News Windows 11: Wegen Datenschutz umstrittenes Recall-Feature wird sich nicht entfernen lassen

Warum sollte das OS, um etwas über deinen Pornokonsum zu erfahren, diese ziemlich sinnfrei Funktion nutzen müssen statt das einfach heimlich, still und leise im Hintergrund zu machen?
Es geht nicht darum etwas absichtlich zu machen (das ginge sowieso schon immer), es geht darum dass solche Daten mit dem System automatisch anfallen und wenn sie schon mal da sind so lehrt uns die Erfahrung der letzten jahrzehnte werden sie früher oder später auch genutzt.

Das muss nicht mal böser Wille sein den ich MS auch nicht unterstellen möchte. Die Systeme werden gerade mit und wegen KI immer komplexer, undurchsichtiger und teilweise auch unkontrollierbarer.
Eine KI die alle deine Screenshots hat kann dir wenn ausreichend fortgeschritten beispielsweise alle deine Passwörter verraten die irgendwann mal irgendwo sichtbar waren. Nun braucht nur irgendwann mal ein solcher Datensatz (durch ein Versehen, eine Funktion, Malware, whatever) ins Netz zu gelangen und dort wiederum von einer anderen KI ausgewertet zu werden. Schwupp hat alle Welt deine Login+Passwortdaten.

Solche PCs sind mit den "richtigen" Nutzern davor doch ein Phishingfest vor dem Herrn. Das Backdoorprogramm im Sie-haben-gewonnen-Mailanhang wird dann zukünftig eher versuchen an die ganzen Screenshots zu kommen um gleich alles an Sicherheitsrelevanten Daten des Users auf einmal zu haben. Logins und Passwörter für die ganzen Accounts und wo dus ansprichst auch grade die Erpressungsgrundlage Pornokonsum - keine Notwendigkeit mehr für die Ransomwarelüge "deine Webcam hat dich beim xxx gefilmt zahle mir Bitcoin" - wenn bei dem System irgendwas schiefläuft (und das wird es) ist diese bedrohung auf einmal völlig real.
 
Wer jetzt immer noch nicht checkt, in welche Richtung das gehen wird und das alles schönredet, dem ist nicht mehr zu helfen.


der DMA dürfte hier nicht zum Einsatz kommen, aber die DSGVO wohl schon, sollte Microsoft auf Stur machen.
Da wird nichts passieren. Windows 10 verstieß schon gegen die DSGVO. Microsoft hat trotzdem grünes Licht bekommen, weil sie in der Enterprise Version eine Möglichkeit eingebaut hatten, die Datenkrake abzustellen. Bei den normalen Versionen ging das natürlich nicht.

Gaming Linux ich komme!
Falls es Out-of-the-box läuft. Zwei gescheiterte Versuche hab ich in früheren Jahren schon hinter mir, aber das sieht ja jetzt dank Valve doch besser aus. Ich verfolge jedenfalls die pcgh-Berichterstattung dazu mit großem Interesse.
Dann ein kleiner gut gemeinter Tipp von jemandem, der sich auskennt. Informiere dich vernünftig, welche Distribution du benutzen willst. Linux Mint wäre zum Beispiel eine sehr gute Wahl, weil es recht wenig zicken macht.
Suche dir eine gute Quelle für Guides. ChatGPT kann da zwar auch hilfreich sein, aber nicht immer uneingeschränkt.
Für Linux Mint geht stellenweise auch wiki.ubuntuusers.de aber das ist eigentlich für Ubuntu gemacht und weicht auch mal ab. Der Youtube Kanal "Linux Guides" ist auch ein sehr guter Anlaufpunkt für alle möglichen sehr guten Guides.
Ach ja ganz wichtig, vergiss nicht in Steam in den Optionen "Steam Play" zu aktivieren, sonst kannst du nur Linux native Spiele spielen.

Viel Erfolg xD

macht steam os zum zocken da nich mehr sinn als ein Linux? hab ehrlich gesagt kein bock auf die bastelei.
Steam OS ist Linux, es ist aber nicht für einen Desktop PC geeignet, weil es speziell an die Bedienung des Decks angepasst wurde.

Damals haben sie es ja auch lange nicht gemacht. Wann Microsoft dann eingeknickt ist und oder es geändert hat weis ich nicht.
Es hat ne ganze Weile gedauert bis sie den MediaPlayer nicht mehr fest im System hatten. Für ein System ohne IE gab es spezielle Versionen die aber auch eigene Lizenzen brauchten. Die hier erhältlichen OEM Lizenzen die es fest zu neuen PCs oder Laptops gab, waren bis zu letzt mit Standardlizenzen versehen in denen der IE noch fest im System verankert war.

Ich bin mir sicher, das jemand eine Lösung findet mit der man dieses Feature deaktivieren kann.
Aber für wie lange? Und woher will man wissen ob und wann sich das Feature heimlich wieder einschaltet? Durch ein Update zum Beispiel?

Dann sollten die Freunde der gepflegten Verschwörung Windows wohl grundsätzlich meiden, wenn sie hinter jeder Tür ähh jedem Fenster das Böse vermuten.
Das hat nichts mit Verschwörung zu tun. Heute werden die Daten noch dazu benutzt, um zukünftige KIs zu trainieren und uns möglichst passende Werbung anzeigen zu können. Aber was ist, wenn eine AFD an die Macht kommt und dann nicht mehr so "zahm" ist, wie sie jetzt vorgibt zu sein. Oder ein Donal Trump?

Aus den Daten, die da gesammelt werden, lassen sich nicht nur Profile für Werbung herstellen. Damit wäre es absolut kein Problem ein Profil über jeden zu erstellen in dem alles Mögliche über dich stehen kann.
Bist du schon mal als Querulant aufgefallen, wie ist deine Meinung zu den verschiedensten Themen, deine sexuellen Vorlieben und was weis ich nicht noch alles.

Ich finde es schon etwas unheimlich, was man mit solchen Informationen alles anstellen könnte. Ist ja nicht so, als wenn es nicht schon Regierungen geben würde, die so was einsetzen, um ihre Bürger zu kontrollieren, zu verfolgen und ins Gefängnis werfen.

Deswegen bin ich lieber jetzt vorsichtig als zu warten bis es zu spät ist.
 
Der Youtube Kanal "Linux Guides" ist auch ein sehr guter Anlaufpunkt für alle möglichen sehr guten Guides.
An sich hast du Recht, Bei dem hab ich das Problem das mehr PR da ist für sein Programm als das das thematisierte Video inhalt thema ist. Und dass hat so ne sehr sehr faden beigeschmack und auf die konstrutrive kritik wird geschwiegen. Was für mich hin deutet dass es okay und normal ist so weiter zu machen wie bisher.

Und ich sage dazu nur, Nein ist es nicht aber man hinterfragt dies nicht weil es ne Existens ist. Was mir im grunde nicht egal ist ich verstehe es was ich halt nicht verstehe ist dass man da die augen vor der konstruktiven kritik schlißt. (auser es ist was im hintergrund ne deal den keiner kennt)
Es hat ne ganze Weile gedauert bis sie den MediaPlayer nicht mehr fest im System hatten. Für ein System ohne IE gab es spezielle Versionen die aber auch eigene Lizenzen brauchten. Die hier erhältlichen OEM Lizenzen die es fest zu neuen PCs oder Laptops gab, waren bis zu letzt mit Standardlizenzen versehen in denen der IE noch fest im System verankert war.
MS hat sich lange gewährt wegen Mediaplayer und hat dann nur halb herzig klein bei gegeben und von dem Rest reden wir erstmal garnicht weil dies hat sich auch 0 geändert.
So fern bleibt die DSGVO nur als mittel dass Microsoft es garnicht macht oder wie Incredible Alk schrieb dass irgend ne nerd das aufdeckt und MS dann es anders macht.

Das hat nichts mit Verschwörung zu tun. Heute werden die Daten noch dazu benutzt, um zukünftige KIs zu trainieren und uns möglichst passende Werbung anzeigen zu können. Aber was ist, wenn eine AFD an die Macht kommt und dann nicht mehr so "zahm" ist, wie sie jetzt vorgibt zu sein. Oder ein Donal Trump?

Aus den Daten, die da gesammelt werden, lassen sich nicht nur Profile für Werbung herstellen. Damit wäre es absolut kein Problem ein Profil über jeden zu erstellen in dem alles Mögliche über dich stehen kann.
Ich äusere mich Politisch nicht. Aber der obere teil ist wie die stasi und deren überwachung.
Und das andere mit werbung genau zu geschnitten wird in zukunft nur noch schlimmer weil über all werbung geschaltet wird. Ich sage nur X (ehemals Twitter) und FB skandale wo daten abhanden gekommen sind. Das denke ich wird bis ende des jahrzents massiv zu nehmen da ist es an der politik dies zu ändern. Und nur so neben bei erwähnt, Wenn die in Berlin unsere regierung und andere Landes-Palamente für den normal bürger mit den ängsten bei windows DSGVO politik machen würde, würde es dieses bild was wir aktuell haben nicht so wirklich geben. Aber da die dies nicht tuhen sorry ist hopfen und malz bei den gerade verloren.
 
Ich frage mich, wie da überhaupt irgendein Unternehmen ernsthaft in Erwägung ziehen kann, Windows 11 auf ihren Firmen-PCs zu installieren?
Da brauchts keine russischen Cyberattacken und Spionage mehr.
Wird alles frei Haus geliefert, bzw. das nächste Datenleck ist bestimmt nicht weit weg. :devil:

Oder braucht's dafür dann die "Enterprise" Version, um es (offiziell) deaktivieren zu können? :D
 
PS: Mir wäre persönlich eine Überwachung vom Staat wesentlich lieber wenn im Gegenzug diese ganzen Betrüger spacken von der Bildfläche verschwinden würden die mir täglich gut gefälschte fake Mails senden um an meine Kohle oder sensible Daten zu gelangen!

Mehr Überwachung, nur weil einige Leute zu dusselig sind, ihre Mails kritisch zu lesen?
Sonst geht es Dir aber noch gut.

Und was, wenn Du einen Fake Brief bekommst oder Dich auch sonst einfach nur zu dumm anstellst?
Darum benötigen wir vermutlich noch eine flächendeckende Kameraüberwachung.

Man sollte sich hinsichtlich der Einführung weiterer Überwachungsmethoden besser nicht an den dümmsten unserer Mitbürger orientieren....
 
Mir geht's blendend, wer nichts zu verbergen hat und sich an Gesetze hält braucht sich auch nicht zu fürchten. Also keinen schimmer wo das Problem liegt.

Ich find es jedenfalls ziemlich uncool das sich im darknet und hinter verschlüsselten VPN eher kriminelles gesocks rum treibt als ahnungslose, in deinen Augen, dumme Bürger.

Nicht jeder ist EDV afin oder gewillt sich damit so intensiv zu befassen wie es notwendig wäre. Das die sich deiner Meinung nach aber mit dem Umstand abfinden sollen weil sie dumm sind? Das ist ja mal eine steile These!

Dann sollte man sich also auch damit abfinden, das Handwerker Phantasie Rechnungen nach einer Reparatur erstellen, weil hätte der Kunde Ahnung müsste er keinen Handwerker rufen.

Komm Kerl, geh baden. Du bist einer von den ganz schlauen, ich merk das schon!
 
Zuletzt bearbeitet:
Mir geht's blendend, wer nichts zu verbergen hat und sich an Gesetze hält braucht sich auch nicht zu fürchten. Also keinen schimmer wo das Problem liegt.
Das Argument kann man so oft wiederholen wie man will, es wird dadurch aber nicht weniger dämlich.

Ich habe auch nichts zu verbergen, trotzdem möchte ich nicht, dass jemand ne Kamera in mein Wohnzimmer stellt und das dann im Netz livestreamt.

Du hast doch auch sicher nichts dagegen, wenn du uns nen Screenshot deines Onlinebankings/Kontostandes hier reinstellst? Die Chronik deines Browsers? Die letzten 20 Dokumente die du auf dem PC geöffnet hattest? All deine Mailkontakte (die freut das dann auch ganz besonders)? Da ist doch ganz sicher nichts dabei was es zu verbergen gilt?

Genau das ist es aber, was Recall alles (mit-)sammelt und auswertet. Und diejenigen Leute, die all das schweigend akzeptieren und immer schön unhinterfragt auf "OK" klicken weil ihnen ja nie was passieren kann und sie nichts zu verbergen haben sind dann genau die, die in deinen Worten ausgedrückt als erstes "baden gehen". ;-)


Nebenbei warte ich schon auf die ersten Kollateralschäden. In dem Moment wo die ersten Sicherheitslücken genutzt werden wird mans schnell daran merken, dass beispielsweise die Spamfluten sich verzigfachen: Wenn Recall Screenshots bei LÖeuten macht die gerade Mails schreiben und die Zieladresse sichtbar ist, Recall das erkennt/auswertet und wegen irgendeines Leaks dann auf einmal unzählige private Mailadressen im Netz laden ohne dass die besitzer dafür (wie bisher) irgendetwas können. Wenn ihr dann auf einmal 5 Spam-Mails pro Minute statt pro Monat kriegt weißts Bescheid :-_-:
 
Du musst das schon im richtigen Kontext setzen bzw lesen. Also weiter rückwärts lesen worauf ich mich beziehe. Jedenfalls nicht auf MS!
 
Du musst das schon im richtigen Kontext setzen bzw lesen. Also weiter rückwärts lesen worauf ich mich beziehe. Jedenfalls nicht auf MS!

Egal, wie Du Dich nun versuchst, herauszuwinden.

Deine Aussage, die ich quotete sowie auch Deine Antwort "ich habe nichts zu verbergen" zeugt nicht gerade von Intelligenz und Weitsicht. Die Geschichte hat Dich anscheinend auch nichts gelehrt.

Wenn erst mal Tür und Tor für den Staat weit offen stehen, dann hast Du noch ganz andere Probleme auf der Tagesordnung, nämlich den Missbrauch solcher massiven Staatsgewalt.

Wenn dann Rechts an die Macht kommen sollte, werden die sich extremst über solche "Geschenke" (Überwachungstool und Ermächtigungen zur Nutzung) freuen, da man ja dann noch viel einfacher die neuen "Staatsfeinede" ^h^h^h^h^h Bürger klassifizieren und gezielt ausgrenzen oder unter Druck setzen kann.

Der "Phaser auf Betäubung" (Innenministerin) könnte ich auch eine klatschen, dass die, wenn ich das vor ein paar Wochen richtig gelesen habe, Gesetz ändern möchte, dass die Polizei auch ohne richterlichen Beschluss Trojaner installieren kann. Es wird sich dann mit Sicherheit ein Grund finden, sich das lockere Leben leicht zu machen...

Vergiss nicht, dass es auch bei der Polizei eher rechts gesinnte Mitarbeiter geben soll. Ein anderes übles Beispiel der rechts orientierte ehemaligen Leiter des BND.

Also .. Augen auf bei solchen Themen und am besten auch mal das Gehirn einschalten, was man da eigentlich sagt und wozu das führen könnte. Wunder Dich nicht, dass es bei solchen Aussagen Gegenwind gibt. Es ist doch wirklich nicht zu fassen, wie sorglos und dämlich manche Leute unterwegs sind.
 
OT: Wenn ich mich aufgrund von solchen Nachrichten von Win verabschieden will. Wie schaut das aus mit GOG, mit Adobe Photoshop, etc.?

Schau doch selber bei Wine, dort gibt es eine Application Database.

Da kannst Du nach dem Windows Programm suchen. Für Photoshop wurden unterschiedliche Releases getestet, dabei steht dann auch angegeben, mit welcher Wine Version getestet wurde und wie es funktionierte:

Zu GOG: https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=16854

Zu Photoshop: da scheint die Qualität zu schwanken, siehe Wine AppDB.
 
Egal, wie Du Dich nun versuchst, herauszuwinden.

Deine Aussage, die ich quotete sowie auch Deine Antwort "ich habe nichts zu verbergen" zeugt nicht gerade von Intelligenz und Weitsicht. Die Geschichte hat Dich anscheinend auch nichts gelehrt.

Wenn erst mal Tür und Tor für den Staat weit offen stehen, dann hast Du noch ganz andere Probleme auf der Tagesordnung, nämlich den Missbrauch solcher massiven Staatsgewalt.

Wenn dann Rechts an die Macht kommen sollte, werden die sich extremst über solche "Geschenke" (Überwachungstool und Ermächtigungen zur Nutzung) freuen, da man ja dann noch viel einfacher die neuen "Staatsfeinede" ^h^h^h^h^h Bürger klassifizieren und gezielt ausgrenzen oder unter Druck setzen kann.

Der "Phaser auf Betäubung" (Innenministerin) könnte ich auch eine klatschen, dass die, wenn ich das vor ein paar Wochen richtig gelesen habe, Gesetz ändern möchte, dass die Polizei auch ohne richterlichen Beschluss Trojaner installieren kann. Es wird sich dann mit Sicherheit ein Grund finden, sich das lockere Leben leicht zu machen...

Vergiss nicht, dass es auch bei der Polizei eher rechts gesinnte Mitarbeiter geben soll. Ein anderes übles Beispiel der rechts orientierte ehemaligen Leiter des BND.

Also .. Augen auf bei solchen Themen und am besten auch mal das Gehirn einschalten, was man da eigentlich sagt und wozu das führen könnte. Wunder Dich nicht, dass es bei solchen Aussagen Gegenwind gibt. Es ist doch wirklich nicht zu fassen, wie sorglos und dämlich manche Leute unterwegs sind.
Mir ist egal wie du mich siehst und für was du mich hältst. Ich habe meine eigene Meinung dazu und das hat auch seine Gründe. Bis ich dir diese hier erklärt hätte wäre Weihnachten. Und mich bekommst du auch nicht vom Gegenteil überzeugt.

OT: Wenn ich mich aufgrund von solchen Nachrichten von Win verabschieden will. Wie schaut das aus mit GOG, mit Adobe Photoshop, etc.?
Nicht alle Spiele laufen unter Windows, aber es werden immer mehr. Für GoG gibt es den Heroic Games Launcher als Alternative genau wie für epic games. Steam gibt es mit Proton direkt für Linux und außerdem noch WineZGUI usw.

Bitsbytes hat eventuell noch weitere Möglichkeiten im Ärmel. Er ist nämlich ein ganz schlauer, da kann ich leider nicht mithalten 😂🫡
 
Ein KI Dosenöffner taugt nichts, also ist es jetzt Recall. AI muss sein. Als Erinnerungs- und Arbeitshilfe kann es durchaus hilfreich sein.

Viel wichtiger scheinen plötzlich Privatsphärebedenken zu sein. Wo aber kommen die her angesichts der Tatsache, daß Recall lokal auf dem Rechner läuft, die Screenshots für Dritte unzugänglich auch lokal gespeichert werden und man Recall für die Programme und Websites deaktivieren kann, bei deren Verwendung keine Screenshots angefertigt werden sollen?
 
Wo aber kommen die her angesichts der Tatsache, daß Recall lokal auf dem Rechner läuft, die Screenshots für Dritte unzugänglich auch lokal gespeichert werden und man Recall für die Programme und Websites deaktivieren kann, bei deren Verwendung keine Screenshots angefertigt werden sollen?
Daher, dass all das Microsoft behauptet aber niemand weiß ob dem tatsächlich so ist und wenn ja für wie lange. ;-)
 
Wird das eigentlich für ALLE die Win11 installiert haben kommen, oder nur für die für explizit mit KI beworbenen PCs?
Das ist so ein Punkt von "niemand weiß es und wenn ja/nein für wie lange" ;-)

Aktuell (tm) ists wohl nur für "KI-PCs" aktivierbar die eine CPU mit entsprechend potenter NPU haben, also iirc eigentlich nur die Snapdragon-Dinger, demnächst dann wohl auch kommende Desktop-CPUs mit entsprechenden Einheiten.

Obs dann opt-in oder opt-out ist, ob ein "aus" wirklich auch AUS bedeutet, ob weiterhin nur NPU-PCs die Funktion erhalten oder mans später doch beispielsweise über eine (i)GPU emuliert, wie sich das System entwickelt und was es nach den nächsten 10 Updates irgendwann darf/macht/kann - niemand weiß es, ich vermute aktuell weiß das nicht mal Microsoft. Aber genau das ist eben der Punkt: Wenn du Win11 installierst akzeptierst du, dass Microsoft zu jeder Zeit jede Änderung an deinem PC per Update einpflegen kann (ich weiß, niemand liest AGBs...). Und genau daher kommen die Bedenken gegen die Technik. Wenn das wirklich alles dauerhaft so laufen würde wie @bep6ok es beschreibt gäbe es recht wenig Kritikpunkte - nur kannste dir absolut sicher sein, dass die ganze Sache in ein, zwei, drei Jahren und einigen Updates weiter ganz anders aussehen kann kann/wird.
 
Wo aber kommen die her angesichts der Tatsache, daß Recall lokal auf dem Rechner läuft, die Screenshots für Dritte unzugänglich auch lokal gespeichert werden [...]
Es hält sich ja auch jeder an "Zutritt nur für Befugte!"
Wer Spyware schreibt, braucht dann nicht mehr versuchen den moment abzupassen wo für ihn interessantes vom PC-Nutzer gemacht wird. Es wird einfach auf die Recall-Screenshots zugegriffen und ausgewertet.

MS kann auch nicht garantieren, das niemals jemand die Screenshots sehen kann, außer dem PC-Eigentümer. Würden sie eine solche Garantie aussprechen, könnten sie schon mal ein paar Milliarden für Schadensersatzforderungen zurücklegen. Früher oder später findet nämlich jemand eine Möglichkeit an diese Screenshots auf einem fremden PC zu gelangen.
 
Daher, dass all das Microsoft behauptet aber niemand weiß ob dem tatsächlich so ist und wenn ja für wie lange. ;-)
Da müssen wir MS wohl ein bisschen vertrauen. Aber wir können uns auch selbst denken, daß es für MS keine Gründe gibt, dieses System, welches ohne Infrastruktur auskommt, plötzlich umzukrempeln. 25 GB braucht Recall für drei Monate Screenshots. Würden das Millionen, gar Milliarden nutzen, entstünden hohe Kosten für MS, würden sie das Feature plötzlich auf eigene Server auslagern. KI-Prozessoren und Festplatten ohne Ende. So wie es jetzt ist, gehen die Screenshots gar nicht erst ins Internet. Was will MS auch damit?


Es hält sich ja auch jeder an "Zutritt nur für Befugte!"
Wer Spyware schreibt, braucht dann nicht mehr versuchen den moment abzupassen wo für ihn interessantes vom PC-Nutzer gemacht wird. Es wird einfach auf die Recall-Screenshots zugegriffen und ausgewertet.

MS kann auch nicht garantieren, das niemals jemand die Screenshots sehen kann, außer dem PC-Eigentümer. Würden sie eine solche Garantie aussprechen, könnten sie schon mal ein paar Milliarden für Schadensersatzforderungen zurücklegen. Früher oder später findet nämlich jemand eine Möglichkeit an diese Screenshots auf einem fremden PC zu gelangen.
Man kommt nicht so einfach da ran.

Hier haben wir einen paranoiden, geradezu absurden Alarm-Artikel:

Und hier einen mit tatsächlichen Informationen, auch, wie de Screenshots geschützt werden (biometric recognition, Anwesenheit, Verschlüsselung):

Das ganze Theater um Recall geschieht vor dem Hintergrund schwerer Klagen gegen Google und Apple, die allerdings keinerlei Aufmerksamkeit generieren, obwohl sie typische Microsoft-Fälle sein könnten:
 
Zurück