yummycandy
Software-Overclocker(in)
Hab dazu was auf Fudzilla gefunden, aber noch keine andere Quelle.
Intel announces it will use Vega for notebooks
Naja, nix genaues weiß man nicht.
Intel + AMD: High-End-APU mit Intel-CPU, Radeon-GPU und HBM2
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Hab dazu was auf Fudzilla gefunden, aber noch keine andere Quelle.
Intel announces it will use Vega for notebooks
Naja, nix genaues weiß man nicht.
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
Im Blog selber gibt Intel allerdings nicht an, welche Architektur verwendet wird:
New Intel Core Processor Combines High-Performance CPU with Custom Discrete Graphics from AMD to Enable Sleeker, Thinner Devices | Intel Newsroom
Der Device Name wird mit GFX804 ausgeben, was pauschal mit der GFX IP übereinstimmt, die AMD für ihre GPUs vergibt.
GFX 8 war die ISA Version für GCN Gen 3 und Gen 4 (Polaris).
Mir wäre es jedenfalls deutlich lieber, wenn sich dort Vega finden würde.
New Intel Core Processor Combines High-Performance CPU with Custom Discrete Graphics from AMD to Enable Sleeker, Thinner Devices | Intel Newsroom
Der Device Name wird mit GFX804 ausgeben, was pauschal mit der GFX IP übereinstimmt, die AMD für ihre GPUs vergibt.
GFX 8 war die ISA Version für GCN Gen 3 und Gen 4 (Polaris).
Mir wäre es jedenfalls deutlich lieber, wenn sich dort Vega finden würde.
yummycandy
Software-Overclocker(in)
Es scheint auch, daß Intel dadurch HSA erreichen will. Nur passt dazu der HBM nicht wirklich. Oder kann Core 2 Speicherarten gleichzeitig verwalten? Deshalb fragte ich nach HBCC.
yummycandy
Software-Overclocker(in)
Bei WTFTech stehen noch andere DeviceIDs. Allerdings ist mir das da ein bissl zu bunt durchgemischt.
Intel Kaby Lake G Series With Integrated Radeon GPUs Benchmarks Leaked
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
Der HSA-Standard hat in der praktischen Anwendung keine Relevanz und wird vom Konzept her sowieso von vielen Unternehmen umgesetzt, so auch von Intel, die stellenweise eine intelligentere Hawarde-Implementierung aufweisen.
Schon seit Sandy-Bridge verbaut Intel SoCs wo die iGPU mit der CPU sich die letzte Cache-Stufe am Ring teilt, mit den zukünftigen "APUs" wurde die Lösung immer intelligenter bis Features wie Zero-Copy, gemeinsamer virtueller Adressraum und Cache Kohärenz dazu kamen.
Da aber bei dem MCM die GPU vermutlich nur über vanilla PCIe x8 angeschlossen wird, werden sich praktisch die gleichen Limitierungen auftun, wie bei einem klassischem PC.
Die geben rein von den Buchstaben und Zahlen leider nichts her, andere Polaris und Vega IDs gliedern sich da nicht eindeutig ein.
Zuletzt bearbeitet:
Borkenpopel1
Software-Overclocker(in)
Und mal wieder ein "klassischer Wurstkuchen"! Junge, wenn du zu wenig verdienst, dann suche dir entweder A) einen besseren Job, oder B) Kauf dir ein "billiges" Ultrabook! Wieso soll diese APU "Dreck und *******" sein? nur weil du es dir nicht leisten kannst? Hier könnte der größte Sprung in der Geschichte der APU´s zustande kommen!
Salve,
Sorry meint ihr das wirklich ernst?
AMD kann Jaguar Kerne mit einer Polaris und GDDR5 kombinieren und soll nicht in der Lage sein, ein Zen mit einer VEGA über INF und HBM2 über einen Interposer zu kombinieren?
Es soll ihnen die Technik fehlen?
Da kann man ja nur noch lachen.
Ganz abgesehen davon dürfte für Konsolen HBM2 im Augenblick viel zu teuer sein und AMD kann für Konsolen SoCs weit mehr anbieten (Polaris, VEGA oder Hybrid Derivate) als Intel und ist im CPU Bereich mit ZEN auch genauso stark.
Und wo bitte soll das Problem liegen in Konsolen Jaguar mit Zen zu ersetzen, der doppelt so schnell ist.
Der ganze Deal riecht doch nach Apple, wem sonst sind die "Verkaufs" Kosten egal und will High End und legt sich auf gar keinen Fall mit einer grünen Lederjacke ins Bett.
Sorry meint ihr das wirklich ernst?
AMD kann Jaguar Kerne mit einer Polaris und GDDR5 kombinieren und soll nicht in der Lage sein, ein Zen mit einer VEGA über INF und HBM2 über einen Interposer zu kombinieren?
Es soll ihnen die Technik fehlen?
Da kann man ja nur noch lachen.
Ganz abgesehen davon dürfte für Konsolen HBM2 im Augenblick viel zu teuer sein und AMD kann für Konsolen SoCs weit mehr anbieten (Polaris, VEGA oder Hybrid Derivate) als Intel und ist im CPU Bereich mit ZEN auch genauso stark.
Und wo bitte soll das Problem liegen in Konsolen Jaguar mit Zen zu ersetzen, der doppelt so schnell ist.
Der ganze Deal riecht doch nach Apple, wem sonst sind die "Verkaufs" Kosten egal und will High End und legt sich auf gar keinen Fall mit einer grünen Lederjacke ins Bett.
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Sehr interessant allerdings wäre es für AMD langfristig nicht so gut, wenn sie die HighEnd APUs nur immer für Dritte entwickeln. Ich finde sie sollten da auch eigene Produkte anbieten. Ein Raven Ridge mit 1024 shadern oder mehr wäre da z.B. etwas Feines.
MfG
Wohl wahr, wohl wahr.Auf Vega (kaputt, ineffizient, nicht existent,...) und Raja Koduri (unfähig, unfähig, "cringe", unfähig,...), wurde wochenlang eingeprügelt als gäbe es keinen Morgen. Beide wurden unterschätzt, nun haben wir den undenkbarsten Deal des Jahrzehnts in der IT-Branche und was dem Ganzen die Krone aufsetzt... der verschmähte "Designfail" kommt in die prestigeträchtigsten und teuersten PCs überhaupt (iMac Pros, Ultrabooks,...). Das ist so köstlich, das ich nur sagen kann: Eat this!
Jep, da gebe ich Dir Recht. Da wird Intel wirklich von profitieren endlich vernünftige GPUs in ihren APUs anbieten zu können. Sehr gut fürs image!
MfG
Zuletzt bearbeitet:
Das wird auch kommen, aber im Moment dürfte ihnen das finanzielle Risiko mit HBM2 und einer APU viel zu groß sein.
Lisa Su ist nicht blöd, die weiß schon sehr genau was sie macht, um AMD wieder auf Kurs zu bringen, ohne zu große finanzielle Risiken einzugehen.
Ihr Step bei Step Kurs scheint genau der richtige zu sein und da wirft man sich nicht gleich auf einen Risiko behafteten (HBM2) High End Notebook Markt, der sicherlich ein viel kleineres Volumen hat, als der Mainstream Notebook Markt, den man erstmal mit seinen eigenen Produkten im Visier hat.
Lisa Su ist nicht blöd, die weiß schon sehr genau was sie macht, um AMD wieder auf Kurs zu bringen, ohne zu große finanzielle Risiken einzugehen.
Ihr Step bei Step Kurs scheint genau der richtige zu sein und da wirft man sich nicht gleich auf einen Risiko behafteten (HBM2) High End Notebook Markt, der sicherlich ein viel kleineres Volumen hat, als der Mainstream Notebook Markt, den man erstmal mit seinen eigenen Produkten im Visier hat.
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
Deine Aussage war, so etwas kommt 2018 in die Konsolen rein, es gibt nur den Atari-Deal mit einem Semi-Custom-Chip und was dort reinkommt ist noch völlig unbekannt.
Langfristig ist es gut, wenn AMD Gewinn macht, der Rest wäre eher nebensächlich, solange solche Deals nicht auf Kante genäht sind.
AMD wird gewiss eigene Produkte entwickeln, wenn relativ feststeht das es gewinnbringende Abnehmer dafür gibt und sie die Entwicklungs- und Produktionskosten tragen können.
Ändert in meinen Augen an den Tatsachen allerdings nicht viel, AMD steckt in tief im Dreck, daran ändern die paar Prestige-Deals nicht grundlegend etwas.
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Wow, der gPU Part ist wirklich beachtlich. Ich wünsche mir da von AMD auch eigene Produkte. Das Feld für beste APUs sollte man nicht leichtfertig Intel überlassen, nur um dort ein paar GPU Marktanteile zu holen. mittel -und langfristig muss es das Ziel sein sich selber in dem Bereich stark und konkurrenzfähig zu präsentieren, mit eignen Produkten, so wie es ja vorher auch war. Vielleicht plant man das sogar und wartet aber erst einmal eine gewisse Verbreitung und Akzeptanz ab bevor man in den Markt wieder mit eigenen Produkten geht.
MfG
Könntest du bitte mal beschreiben oder Argumente bringen, warum AMD stand Heute, tief im Dreck steckt?
Wo steckten sie denn dann 2013 bis 2016?
Das jetzt ablaufende Jahr war doch für AMD ein großer Erfolg, der Umsatz konnte massiv gesteigert werden, ein neuer Brand ohne Makel/Malus wurde am Markt etabliert, man wird aus diesem GANZEN Jahr wohl mit Gewinn rausgehen, man hat weitere Produkte für Ende diesen Jahres, Februar 2018, sowie im Grafikkarten Bereich für das gnaze Jahr 2018 angekündigt und beginnt im H1 2018 mit der Risk Produktion für 7nm, die auch schon für das beginnende Jahr 2019 mit Endprodukten angekündigt und im Zeitplan ist.
Wo ist denn bitte der tiefe Dreck, erschließt sich mir nicht, da man doch wesentlich besser in der Lage ist seine Verbindlichkeiten zu tragen und zu tilgen und auch noch die Möglichkeit hat, zu investieren, als das in der Vergangenheit der Fall war.
Zuletzt bearbeitet:
EchoeZ
Freizeitschrauber(in)
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
Bezogen auf den eigentlichen Kontext ging es um Vegas Konkurrenzfähigkeit und Rajas Management.
AMD hat zwei Core IPs, CPUs und GPUs, die eine Hälfte hinkt der Konkurrenz massiv hinterher und mehrere Milliarden R&D-Budget fehlen auf der Seite.
Über 40% Perf/Watt Vorteil für Nvidia und ein massives Software-Ökosystem kommen nicht von irgendwoher.
Radeon RX Vega 64 & 56 im Test: Der helle Stern wirft lange Schatten (Seite 6) - ComputerBase
AMD stand natürlich am schlechtesten dar, als sie mit Bulldozer praktisch 4 Jahre lang überleben mussten.
Jetzt ist es umgekehrt, jetzt hat die GPU-Sparte ein massives Problem.
Positiv ist natürlich das CPUs eine weit bessere Marge aufweisen und weniger Abhängigkeiten zu Sekundärfaktoren besitzen, was die Situation wesentlich günstiger für AMD macht, im Vergleich zu früher.
Aber seit Maxwell hat die GPU-Sparte massiv verloren und obwohl man jetzt mit Ryzen wieder festen Boden unter den Füßen hat, gibt es keine Garantie das dieser bleibt, man steht auch leider nur mit einem Fuß relativ fest drauf, dass andere Bein steckt im Dreck.
Das wiederholt ja was ich gesagt habe, es geht darum was offiziell reinkommt, also konkret welche CPU und GPU IP.
Salve Locuza,
ich stimme dir teilweise zu, allerdings sind die wirtschaftlichen und monetären Rahmenbedingungen im Moment für AMD wichtiger und die sind m.M. auf dem richtigen Weg auch mit VEGA.
Die technischen Aspekte können sich auch wieder schnell drehen, dass hat man bei ZEN gesehen, da Niemand ernsthaft bis zum erscheinen von ZEN geglaubt hat AMD könnte den Rückstand auf Intels Core Architektur aufholen und auch beim Prozess zumindestens halbwegs wieder aufschließen.
VEGA scheint ambivalent oder hetrogen zu sein, da die Zahlen für die "kleinen" Chips stimmen und Apple und Intel würden sich bestimmt nicht auf ein schlechtes Produkt einlassen.
Es ist bezeinend, dass die neue Top Raven Ridge APU, die VEGA GPU mit 1300MHZ betreiben kann, was für eine herausragende effizienz spricht, bei 15-25W TDP. Anscheinend funktioniert VEGA im "Kleinen" und am Sweet spot wesentlich besser als der High END Chip bei 1600 MHZ. Auch müssen wir erstmal abwarten wie sich VEGA im Mainstream (RX 580, GTX 1060) schlagen wird, hier erwarte ich im April/Mai 2018 neue Produkte, dann kann man erst richtig beurteilen, ob VEGA ein wirklicher Fehlschlag war/ist.
Dazu kommen noch die neuen Fertigungen (12nm//7 nm) inwieweit damit VEGA besser oder nicht besser umgehen kann. Im high end ist man sicherlich mit VEGA an den eigenen Ambitionen gescheitert, beim restlichen Sortiment ist das noch nicht abzusehen und ob VEGA mit besserer Fertigung ein Rohrkrepierer im high end bleibt, müssen wir auch noch abwarten.
ich stimme dir teilweise zu, allerdings sind die wirtschaftlichen und monetären Rahmenbedingungen im Moment für AMD wichtiger und die sind m.M. auf dem richtigen Weg auch mit VEGA.
Die technischen Aspekte können sich auch wieder schnell drehen, dass hat man bei ZEN gesehen, da Niemand ernsthaft bis zum erscheinen von ZEN geglaubt hat AMD könnte den Rückstand auf Intels Core Architektur aufholen und auch beim Prozess zumindestens halbwegs wieder aufschließen.
VEGA scheint ambivalent oder hetrogen zu sein, da die Zahlen für die "kleinen" Chips stimmen und Apple und Intel würden sich bestimmt nicht auf ein schlechtes Produkt einlassen.
Es ist bezeinend, dass die neue Top Raven Ridge APU, die VEGA GPU mit 1300MHZ betreiben kann, was für eine herausragende effizienz spricht, bei 15-25W TDP. Anscheinend funktioniert VEGA im "Kleinen" und am Sweet spot wesentlich besser als der High END Chip bei 1600 MHZ. Auch müssen wir erstmal abwarten wie sich VEGA im Mainstream (RX 580, GTX 1060) schlagen wird, hier erwarte ich im April/Mai 2018 neue Produkte, dann kann man erst richtig beurteilen, ob VEGA ein wirklicher Fehlschlag war/ist.
Dazu kommen noch die neuen Fertigungen (12nm//7 nm) inwieweit damit VEGA besser oder nicht besser umgehen kann. Im high end ist man sicherlich mit VEGA an den eigenen Ambitionen gescheitert, beim restlichen Sortiment ist das noch nicht abzusehen und ob VEGA mit besserer Fertigung ein Rohrkrepierer im high end bleibt, müssen wir auch noch abwarten.
Zuletzt bearbeitet:
Dann hast Du den großen Kampf um eine X86 Lizenz für Nvidia verpasst, oder vergessen:
The Settlement - Intel Settles With NVIDIA: More Money, Fewer Problems, No x86
Intel wollte Nvidia keine Lizenz für X86 geben, als Nvidia den Tegra K1 noch als X86 Chip geplant hatte.
Daraufhin verklagte Nidia Intel wegen verschiedener Patente und der X86 Lizenz.
Am Ende stand dann ein Vergleich, der Nvidia einiges Geld für Lizenzen der eigenen Patente einbrachte, aber keinerlei X86 Lizenz.
Inzwischen ist der Deal ausgelaufen und Intel hat eine vergleichbare Vereinbarung mit AMD getroffen, um sich vor weiteren Klagen durch Nvidia zu schützen.
Zu den X86 versuchen von Nvidia:
Tegra K1 64-bit Denver core analysis: Are Nvidia's x86 efforts hidden within? - ExtremeTech
CPU Option 2: Dual-Core 64-bit NVIDIA Denver - NVIDIA Tegra K1 Preview & Architecture Analysis
What is Project Denver based on? - SemiAccurate
Freakless08
Volt-Modder(in)
Die x86 Lizenz von Intel wäre nicht das einzige was Nvidia gebraucht hätte, da diese auch die x86_64 Lizenz von AMD bräuchten.
Zuletzt bearbeitet:
nicht unbedingt.
Zu der Zeit waren mehr als 4GB Arbeitsspeicher in dem Marktsegment nicht wirklich interessant. Entsprechend hätte es gereicht, ein erstes Produkt mit 32 bit zu veröffentlichen.
Project Denver wurde ja erst entwickelt, als es keine Lizenz gab - bis dahin hatte Nvidia schon eine CPU mit X86 Übersetzung - wie bei Transmeta.
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