Für hohe Preise: Nvidia soll laut Gerücht gezielt weniger Grafikkarten ausliefern
- Ersteller PCGH-Redaktion
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J
JoshuaOD
Guest
Aluhut auf oder absetzen, das ist hier die Frage.
Ich denke so einfach ist es nicht. Shit happens, ich daddel eh nicht mehr da meine Karte abgeraucht ist und ich mir bei den Mondpreisen eh mir weder eine gute gebrauchte (2070 Super / 2080) oder eine neue leisten kann. Konsolen zu vernüftigen Preisen oder ausreichenden Stückzahlen (gibt es welche, sind sie auch schon wieder weg) gibt es auch nicht also wird Solitär für Windows gespielt.
Ich denke so einfach ist es nicht. Shit happens, ich daddel eh nicht mehr da meine Karte abgeraucht ist und ich mir bei den Mondpreisen eh mir weder eine gute gebrauchte (2070 Super / 2080) oder eine neue leisten kann. Konsolen zu vernüftigen Preisen oder ausreichenden Stückzahlen (gibt es welche, sind sie auch schon wieder weg) gibt es auch nicht also wird Solitär für Windows gespielt.
1. Keiner sagt das du irgendwas beweisen sollst das andere Falsch liegen. Bilde dir nicht zu viel ein.
2. Schau das Video an und entscheide selber
3. Keiner sagt etwas das AMD eine Reine Weste hat oder auch Lisa Su. Ich sagte nur das die Führung unter ihr wohl mit weniger Skandalen auskommt.
4. Du kannst glauben was du willst. Für mich und viele andere Sind Leaks und Gerüchte nicht unbedingt etwas unterschiedliches.
5. Weißt du was die untereinander Absprechen? Ne weißt du nicht, so wie ich auch. Nur ist das schon häufig in unserer Geschichte vorgekommen das Preise, vor Ereignissen wie Weihnachten , erhöht wurden.
6. Preis hat sich nur "leicht" erhöht Zwischen 2080ti und 3090 ? Mathe ist glaube ich nicht dein Fach. Für 999 Beworben. Realpreis war 1200 und 3090 ist 1500. 300 Euro mehr als der Realpreis ist alles andere als leicht. und 2 Generationen sind nicht viele um eine 100% Preissteigerung aufzuzeigen. Wären es 8-10 Generationen ok man kann drüber reden aber nicht 2
R
raPid-81
Guest
Aber dadurch kassiert man ja nicht "vor Weihnachten" ab, das war seine Aussage. Ich sagte, wenn Nvidia die Chips für die Super Karten jetzt erst mal einlagert, dann eher um im Q1 2022 die Super Karten in größerer Stückzahl anbieten zu können. Dass das unternehmerisch Sinn macht, weil die Super Karten teurer werden, hat damit ja nichts zu tun. Nvidia macht dies also vermutlich (und natürlich) um mehr Umsatz zu generieren, aber der Grund ist nicht die künstliche Verknappung um die Preise der jetzigen Karten oben zu halten, sondern um mehr Refresh-Karten liefern zu können.
Doch, es wurde hier im Thread verlangt dass bewiesen wird dass Nvidia NICHT die Preise künstlich hoch halten möchte. Kannst Du nachlesen...
Link bitte
Nach Deiner Logik wohl eher mit weniger "geleakten" Skandalen.
Dann solltest Du und die "vielen anderen" (wer denn?) mal die Definition der Begriffe googeln. Nur weil einige Leute etwas glauben wird es nicht wahr.
Und weißt Du warum Nvidia die Auslieferung der GPU's verringert? Nein, weisst Du nicht.
Falsch:
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
istherelifeonmars
Kabelverknoter(in)
AMD wird auch einen "refresh" hinlegen. Mal abgesehen davon wird es auch bestimmt Gerüchte darüber geben, daß Nvidia mit der Preisrichtlinie von 800€ für die RTX 3080 wohl vorher schon gewußt hat was abgeht. Außerdem wußten sie, daß der Speicher viel zu wenig ist. Man kann nur hoffen, daß es mehr Speicher bei der nächsten Generation geben wird und zwar doppelt so viel. Und es keine Speicherüberhitzungen oder Hitzetrotteling bei diesen Karten gibt oder Ausbluten der wenig geeigneten Silikonwärmeleitpads geben wird. Hoffentlich. Da können sie jetzt ihre Karten ruhig lagern und zurückhalten wie sie wollen. Wenn nächstes Jahr alles besser läuft und die nächste Generation raus kommt, hat Nvidia hoffentlich dazu gelernt. Hoffentlich.
rum
BIOS-Overclocker(in)
...
Also wenn Du es nicht weißt, sondern nur meinst, ...
... passt das schon
_____
Topic:
Wenns stimmt kann man sich doch nur bedanken. Gut "Gemarkt-"wirtschaftet.
1. Das war nicht ich der das verlangt hat also lass mich da raus
2.
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3. möglich das einfach nur weniger geleaked wurde. Scheint aber auch das sie versuchen auf ihr Image zu achten da sie Marketshare noch wollen. Siehe der Mainboard Skandal wo AMD Bios nachgereicht hat für 400er Serie.
4. Wie gesagt denk was du willst
5. Nein ich setze Puzzle zusammen wie jeder andere hier im Thread. So wie über Jahrzehnte von anderen Technik leaks. Würde der sagen der großteil von ernst Verbreiteten Leaks wurde auch war.
6. Wo liege ich falsch wenn zum Relese die Grafikkarten um 1200 lagen? Vergessen wieso Nvidias Founder Cards etwas teurer als AIB waren? Sie haben die besten Chips für sich Behalten und mit höheren Clockspeed geworben. AIBs haben aber ihre Karten ebenso für 1200 Verkauft. Und ja das ist kein leak sondern bestätigte Artikel das Nvidia die guten Chips zurück gehalten haben und AIBs sehr sauer waren
O
onkel-foehn
Guest
Tekkla
BIOS-Overclocker(in)
Klar macht das Sinn. Wenn ich jetzt schon die Nachfrage absichtlich nicht bediene, durch den Aufpreis mehr aus den Käufern quetsche, und die das auch bereitwillig zahlen (!), dann kann ich damit u.U. unterm Strich mehr Gewinn einfahren. Wenn ich dann kurz vor der Einführung eines Nachfolgeproduktes das Angebot bei gleichbleibender Nachfrage weiter verknappe, dann kann ich den Preis dafür noch weiter oben treiben. Das Nachfolgeprodukt führe ich dann gleich zu um diesen Aufschlag höher in den Markt ein. Solange die Käufer das zahlen, mache ich einen guten Reibach damit. Darf halt nur nicht auffliegen.
Und ja, das ist alles nur Spekulation. Aber so ist das nun einmal, wenn man mit Leaks Reichweite generieren will. Da muss man dann auch mit leben, dass aus halbgaren "Nachrichten" auch halbgare "Diskussionen" werden. Dennoch kommt es nicht von ungefähr, wenn sich TSMC darüber beklagt, dass weitaus weniger Endprodukte auf dem Markt landen als sie Chips ausgeliefert haben.
R
raPid-81
Guest
Du argumentierst aber in dieselbe Richtung. Aus Gerüchten werden Leaks und daraus Beweise...
Dein Zitat:
Schau ich mir nach C9 vs DAMWON an.
Ach, und Nvidia nicht? Wer hat denn die LHR Karten eingeführt und zumindest versucht den Verkauf an Miner damit etwas einzuschränken? AMD war das nicht...
Wie gesagt, beide Unternehmen haben Dreck am Stecken, so wie fast jede andere AG. Und alle versuchen ein gutes Image aufzubauen und zu behalten.
Hehe, Ok, ignorier die Fakten wie Du willst.
Du spekulierst, denn zum Puzzle lösen würde man erst mal reale Teile benötigen. Nichts von dem Leak ist bisher real, von dem dazu gehörigen Gerücht noch weniger. Ein Teil wird vielleicht stimmen, ein anderer vermutlich nicht.
Du sagtest die 2080ti hätte ein UVP von 999,- zu Release gehabt. Das ist falsch.
Außerdem wäre der korrekte Vergleich eher 3090 vs Titan RTX da es sich um die jeweils größte Karte ihrer Generation handelt. Dass die beiden eigentlich nicht vergleichbar sind, da sich die Titan an Profi-Anwender richtet, spielt hier erst mal keine Rolle. Es gibt eine 3080ti und die kostet nach UVP sogar weniger als die 2080ti. DAS wäre der korrekte Vergleich.
Macht es nicht.Klar macht das Sinn. Wenn ich jetzt schon die Nachfrage absichtlich nicht bediene, durch den Aufpreis mehr aus den Käufern quetsche, und die das auch bereitwillig zahlen (!), dann kann ich damit u.U. unterm Strich mehr Gewinn einfahren. Wenn ich dann kurz vor der Einführung eines Nachfolgeproduktes das Angebot bei gleichbleibender Nachfrage weiter verknappe, dann kann ich den Preis dafür noch weiter oben treiben. Das Nachfolgeprodukt führe ich dann gleich zu um diesen Aufschlag höher in den Markt ein. Solange die Käufer das zahlen, mache ich einen guten Reibach damit. Darf halt nur nicht auffliegen.
1. Ich liefere GPU's zu vorher vertraglich geregelten Preisen an AIB's
2. Ich verknappe vor Weihnachten die ausgelieferten Chips
3. Die erhöhten Preise durch die Verknappung erhöhen meine Marge um genau 0 € da ich die GPU's ja bereits vorher an die AIB's verkauft habe
WENN, dann würde es Sinn machen die GPU Preise mit den AIB's neu zu verhandeln (natürlich mit höherer Marge für mich) UND DANN so viele GPU's wie möglich passend zum Weihnachtsgeschäft raus zu hauen.
So wie es sich jetzt darstellt VERLIERT Nvidia eher Marktanteile über Weihnachten weil die Consumer ja trotzdem kaufen, nur dann eben ggf. eher eine AMD Karte.
Da stimme ich Dir teilweise zu, es ist alles Spekulation bis auf den Leak dass Nvidia die Auslieferung der Chips verringert. Es geht hier in der Diskussion ja nur um den Grund weshalb sie das tun.Und ja, das ist alles nur Spekulation. Aber so ist das nun einmal, wenn man mit Leaks Reichweite generieren will. Da muss man dann auch mit leben, dass aus halbgaren "Nachrichten" auch halbgare "Diskussionen" werden. Dennoch kommt es nicht von ungefähr, wenn sich TSMC darüber beklagt, dass weitaus weniger Endprodukte auf dem Markt landen als sie Chips ausgeliefert haben.
Und wenn TSMC sich beklagt dass Zwischenhändler / AIB's Chips horten, dann ist das immer noch etwas ganz anderes als die "Nvidia Situation". Nvidia wird in Q1 2022 einen Refresh raus bringen, dafür möchte man vermutlich Lagerbestände aufbauen. Das ist weitaus logischer, wenn man den Ärger mit den Liefermengen bedenkt, als der ganze Spekulatius über "Preise hoch halten".
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
RAZORLIGHT
Software-Overclocker(in)
Würde ich Nvidia absolut zutrauen.
Selbst AMD, aber da gibt es ja etwas mehr Transparenz bzgl. 7nm Kapazitäten und was da alles gefertigt werden muss (CPUs, GPUs, Konsolen usw.)
Selbst AMD, aber da gibt es ja etwas mehr Transparenz bzgl. 7nm Kapazitäten und was da alles gefertigt werden muss (CPUs, GPUs, Konsolen usw.)
1. Jap so argumentiere ich und stehe ich zu.
2. ok
3. LHR funzt nichtmal wirklich und Miner konnten das fast komplett aushebeln. Das letzte mal das ich davon was las war das sie 80% dr leistungseinbußen schon wieder raus holen konnten.
Das Beide dreck am stecken streite ich doch garnicht ab
4. Fakten? Das war auch nur zeug was du selber glaubst und ich sage dir das es ok für mich ist das du etwas anderes glaubst
5. "Ein Teil wird vielleicht stimmen, ein anderer vermutlich nicht." genau darum spekuliert man was davon kann wahr sein was nicht
6. Solltest nochmal in alte Artikel schauen. Für 999 wurden die AIB Models von Nvidia beworben, die die den Chip Ausschuss hatten. Nicht die guten Chips die Nvidia selber verkaufen wollte. Die AIBs sagten aber nischt da und setzten es selber auf 1200
R
raPid-81
Guest
LHR hat ziemlich lange funktioniert, 6 Monate wenn ich mich richtig erinnere. Und selbst jetzt ist es nicht zu 100% ausgehebelt. Ich wollte damit auch nur aufzeigen dass nicht nur AMD versucht ein gutes Image zu haben.
Ja, die Begriffsdefinitionen sind Fakten. Hier, bitte:
https://de.wikipedia.org/wiki/Leak
https://de.wikipedia.org/wiki/Gerücht
Ich glaube nicht nur dass Du falsch liegst mit Deiner Aussage "Leak = Gerücht", ich kann es sogar belegen.
Und deswegen sollte man von Aussagen, die "mit Sicherheit" beinhalten, Abstand halten.
Warum?
https://www.giga.de/grafikkarten/nvidia-geforce-rtx-2080-ti/
Die UVP der Founders Karte war und bleibt 1.259 Euro. Was AIB Karten kosten ist irrelevant, die sind immer anders.
Es bleibt dabei, die 2080ti hat einen direkten Nachfolger mit der 3080ti. Wenn man die Founders Karten in der UVP vergleicht, dann ist die 3080ti mit 1.199 Euro günstiger als die 2080ti zu Release.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
1. Es reicht schon keinen misst zu bauen um gut dazustehen nicht 10 mal den Kunden in die Pfanne hauen und dann sowas wie LHR machen, welches nur sehr geringe Prouktion auch jetzt noch hat nur damit paar denken nvidia tut etwas. Wiederrum direkt an Miner verkaufen. Alleine mit dem letzten Mining Boom wurde Nvidia von Aktionären verklagt weil sie lügten das sie so viele an Miner direkt verkauften und dann als der boom aufhörte die verkäuf so einbrachen.
2. https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-2080-Ti-Grafikkarte-267862/News/Preis-1275195/ AIBs zählen ebenso.
3080Ti is nicht der Nachfolger von 2080ti oder gehst du nur nach dem namen? 3090 ist der Nachfolger oder fällst du so aufs marketing rein? Fang jetzt nicht an das 3090 eine Titan ist. Titan hatten zusatz Fähigkeiten auf Treiberbasis die 3090 nicht hat
R
raPid-81
Guest
Joah, verklagt wurden alle 3 (Intel, AMD, Nvidia):
- AMD wurde wegen Bulldozer-Gate verklagt und hat verloren.
- Intel wurden wegen Patent-Verletzung verklagt und hat verloren.
- Nvidia wurde wegen Miner-Gate verklagt und hat gewonnen.
In dem Spiel ist kein Unternehmen gut oder böse. Alle versuchen ein gutes Image nach außen zu haben, und alle haben Dreck am Stecken...
Nein, AIB Preise zählen nicht wenn man realistische Vergleiche haben möchte. Es zählen die UVP der Referenz-Karten, alles andere ist cherry-picking.
Warum ist die 3080ti nicht der Nachfolger der 2080ti? Hast Du mehr Infos als ich? Ich orientiere mich an der Preis- und Leistungsklasse der jeweiligen Generation. Die beiden 80tis liegen preislich in einem ähnlichen Bereich, haben also dieselbe Zielgruppe.
Chips:
2080ti: TU102-300A-K1-A1
Titan RTX: TU102-400-A1
3080ti: GA102-225-A1
3090: GA102-300-A1
Wenn man es so sieht dann ist die 3090 die 2080ti, aber ob ein Vergleich der Chipbezeichnung hier "besser" ist als die Segment Einordnung des Herstellers sei mal dahingestellt.
MelvinSmiley83
Schraubenverwechsler(in)
Moore's Law Typ ist ein extrem anti-Nvidia eingestellter Verschwörungstheoretiker und Dummfasler, der aus dem Grund auch von allen großen Tech-Youtubern ignoriert wird. Verstehe nicht warum Magazine wie PCGH ihm immer wieder auf den Leim gehen und eine Bühne bieten.
1. Ersten ich redete von der Zeit in der Lisa Su CEO ist und selbst da habe ich 2 kleine Skandale angesprochen, 400 serie bios oder Vega. Ich habe mehrfach gesagt keine dieser Firmen eine Weiße Weste hat aber du scheinst es wohl nicht zu mögen wenn ich Spezifisch Nvidia anspreche wenn das Hauptthema eben Nvidia ist.....
2. AIB zählen und wenn du nur nach Preis und Namen gehst bist auf aus Marketing reingefallen, man geht nachdem was die Speerspitze ist. 3090 ist die Speerspitze wie sie die 2080ti war
Frank-Langweiler
Software-Overclocker(in)
Sich kritisch damit auseinanderzusetzen und eine Gegendeutung anzubieten könnte journalistisch sein. Finde das eher informierend, als ungeschickt, Leim?
R
raPid-81
Guest
In Threads bezüglich Nvidia wird größtenteils negativ spekuliert, in AMD Threads wird dagegen fast nur positiv spekuliert. Merkste selber, hm?
Na dann nehme ich auch zum Preisvergleich immer die teuerste AMD Karte vs die günstigste Nvidia Karte der jeweiligen Klasse. Dass das Unfug ist sollte jedem klar sein.
Die Gegendeutung soll man hier aber belegen, alles was Kontra Nvidia ist wird als Fakt gesetzt.
1. Hat Gründe wieso das so ist. Wie gesagt Nvidia hat einiges getan über die Jahre unter Jensen getan das sie einen eher niedrigen Ruf haben. Lisa hat fast alles richtig gemacht und AMD gerettet, großer Grund wieso AMD jetzt Positiv gesehen wird. Witze über Bulldozer sind noch sehr lebendig. Sehe die Recht häufig.
Solltest dich vllt auch erkunden wie Hersteller zu Nvidia stehen. Die hassen es mit nvidida zusammen arbeiten aber die bringen das Geld rein.
2. du verstehst schon das AIBs mit 999 vermaktet wurden von Nvidia selbst und nicht den AIB´s oder? Weil die AIBs die Preise kurze Zeit später an Nvidia anglichen und 1000 euro Karten nicht mehr existierten
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