warum vermehrt Wagner Leute direkte Angriffe geflogen sind

und Nachschub.
Während Russland kurze Versorgungslinien mit Eisenbahn, bis in das Frontgebiet besitzt, müssen für due Ukraine Vorräte aus ganz Europa und der Welt an die Front gekarrt werden, über teilweise zerstörte Verkehrslinien.
Das gilt nicht nur für Munition, sondern Waffen, Waffen die Repariert werden müssen, Proviant, Medizinische Ausrüstung usw.
Wenn ich diese Punkte zusammenfasse, sieht es schon schwierig aus.

das wird wirklich ein Punkt sein, welcher stark zum Nachteil der Ukraine ist, wobei sie ja mit westlichen Raketensystem doch recht stark an der Versorgungslinien von der Krim gearbeitet wird und den Russen schon Probleme bereiten sollten.

Ich gehe jetzt noch nicht einmal auf die ganzen Marschflugkörper und Raketen ein, die ständig Soldaten im Schlaf töten

Ich weiß nicht ob du paar Monate der Vergangenheit lebst, aber so viele Angriffen mit Marchflugkörpern der Russen gibt es aktuell gar nicht. Es werden wohl doch paar Gebäude in der nähe der Frontlinie getroffen und wahrscheinlich auch paar Soldaten getötet, aber nicht in dem Umfang, wie du es darstellen willst.

Ich habe immer mehr den Eindruck, du bist im Juni hängen geblieben.

Was haben die Russen erreicht? Wenn man nicht den Geländegewinn als Maßstab nimmt, eine ganze Menge.

Mein Lieber, du hast meine Aussage verstanden, nicht schon wieder Thema vorbei antworten.

" Demilitarisierung und Entnazifizierung" gaben die Russen als Ziel aus und jeder Tag bringt sie, ihrem Verständnis nach, dem Ziel näher.

Die Ukraine hat wahrscheinlich X mal mehr Waffen als vorher im Land und die Zahl an Menschen, welche die Russen hassen steigt.

Schon die Verluste der ukrainischen Luftwaffe sind kaum, oder in kürzerer Zeit auszugleichen und je höher der Rang, umso schwerer wird es. Das gilt auch für die anderen Truppenteile.

Russland hat mit hoher Wahrscheinlichkeit über 50 Prozent seiner aktiven Panzer verloren, zumindest gibt es aktuell schon über 1000 Panzer die mit Bildern belegt sind, ähnlich wird es bei anderen Fahrzeugen aussehen. Sie verlieren ebenso Eliteeinheiten, Piloten und usw.

Du zählst immer nur Sachen auf die im Westen oder Ukraine knapper werden, aber die Russen können auch nicht alles aus dem Hut zaubern. Die USA kann wahrscheinlich nicht so schnell ihre Bestände bei den Javelins auffüllen, aber Russland braucht auch Jahre um ihre Panzerbestände aufzufüllen.

Versucht einfach mal andere Standpunkte zu verstehen.

Ich kann andere Standpunkte schon verstehen, aber deine Art ist einfach nur Nerven raubend.

gegen Gegner die sich seit 8 Jahren verschanzt und ein umfangreiches Verteidigungssystem vorbereitet haben.

ich bezweifle das die Ukraine einfach so Kherson oder Mariuopol verlieren wollten, genau wie ich bezweifle, dass es keine Verräter gab.

Gleichzeitig halten sie noch im Osten Manöver mit 50k Soldaten, China und Indien ab, obwohl sie ja keine Reserven haben.

Spoiler: 50K wo=?

Wobei ja noch das 3. Armeekorps im Anmarsch ist, mit 40-70 k ? Soldaten und modernster Ausrüstung.
Wo werden sie angreifen?

ich wiederhole meine Aussage vom letzten Mal, bis jetzt gibt es weder Hinweise das es wirklich so viele sind, noch wie gut die ausgebildet sind, noch ob deren Ausrüstung wirklich so gut ist

es gibt ein paar Bilder mit aktuelle Panzern und paar neunen AKs, aber mehr nicht

 

[Gast1758575402]

Zu dem 3. "Armeekorps" meine ich mal gelesen zu haben, die Freiwilligen wurden sagenhafte 4 - in Worten: vier Wochen "ausgebildet" und es verfüge auch über keinerlei höhere Kader (sprich (Unter)Offiziere mit irgendwelcher Kampferfahrung. Ein Zug mit allerlei Gerümpel, das dem Korps zugeordnet wurde und der in Richtung Cherson unterwegs sei war wohl auch zu sehen.

Dann habe ich heute noch <das hier> gesehen, kanns aber nicht ein-/ zuordnen. Ich habe vorm Urlaub gelesen, die USA würden Schiffe mit Gerät beladen, könnte das was davon sein?

 

[HenneHuhn]

Da sind auch jede Menge M1(A?) zu sehen. Habe bisher nichts davon gehört, dass die USA nun MBTs direkt liefern wollen würden.
M113 APCs werden und wurden aber wohl tatsächlich in größerer Menge geliefert. Sieht für mich aber erstmal nach einem nicht direkt mit dem Tweet zusammenhängenden Video von einer der riesigen US-"Mottenkisten" aus.

 

[Optiki]

Zu dem 3. "Armeekorps" meine ich mal gelesen zu haben, die Freiwilligen wurden sagenhafte 4 - in Worten: vier Wochen "ausgebildet" und es verfüge auch über keinerlei höhere Kader (sprich (Unter)Offiziere mit irgendwelcher Kampferfahrung. Ein Zug mit allerlei Gerümpel, das dem Korps zugeordnet wurde und der in Richtung Cherson unterwegs sei war wohl auch zu sehen.

Da wird aktuell vieles behauptet, angeblich gibt es da Gruppen, welche schon mehrere Monate am Training teilgenommen haben und dann Gruppen, welche erst deutlich später dazu gekommen sind.

Es wird auch behauptet und teilweise belegt, dass es Verträge mit kurzen Laufzeiten gibt, aber was passiert den Leuten, welche einen für Vertrag für 6 Monate unterschrieben haben und jetzt schon 4 Monate im Training sind. Wenn die Ukraine glück hat, bekommen die an der Front eine leichte Niederlage und machen sich nach der Vertragslaufzeit vom Acker.

Bei der Ausrüstung gibt es aktuell ein paar Bilder vom Training und ein paar von Zügen, aber daraus lässt sich nicht ableiten, wie gut die vermeidlich 50k Soldaten generell so ausgestattet sind. Ich als Laie würde vermuten, sie bekommen paar gute Panzer und andere Sachen, der Rest wird dann genauso mit Altlasten aufgefüllt, wie alle andere Einheiten auch.

So wie es verstehe, ist es ja eine in sich geschlossene Einheit/Gruppe, also ist da ja alles vertreten, von Reparatur, verschiedene Formen von Artillerie, Flugabwehr, die Kerle die Minen legen und entschärfen usw.

Dann habe ich heute noch <das hier> gesehen, kanns aber nicht ein-/ zuordnen. Ich habe vorm Urlaub gelesen, die USA würden Schiffe mit Gerät beladen, könnte das was davon sein?

Das Video zeigt meiner Meinung nach nur ein Lager in der Wüste und sagt so nichts aus. Ich dachte eigentlich die USA hätte ein Großteil der Lieferungen immer vorher angekündigt und ich habe sowas noch nicht gelesen. Bei Lend-Lease dachte ich gelesen zu haben, es sei noch in der Vorbereitung und soll jetzt im Herbst ins rollen kommen. Teilweise kann ich persönlich aber die Entscheidungen und Prioritäten bei den Lieferungen nicht ganz nachvollziehen.

Ich wäre so nicht los gefahren, kann ich ganz offen sagen:

Eingebundener Inhalt

twitter.com/i/web/status/1565744595065094144

An dieser Stelle findest du externe Inhalte von Twitter. Zum Schutz deiner persönlichen Daten werden externe Einbindungen erst angezeigt, wenn du dies durch Klick auf "Alle externen Inhalte laden" bestätigst: Alle externen Inhalte laden Ich bin damit einverstanden, dass mir externe Inhalte angezeigt werden. Damit werden personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt.
Für mehr Informationen besuche die Datenschutz-Seite.

 

[HenneHuhn]

Falls du dich auf die Unmengen aufgesessener Infanterie beziehst: Naja, die klassische Rolle von M113s als "Battle Taxi" halt. Die Dinger sollen (trotz des bspw. von den Niederländern auf diese M113-Variante gepflanzten 25mm MK-Turms und der Zusatzpanzerung) ja nicht direkt an der Frontlinie kämpfen. Sondern Truppen geschützt zu und von den Frontabschnitten verlegen.

 

[brooker]

Würden wir anhand des Potentials den Krieg bewerten müssten sich die Ukrainer im Februar ergeben haben. Aber entgegen deiner schlechten Prophezeiungen konnten sie die Russen verdrängen und jetzt paar Monate später unterhalten ...

... da muss ich dir leider wiedersprechen. Denn wir wissen leider gar nicht, was zur Bewertung auf ukrainischer Seite hinzugezogen werden kann bzw. muss. Damit meine ich Waffen bspw. HIMARS und Co., welche ja erst nicht geliefert werden sollten und nun plötzlich nach und nach als verfügbares Material nachträglich gemeldet werden. Das sind die Aufrüstungen der UAF seit 2014 mit allem was zum NATO-Standard dazugehört - persönliche Ausrüstung, Handfeuerwaffen, Anti-Air/Tank, Mörser, Kommunikationstechnik und Drohnen um nur einiges beispielhaft zu nennen. Das sind die Ausbildungen in In- und Ausland, welche UAF Angehörige und andere militärische oder unter Waffen stehende Einheiten erhalten haben. Das sind die ausländischen Kämpfer. Das sind die seit 2014 gebauten Befestigungsanlagen und Depots und alles was zum Kriegspielen dazugehört. Das ist das Einschwören der Bevölkerung auf den Feind seit 2006. Das ist die massive Unterstützung der NATO mit Aufklärung, Strategie und vielleicht auch der einen oder anderen Spezialeinheit am Feuer.

Wer hat den hier was davon gewusst? Die wenigsten. Denn darüber wurde nicht berichtet. Und ich bin zur Erkenntnis gekommen, es wäre auch nicht berichtet worden, wenn man es jetzt nicht hätte tun müssen.
Dieser Krieg ist kein Krieg zwischen den Russen und der Ukraine. Das ist ein Multi-Länderkrieg gegen Russland. Von daher ist die Einschätzung leider überholt!

 

[Optiki]

klassische Rolle von M113s als "Battle Taxi"

Ich weiß nicht, ob die da wirklich ausschließlich in der Rolle zum Einsatz kommen. Aufgrund von fehlenden Alternativen und Übermut traue ich denen vieles zu. Teilweise sind die Sogar mit Pickups in von Russen besetzte Gebiete gefahren und ja, da gab es Videos von den Kraken.

 

[HenneHuhn]

Klar, die ukrainischen Streitkräfte müssen gucken, was sie mit dem begrenzten und zusammengewürfelten Material anstellen können. Und auch historisch wurde der M113, der eben in deutscher Terminologie ein Transportpanzer (engl. Armored Personnel Carrier) und kein Schützenpanzer (engl. Infantry Fighting Vehicle) ist, immer wieder offiziell oder auch im praktischen Einsatz umfunktioniert. Ich glaube aber jedenfalls nicht, dass die auf den Fotos abgebildeten Gefährte (wissentlich) so "beladen" direkt an die Frontlinie fahren. In einem Hinterhalt, Artillerieschlag oder bei un- oder zu spät bemerkten Luftangriffen kann das aber natürlich auch so fatal sein.

Interessant finde ich aber auch die wirklich "superschwellige" blaue Markierung der Infanteristen.

 

[Eckism]

.Das ist ein Multi-Länderkrieg gegen Russland. Von daher ist die Einschätzung leider überholt!

Das kannste drehen und wenden wie du willst....es ist und bleibt ein russischer Angriffskrieg gegen die Ukraine.
Genauso, wie die Russen im 2. Weltkrieg den Kram von den Amis mit Kusshand genommen haben, wird jetzt die Ukraine unterstützt...in beiden Fällen gings/gehts gegen 2 Vollpfosten und deren Anhänger.

 

[Tschetan]

wo sehe ich da deine kritische Analyse dazu

Nachdem ich erkannt habe das nicht die gesamte russische Armee durchwalzt, ist mir einiges klar.
Nimm dir mal Googlemaps und schaue in Pisky rein und suche nach Stellungen.
Du wirst einiges finden.

Den Russen geht es darum eigene Verluste zu vermeiden und deshalb rücken sie sehr langsam vor und " jagen" und " vernichten" systematisch bestimmte Einheiten, bis diese ihre Kampfkraft verloren haben. Das führen sie im gesamten Frontbereich durch.
Gleichzeitig zerstört es absolut due Moral der Soldaten.

natürlich rüsten beide Seiten auf, wenn es darum geht die Drohnen aus der Luft zu holen.

Ja, nur die Fähigkeiten der Russen sind ungleich größer. Siehe Krasucha zB und das ist nur ein System.

warum vermehrt Wagner Leute direkte Angriffe geflogen sind

Wahrscheinlich das gleiche wie mit Afghanischen Piloten, die angeworben werden sollen, um die Ukrainer zu unterstützen.

wobei sie ja mit westlichen Raketensystem doch recht stark an der Versorgungslinien von der Krim gearbeitet wird und den Russen schon Probleme bereiten sollten.

Alleine gestern berichteten die Russen 44 Himars abgeschossen zu haben. Dafür wurden die neuen S-350 antransportiert.

aber so viele Angriffen mit Marchflugkörpern der Russen gibt es aktuell

Könnte mit der Anzahl der vorhandenen Ziele zusammenhängen?

und die Zahl an Menschen, welche die Russen hassen steigt.

Das denke ich auch

zumindest gibt es aktuell schon über 1000 Panzer die mit Bildern belegt sind

Ich habe viele "russische" Panzer gesehen mit ukrainischer Tarnung auf solchen Bildern.
Wer kann wirklich Beutepanzer der Donbass Milizen, oder russische T-72, von ukrainischen unterscheiden?

ich bezweifle das die Ukraine einfach so Kherson oder Mariuopol verlieren wollten,

Ging aber sehr schnell.

Spoiler: 50K wo=?

Russland startet Militärmanöver mit 50.000 Soldaten

Die Übung wird im Osten des Landes abgehalten und ist damit Tausende Kilometer von den Kämpfen in der Ukraine entfernt. Auch China und Indien nehmen teil.

www.berliner-zeitung.de

Daran nehmen alle Waffengattungen teil

 

[brooker]

Das kannste drehen und wenden wie du willst....es ist und bleibt ein russischer Angriffskrieg gegen die Ukraine.
Genauso, wie die Russen im 2. Weltkrieg den Kram von den Amis mit Kusshand genommen haben, wird jetzt die Ukraine unterstützt...in beiden Fällen gings/gehts gegen 2 Vollpfosten und deren Anhänger.

... das heisst du meinst, dass wir uns im 3.WK befinden?

 

[Eckism]

... das heisst du meinst, dass wir uns im 3.WK befinden?

Nö, das heißt, nen Vollpfosten hat wegen Belanglosen Hirnschi** nen Krieg angefangen, gegen den sich die Ukraine wert...mit westlicher Unterstützung. Wo du da jetzt nen 3. WK rausgelesen hast, weißt wohl nur du alleine.

 

[Optiki]

Nachdem ich erkannt habe das nicht die gesamte russische Armee durchwalzt, ist mir einiges klar.
Nimm dir mal Googlemaps und schaue in Pisky rein und suche nach Stellungen.

Du glaubst weiterhin die Russen haben noch einfach so 80 Prozent ihrer Einheiten in der Hinterhand?

Es ist nicht alles so verstärkt wie diese Stadt, im selben Beitrag gibst du mir sogar recht, das einige alte Verteidigungslinien der Ukrainer schon gebrochen sein müssen und trotzdem schaffen es die Russen nicht weiter.

Den Russen geht es darum eigene Verluste zu vermeiden und deshalb rücken sie sehr langsam vor und " jagen" und " vernichten" systematisch bestimmte Einheiten, bis diese ihre Kampfkraft verloren haben. Das führen sie im gesamten Frontbereich durch.
Gleichzeitig zerstört es absolut due Moral der Soldaten.

Es kann durchaus sein, dass sie gerade versuchen ihre Verluste zu reduzieren, nachdem man Anfang des Krieges sich nicht unbedingt darum gekümmert hat. Wo man aktuell ein Jagen sehen kann, würde mich schon interessieren. Man hat in bestimmten Frontbereichen die Städte und Stellungen dem Erdboden gleich gemacht und dann mit mehreren Anläufen die Position gestürmt, mehr nicht.

Du schreibst immer von einer Übermacht und den zahlreichen Möglichkeiten der Russen. Sie sollten noch ein leichtes haben die Positionen der Ukraine zu vernichten und so ein schnelles Ende des Krieges einzuleiten.

Ja, nur die Fähigkeiten der Russen sind ungleich größer. Siehe Krasucha zB und das ist nur ein System.

Das mag richtig sein, aber trotzdem hatte die Ukraine schon zu Beginn des Krieges Möglichkeiten und bauen diese weiter aus. Generell gehe ich nicht davon aus, dass Russland die ganze Frontlinie schützen bzw. abdecken kann.

Wahrscheinlich das gleiche wie mit Afghanischen Piloten, die angeworben werden sollen, um die Ukrainer zu unterstützen.

Von ausländischen Piloten für die Ukraine habe ich noch nichts gelesen. Ich weiß nicht in wie weit es ein unterstützen ist, wenn die Söldereinheiten mehr direkte Angriffe fliegen, als die eigenen Soldaten, aber eventuell kannst du mich aufklären.

Alleine gestern berichteten die Russen 44 Himars abgeschossen zu haben. Dafür wurden die neuen S-350 antransportiert.

Da müssen die verbleibenden System aber ganz schön ackern, wenn die Russen angeblich so viel von heute auf morgen aus der Luft holen und es trotzdem noch im besetzten Gebiet knallt.

Könnte mit der Anzahl der vorhandenen Ziele zusammenhängen?

Wäre natürlich eine Möglichkeit, nur wie hoch ist die Chance dafür. Im August gab es jetzt nicht so viele Treffer, das man davon ausgehen könnte, das alles zerstört wurden, auch liefern pro russische Quellen keine Nachweise über zerstörte Transportwege.

Ich habe viele "russische" Panzer gesehen mit ukrainischer Tarnung auf solchen Bildern.
Wer kann wirklich Beutepanzer der Donbass Milizen, oder russische T-72, von ukrainischen unterscheiden?

Natürlich wird es Fälle geben, wo es nicht eindeutig ist, aber die machen einen Bruchteil aus. Du schreibst es jedoch schon selber die Panzer haben entsprechende Tarnungen, Beschriftungen, Anbauteile und wenn sie Einsatz sind, bekommen sie weitere Markierungen oder Symbole. Wenn ein Panzer eine ukrainische Tarnung hat und dann mehre Markierungen der Russen darüber, wer hat den wohl zuletzt benutzt? Die Orte und die bekannten Position von bestimmten Einheiten, geben ja ebenfalls einen Hinweis.

Ging aber sehr schnell.

ahja, siehe oben

Russland startet Militärmanöver mit 50.000 Soldaten

Die Übung wird im Osten des Landes abgehalten und ist damit Tausende Kilometer von den Kämpfen in der Ukraine entfernt. Auch China und Indien nehmen teil.

www.berliner-zeitung.de

Der Artikel beweist nicht direkt 50000 russische Soldaten vor Ort, auf den Bildern sind es vlt mit Gästen mehrere tausend. Auf Schiffen sind ja schon beispielsweise nicht alles Berufssoldaten.

@HenneHuhn

Klick mich, ich bin ein Link

 

[behemoth85]

... da muss ich dir leider wiedersprechen. Denn wir wissen leider gar nicht, was zur Bewertung auf ukrainischer Seite hinzugezogen werden kann bzw. muss. Damit meine ich Waffen bspw. HIMARS und Co., welche ja erst nicht geliefert werden sollten und nun plötzlich nach und nach als verfügbares Material nachträglich gemeldet werden. Das sind die Aufrüstungen der UAF seit 2014 mit allem was zum NATO-Standard dazugehört - persönliche Ausrüstung, Handfeuerwaffen, Anti-Air/Tank, Mörser, Kommunikationstechnik und Drohnen um nur einiges beispielhaft zu nennen. Das sind die Ausbildungen in In- und Ausland, welche UAF Angehörige und andere militärische oder unter Waffen stehende Einheiten erhalten haben. Das sind die ausländischen Kämpfer. Das sind die seit 2014 gebauten Befestigungsanlagen und Depots und alles was zum Kriegspielen dazugehört. Das ist das Einschwören der Bevölkerung auf den Feind seit 2006. Das ist die massive Unterstützung der NATO mit Aufklärung, Strategie und vielleicht auch der einen oder anderen Spezialeinheit am Feuer.

Wer hat den hier was davon gewusst? Die wenigsten. Denn darüber wurde nicht berichtet. Und ich bin zur Erkenntnis gekommen, es wäre auch nicht berichtet worden, wenn man es jetzt nicht hätte tun müssen.
Dieser Krieg ist kein Krieg zwischen den Russen und der Ukraine. Das ist ein Multi-Länderkrieg gegen Russland. Von daher ist die Einschätzung leider überholt!

Wenn das ein Multi-Länderkrieg gegen Russland sein soll, wieso findet er dann in der Ukraine statt ???

Bezogen auf den Februar von dem in meiner Aussage die Rede ist, wussten wir zu dem Zeitpunkt was zu Bewertung der Schlagraft der ukrainischen Armee zu berücksichtigen ist. Um so größer war doch das Erstaunen der Welt dass Kiew sich hält zu damaligen Zeitpunkt.

Über die Freiheitsbestrebungen der Ukrainer in der Vergangenheit, zb zurück bis zur orangen Revolution musst du mich nicht aufklären. Sämtliche kleinere Anreiherstaaten Russlands flirten seit gut zwei Jahrzehnten mit der EU und bemühen sich von selbst, das ist wichtig zu verstehen für Leute wie dich, ja, von selbst zu einer NATO Partnerschaft und ebenso gestalten sie ihre Armeen wie auch Kampftaktiken nach NATO Standart.

Kleiner Fan Fact dazu am Rande: Aber wusstest du dass vor 2014 (also vor der großangelegten Propaganda und Manipulationskampagne der Russen), in der gesamten Ostukraine, mehr Menschen für den EU Beitritt waren als im EU nahem Kiew ? Gibt zu denken oder ?

 

[brooker]

Wenn das ein Multi-Länderkrieg gegen Russland sein soll, wieso findet er dann in der Ukraine statt ???

Bezogen auf den Februar von dem in meiner Aussage die Rede ist, wussten wir zu dem Zeitpunkt was zu Bewertung der Schlagraft der ukrainischen Armee zu berücksichtigen ist. Um so größer war doch das Erstaunen der Welt dass Kiew sich hält zu damaligen Zeitpunkt.

Über die Freiheitsbestrebungen der Ukrainer in der Vergangenheit, zb zurück bis zur orangen Revolution musst du mich nicht aufklären. Sämtliche kleinere Anreiherstaaten Russlands flirten seit gut zwei Jahrzehnten mit der EU und bemühen sich von selbst, das ist wichtig zu verstehen für Leute wie dich, ja, von selbst zu einer NATO Partnerschaft und ebenso gestalten sie ihre Armeen wie auch Kampftaktiken nach NATO Standart.

Kleiner Fan Fact dazu am Rande: Aber wusstest du dass vor 2014 (also vor der großangelegten Propaganda und Manipulationskampagne der Russen), in der gesamten Ostukraine, mehr Menschen für den EU Beitritt waren als im EU nahem Kiew ? Gibt zu denken oder ?

... interessante Aussagen, die du tätigst. Nur leider gibt es mak wieder keine Quellennachweise, von daher ist es bisher leider nicht für voll zu nehmen.

Und, wenn du von "wir hier" sprichst, dann schliesst du mich mit ein. Ich wusste bis dahin nicht, was bis 02/2022 alles in der UKR organisiert wurde. Denn wenn ich dieses gewusst hätte, dann wäre mir klar gewesen, dass sie sich auf einen Krieg vorbereiteten bzw. vorbereitet haben. Mit diesen Vorbereitungen in Dauer und Umfang der ausländischen Unterstützung ist das "Durchhalten" nicht halb so glanzvoll.

 

[Tschetan]

Du glaubst weiterhin die Russen haben noch einfach so 80 Prozent ihrer Einheiten in der Hinterhand?

Yep
.https://www.businessinsider.de/politik/welt/neue-nato-erkenntnisse-mindestens-50-000-russische-soldaten-in-der-ukraine-fast-alle-sind-kampferprobt-a/

Ich gehe von max 100k aus, könnten aber bei rund 100 BTG auch weniger sein. 600-800 Mann pro BTG

Dazu noch 60-70 k Truppen der Republiken und 5k Russischer Garde, wie zB Tschetschenen.

nachdem man Anfang des Krieges sich nicht unbedingt darum gekümmert hat

Das sind Meinungen, auch wenn ich denke das man in vieler Hinsicht Sorglos war, gerade bei der Truppe.
Oft fahren Fahrzeuge viel zu eng aufeinander.
War bei den Freunden, Ost Bezeichnung, im Militär normal.

Möglichkeiten und bauen diese weiter aus.

Was denn zB.? Nimm das Himars System. Sicher gut, aber auf der Gegenseite steht das vielfache an gleichwertigen Systemen und sogar reichweitenstärkere, wie die Iskander M. Das ist Mathe wer mehr Zerstörung anrichten kann und dabei beziehen wir nicht die ungleich höhere Luftabwehrfähigkeit der Russen ein.
Von Panzir, Buk und und und .
Sicher treffen die Ukrainer Lager, aber wieviele vernichten die Russen?

wenn die Söldereinheiten mehr direkte Angriffe fliegen,

Das sind Meinungen und ob das alles stimmt?
Sicher ist das sich einige Piloten freiwillig aus dem Zivilleben gemeldet haben, wie der gefallene Fliegergeneral.
Seit 2013 Reservist

Wladimir Putin entsetzt: Putin-General tot! Generalmajor bei Flugzeugabschuss getötet

Es ist ein weiterer Rückschlag, den Wladimir Putin im Ukraine-Krieg hinnehmen muss. Der Kreml-Tyrann hat noch einen Top-General verloren. Generalmajor Kanamat Botaschow wurde bei einem Flugzeugabschuss durch ukrainische Truppen getötet.

www.news.de

trotzdem noch im besetzten Gebiet knallt.

Auch das ist normal. Die Ukrainer sind keine Gurkenzüchter und vereinigen das Beste aus Ost und West in ihrem Kampf. Die Russen haben auch Opfer, nur einfach wesentlich weniger, weil sie den Kampf größtenteils bestimmen, während die Ukraine reagiert, da einfach die Resourccen fehlen. Das einzige was sie scheinbar im Überfluss besitzen und einsetzten, sind Leben.

auch liefern pro russische Quellen keine Nachweise über zerstörte Transportwege.

Was willst du den haben? Davon berichten doch die Ukrainer ausreichend?

Die Orte und die bekannten Position von bestimmten Einheiten, geben ja ebenfalls einen Hinweis.

Oft siehst du doch überhaupt keine Markierungen. Außerdem muss man immer unterscheiden, zwischen den Russen und den Milizen.
Da vermute ich zB wesentlich höhere Verluste, da diese Truppen wirklich da kämpfen, wo es wehtut.
Sie sollen ihr Land selber befreien um es mehr zu " legitimieren".

Kleiner Fan Fact dazu am Rande: Aber wusstest du dass vor 2014 (also vor der großangelegten Propaganda und Manipulationskampagne der Russen), in der gesamten Ostukraine, mehr Menschen für den EU Beitritt waren als im EU nahem Kiew ? Gibt zu denken oder ?

Du mußt dich irren. Hast du etwas aktuelleres?

Umfrage zu EU-Beitritt | Ukraine-Analysen | bpb.de

Umfrageergebnisse zu einem möglichen EU-Beitritt in der Ukraine zeigen die Zerrissenheit zwischen Ost und West auf. Während der westliche Teil eine Annährung an die EU anstrebt, favorisiert der Osten die Nähe zu Russland.

www.bpb.de

 

[behemoth85]

... interessante Aussagen, die du tätigst. Nur leider gibt es mak wieder keine Quellennachweise, von daher ist es bisher leider nicht für voll zu nehmen.

Ich bin mir ziemlich sicher dass alle Leser sich mir anschließen mit der Aussage dass das einzige was man in diesem Thread nicht für voll nehmen kann, du bist. Gleichzeitig ist das auch der Grund weshalb ich dir so oft antworte.

Quellen, bei Möglichkeit immer gerne. Aber leider keine Glaskugel hier und die Läden haben auch zu, weshalb du leider dein Hirn etwas gebrauchen musst um mir zu sagen für welche Aussage genau du Quellen wünscht.

Ich wusste bis dahin nicht,

Diese Zeile solltest du als Nichname nehmen, würde dich auf jeden Fall authentischer machen.

Ich wusste bis dahin nicht, was bis 02/2022 alles in der UKR organisiert wurde. Denn wenn ich dieses gewusst hätte, dann wäre mir klar gewesen, dass sie sich auf einen Krieg vorbereiteten bzw. vorbereitet haben. Mit diesen Vorbereitungen in Dauer und Umfang der ausländischen Unterstützung ist das "Durchhalten" nicht halb so glanzvoll.

Was genau führt zu deiner Analyse dass das Durchhalten der Ukrainer nicht bemerkenswert ist ?


PS: Du hast meine Frage aus dem letzten Post noch nicht beantwortet, also nochmal: Wenn das ein nach deinen eigenen Worten multinationaler Krieg gegen Russland sein soll, wieso findet er in der Ukraine statt ?

 

[brooker]

Die russischen Medien berichten über erneute Angriffe im Süden der Ukraine. Dabei wird mitgeteilt, dass auch amerikanische Bradley Panzer beteiligt sein sollen. Ich habe bisher keine Bradleys auf den Lieferlisten der USA oder eines anderen Staates gesehen. Kann jemand die Lieferung von Bradleys an die UAF bestätigen?

 

[behemoth85]

Die russischen Medien berichten über erneute Angriffe im Süden der Ukraine. Dabei wird mitgeteilt, dass auch amerikanische Bradley Panzer beteiligt sein sollen. Ich habe bisher keine Bradleys auf den Lieferlisten der USA oder eines anderen Staates gesehen. Kann jemand die Lieferung von Bradleys an die UAF bestätigen?

Mit russische Medien hast du doch schon deine Antwort

 

[Nightslaver]

Mit russische Medien hast du doch schon deine Antwort

Vielleicht eine der vielen ukrainischen Holzatrappen, westlicher Waffen?
So wie die 44 von Russland angeblich abgeschossenen HIMARS.