AMD Ryzen 3000: Blockdiagramm soll PCI Express 4.0 bestätigen

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Über eine asiatische Webseite ist ein Blockdiagramm aufgetaucht, das Ryzen 3000 behandeln und bestätigen soll, dass die Prozessoren samt Controller Hub, die im Sommer vorgestellt werden sollen, PCI Express 4.0 beherrschen.

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AW: AMD Ryzen 3000: Blockdiagramm soll PCI Express 4.0 bestätigen

geht ja ganz schön schnell dahin. Jetzt PCIe 4, Intel bringt 2021 PCIe5 (für Server).
Wird ja doch noch was mit meiner AM5 Plattform mit PCIe5 und DDR5 (und vielleicht nennt man USB auch 5 statt 3.3AXYÖASDIOASD)
 
AW: AMD Ryzen 3000: Blockdiagramm soll PCI Express 4.0 bestätigen

Es wäre wirklich seeeehr schade, wenn das mit den lediglich 24 PCIe Lanes stimmen sollte... Ich hatte mich schon gefreut, als erste Gerüchte von deutlich mehr Lanes sprachen.
 
AW: AMD Ryzen 3000: Blockdiagramm soll PCI Express 4.0 bestätigen

Hatuja schrieb:
Es wäre wirklich seeeehr schade, wenn das mit den lediglich 24 PCIe Lanes stimmen sollte... Ich hatte mich schon gefreut, als erste Gerüchte von deutlich mehr Lanes sprachen.
Zum Vergrößern anklicken....
Warum sollen es mehr werden?
Wieviele Nutzer (in %) benötigen denn mehr als 24 PCIe4.0-Lanes?
Wieviele Nutzer (in %) wissen was eine "Lane" ist? :ugly:

Ne jetzt mal ohne Quatsch.
Die meisten User haben eine PCIe3.0-Grafikkarte und höchstens eine M2-SSD, dazu noch eine SATA-HDD.
Nur weil eine Minderheit von mehr Lanes profitiert muss AMD nicht darauf eingehen.
Irgendwann wirds auch sehr unwirtschaftlich.

Wer mehr braucht, muss auch mehr bezahlen und hat zu Threadripper zu greifen.
 
AW: AMD Ryzen 3000: Blockdiagramm soll PCI Express 4.0 bestätigen

Was ist unter dem Audioblock zu verstehen ist das was neues?
Zu den 24 Lanes. Wenn die PCI 4.0 sind sollte z.b. die Bandbreite von weniger Lanes zur Anbindung von NVME Ssds reichen oder? Also anstatt 2x 3.0 1x 4.0?
In dem Fall wären das ja "mehr" Lanes. Oder bin ich da auf den Holzweg?
 
AW: AMD Ryzen 3000: Blockdiagramm soll PCI Express 4.0 bestätigen

RedVapor schrieb:
Was ist unter dem Audioblock zu verstehen ist das was neues?
Zu den 24 Lanes. Wenn die PCI 4.0 sind sollte z.b. die Bandbreite von weniger Lanes zur Anbindung von NVME Ssds reichen oder? Also anstatt 2x 3.0 1x 4.0?
In dem Fall wären das ja "mehr" Lanes. Oder bin ich da auf den Holzweg?
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Audioblock wird irgendein Audiocodec sein. Also sowas wie HD Audio.
Und nein, es sind nicht mehr Lanes vorhanden, weil die PCIe4 nicht in PCIe3 konvertiert werden, sondern so bleiben. Dann wird eben anstatt der verfügbaren Bandbreite nur die Hälfte benutzt. Abgesehen davon, laufen die 4er mit nem 3er Gerät sowieso im Kompatibilitätsmodus.(man, wasn Wort)
 
AW: AMD Ryzen 3000: Blockdiagramm soll PCI Express 4.0 bestätigen

@deady1000
@Buggi85

Ich weis nicht ob es passend von euch beiden ist, manche User für dumm zu halten, aber müsst ihr ja am besten wissen.
und anstatt so etwas zu schreiben hättet ihr auch das schreiben können, das wäre super gewesen.

Topologien
PCI-Express kann über drei verschiedene elektrische Topologien angebunden sein:

  • PCI Express-Gerät auf der Systemplatine
  • PCI Express-Geräte verbunden über einen Steckverbinder auf der Systemplatine, in dem eine Add-On-Karte steckt
  • PCI Express-Geräte verbunden über zwei Steckverbinder: einen auf der Systemplatine, in dem eine Riser-Karte steckt, und eine/mehrere Add-On-Karte(n) im/in den Steckplatz(en) der Riser-Karte (wird von PCI Express 4 passiv nicht mehr unterstützt).
Letztere weisen neben den Standardbusbreiten auch ×16 (als zwei ×8), ×24 (als drei ×8), ×32 (als zwei ×16) oder ×48 (als drei ×16) auf.
Bei auf dem Markt erhältlichen ×24, ×32 und ×48-Steckplätzen handelt es sich um Riser-Steckplätze zur Aufnahme von Erweiterungskarten, die dann 1 bis 3 PCI ×8- oder ×16-Karten aufnehmen können.

Übertragungsschichten
Die Übertragung wird durch mehrere Schichten dargestellt, von denen jede nur mit den direkt benachbarten Schichten kommuniziert, sowie für die auf dieser Schicht übertragenen Daten eine Fehlererkennung oder -korrektur durchführt.Die unterste Schicht, der sogenannte Physical Layer, stellt die elektrische Verbindung zwischen zwei direkt miteinander verbundenen Geräten dar. Das sind zum Beispiel ein Endgerät (z. B. eine Einsteckkarte) und der nächstgelegene Switch. Die logische Verbindung(„Link“) zwischen diesen Geräten besteht aus 1 bis 16 Lanes. Jede Lane wiederum besteht aus zwei Leitungspaaren, je ein differentielles Paar für das Senden und Empfangen (dual-simplex).
Sämtliche Daten, die zwischen PCIe-Geräten übertragen werden, werden gemischt über diese Leitungen übertragen, im Gegensatz zu PCI gibt es also keine eigenen Leitungen mehr für die Signalisierung von Interrupts. Da das serielle Protokoll jedoch nicht angehalten werden kann, ergibt sich eine etwas höhere und auch schwankende Interruptlatenz als bei klassischem PCI mit dedizierten Interruptleitungen.
 
AW: AMD Ryzen 3000: Blockdiagramm soll PCI Express 4.0 bestätigen

deady1000 schrieb:
Warum sollen es mehr werden?
Wieviele Nutzer (in %) benötigen denn mehr als 24 PCIe4.0-Lanes?
Wieviele Nutzer (in %) wissen was eine "Lane" ist? :ugly:

Ne jetzt mal ohne Quatsch.
Die meisten User haben eine PCIe3.0-Grafikkarte und höchstens eine M2-SSD, dazu noch eine SATA-HDD.
Nur weil eine Minderheit von mehr Lanes profitiert muss AMD nicht darauf eingehen.
Irgendwann wirds auch sehr unwirtschaftlich.

Wer mehr braucht, muss auch mehr bezahlen und hat zu Threadripper zu greifen.
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Ja, das ist einerseits zwar richtig, aber ich finde es trotzdem Mist, dass selbst mit den "Zugpferden" grad mal das "Minimum" abgedeckt wird!
Ich kenne mittlerweile Einige, die gerne Erweiterungskarten nutzen würden, das aber aufgrund fehlender Lanes nicht oder nur eingeschränkt können.

Threadripper steht dabei mMn. auch zwischen den Stühlen. Die Plattform ist super, würde ich sofort auch für den Mehrpreis kaufen. Nur die High-Core-Count-CPUs, die fürs parallele Serveranwendungen gut sind oder fürs Cinebenchen, aber bei den meisten anderen "Real-World-Workload" und beim Zocken gnadenlos untegehen, sind halt Mist! Gäbe es einen 2700er auf Threadripper-Basis, hätte ich schon längst einen davon unterm Schreibtisch stehen.

Daher ist Threadripper für mich keine Alternative!
 
AW: AMD Ryzen 3000: Blockdiagramm soll PCI Express 4.0 bestätigen

deady1000 schrieb:
Die meisten User haben eine PCIe3.0-Grafikkarte und höchstens eine M2-SSD, dazu noch eine SATA-HDD.
Nur weil eine Minderheit von mehr Lanes profitiert muss AMD nicht darauf eingehen.
Irgendwann wirds auch sehr unwirtschaftlich.
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Weil eventuell noch eine Controllerkarte für USB4.0 dazukommt, die auch 4 Lanes braucht. Dazu noch eine USB2.0 Karte für die Win7 Installation.

Zumal nur 20 Lanes von der CPU nutzbar sind. 4 Lanes sind mit dem Chipsatz / PCH verbunden.

Das ist jetzt alles nicht viel. Früher steckten noch deutlich mehr Steckkarten für Netzwerk, Audio usw. in den PCs.
 
AW: AMD Ryzen 3000: Blockdiagramm soll PCI Express 4.0 bestätigen

Chatstar schrieb:
Warum wird hier über 40 Lanes spekuliert?
AMD X570 Chipset to Feature 40 PCIe 4.0 Lanes | TechPowerUp
Zum Vergrößern anklicken....
Weil die dort jede Verbindung von CPU + Chipsatz zusammen zählen, was aber z.B. bei USB-Verbindungen nicht passt, wenn die dort keine PCIe-Lanes verwenden.

Effektiv sind "nur" 24 PCIe 4.0 verfügbar bzw. 24 PCIe 3.0 bei älteren Plattformen.
Bei Intel sind es sogar noch weniger, 20 PCIe 3.0 Lanes bisher.

Als Bild:
Anhang anzeigen 1046021

Der Intel Z270-Chipsatz bietet z.B. 24 PCIe 3.0 Lanes an, aber alle 24 PCIe3.0 Lanes werden von 4xPCIe3.0 Lanes (DMI3.0) versorgt:
Anhang anzeigen 1046022
 
AW: AMD Ryzen 3000: Blockdiagramm soll PCI Express 4.0 bestätigen

RedVapor schrieb:
Zu den 24 Lanes. Wenn die PCI 4.0 sind sollte z.b. die Bandbreite von weniger Lanes zur Anbindung von NVME Ssds reichen oder? Also anstatt 2x 3.0 1x 4.0?
Zum Vergrößern anklicken....

Weniger Lanes bei gleicher Bandbreite lassen sich nur nutzen, wenn das Gerät, also die GPU, M.2-SSD oder Controllerkarte PCIe4.0 kann.

Chatstar schrieb:
Warum wird hier über 40 Lanes spekuliert?
AMD X570 Chipset to Feature 40 PCIe 4.0 Lanes | TechPowerUp
Zum Vergrößern anklicken....

Da werden die 24 Lanes der CPU, mit den 16 Lanes des Chipsatzes zusammengezählt. Jedoch wird da nicht bedacht, dass der Chipsatz selbst 4 CPU-Lanes verbraucht und somit gesamt nur 36 Nutzbar sind.
Hier sieht man die Aufteilung der Lanes vom Chipsatz im Fall eines X570-Boards von Biostar. Kann bei anderen natürlich anders sein.
https://legitreviews.com/wp-content/uploads/2019/05/biostar-racing-x570gt8.png

2x PCIe4.0 x4 für M.2
1x PCIe4.0 x4 für Slot
3x PCIe4.0 x1 für Slot

= 15 Lanes
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: AMD Ryzen 3000: Blockdiagramm soll PCI Express 4.0 bestätigen

Hatuja schrieb:
Threadripper steht dabei mMn. auch zwischen den Stühlen. Die Plattform ist super, würde ich sofort auch für den Mehrpreis kaufen. Nur die High-Core-Count-CPUs, die fürs parallele Serveranwendungen gut sind oder fürs Cinebenchen, aber bei den meisten anderen "Real-World-Workload" und beim Zocken gnadenlos untegehen, sind halt Mist! Gäbe es einen 2700er auf Threadripper-Basis, hätte ich schon längst einen davon unterm Schreibtisch stehen.

Daher ist Threadripper für mich keine Alternative!
Zum Vergrößern anklicken....

Aktuell kann nur Skylake X alles vereinen, ansonsten bleiben nur Kompromisse. Alternativ wäre ein zwei PC Setup für Gaming und Anwendung.
 
AW: AMD Ryzen 3000: Blockdiagramm soll PCI Express 4.0 bestätigen

Wär schön wenn die Chipsätze mal mit 8/12 Lanes angebunden wären. Vor allem wenn man mal eine Flotte SSD hat wirds eng da sie bereits alleine die Bandbreite ausnutzen kann, aber andere System genauso noch Daten transportieren wollen.
USB-Geräte und Audio haben normalerweise hohe Priorität damit man die Maus noch bewegen und Musik noch hören kann während die Festplatte am rattern ist. Netzwerk hängt da auch dran, was sich dann bei denen bemerkbar macht die dann eventuell mit 500 MBit runterladen und das ganze dann auf eine Netzwerkplatte kopieren wollen.

(Ok, für die meisten Nutzer ist das unrealistisch und macht keinen Unterschied)
 
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