Vorsitzender über möglichen Angriff auf Taiwan: "Niemand kann TSMC mit Gewalt kontrollieren"

Klar um dann wie die Uiguren umerzogen zu werden, schon mal daran gedacht, dass die Menschen dann lieber kämpfen und dafür sterben.
Wo sind diese Konzentrationslager für HongKonger?

Nirgendswo. Der Vergleich zu den Uiguren ist komplett abwegig. Die werden wg. dem Islam der im Kontrast zur kommunistischen Systems steht und vermeintlichen Terrorismus eingesperrt und "umerzogen".

Taiwan wird hingegen wie HongKong enden. Die Insel wird von einem Getreuen der KPC zwangsverwaltet und alle die mit einer mögl. Demokratiebewegung in Verbindung stehen eingesperrt.

Für die Zivilbevölkerung wird das leben mit einem geringen Verlust von Freiheit weitergehen, wie vorher.
 
Ich frage mich ob diejenigen, welche immer schreien, dass die Ukraine oder jetzt auch Taiwan sich einfach ergeben sollen, genauso handeln würden, wenn hier eine feindliche Übermacht einfallen würde?
Wenn von heute auf Morgen die persönliche Freiheit vorbei ist man nur noch für den Staat lebt?
Wenn man nur noch eine Partei wählen kann?
Wenn man ständig beobachtet wird und wegen jeden Furz weggesperrt (oder umgebracht) werden kann?
Würdet ihr euch dann auch einfach ergeben?
 
Ich glaube/weiß nicht, dass China die Taiwanesen ähnlich unterdrücken/verfolgen möchte wie Uiguren, bin da aber auch nicht wirklich im Thema. Klar, wenn sowas anstünde wärs ebenso ne Katastrophe. Wenn China aber nur seine Chinesen wieder einbürgern will die nach ihrer Einstellung schon immer Chinesen waren ist das ja "harmloser" - zumindest für die Taiwaner die sich fügen. Klar, wer aufmuckt wird kassiert - das haben autoritäre Staaten so an sich.
Bitte meinen Post lesen, was der Chinesische Botschafter in Frankreich öffentlich im TV gesagt hat, worin unterscheidet sich das, über die Ukrainische Umerziehung, die staatlichen Russischen Medien angekündigt wurde und die die Uiguren seit Jahren am eigenen Leib erfahren.
Ich halte es für völlig naiv zu glauben, das eine gewaltsamme Wiedervereinigung, in die sich die Taiwaner freiwillig fügen, nicht zu unendlichem Leid führen werden, von Lagern, Massentötungen, Kastrationen und Sterilisationen wird alles dabei sein, die Chinesen sind da kein Deut besser als die Russen und sie machen es an den Uiguren vor.
Wo sind diese Konzentrationslager für HongKonger?
Du weisst also bestimmt das es keine gibt? Ich halte dich für völlig naiv!
 
Klar um dann wie die Uiguren umerzogen zu werden, schon mal daran gedacht, dass die Menschen dann lieber kämpfen und dafür sterben.
Das ist deine Fantasievorstellung, weil du dich eben für alles hergibst, was deine Partei tollfindet. Alleine der Umstand, dass die meisten Staaten ihre Leute aber per Gesetz dazu zwingt und das teilweise unter Androhung der Todesstrafe durchsetzt, zeigt, dass das nicht auf alle Personen zutrifft.
Produktionsstätten zu zerstören ist das eine, selbst für Staatsinteressen zu verrecken aber das andere. Lasst den Leute die freie Wahl und man wird sehen, wie viele da mitmachen.
 
Ich frage mich ob diejenigen, welche immer schreien, dass die Ukraine oder jetzt auch Taiwan sich einfach ergeben sollen, genauso handeln würden, wenn hier eine feindliche Übermacht einfallen würde?
Wenn von heute auf Morgen die persönliche Freiheit vorbei ist man nur noch für den Staat lebt?
Wenn man nur noch eine Partei wählen kann?
Wenn man ständig beobachtet wird und wegen jeden Furz weggesperrt (oder umgebracht) werden kann?
Würdet ihr euch dann auch einfach ergeben?
Wo wird jmd. in China wg. einem 'Furz' weggesperrt oder umgebracht? Es gibt das Social Credit System, welches aber sehr transparent ist, weil man jederzeit einsehen kann, wie gut man steht.

Die Chinesen sind mit dem aktuellen System durchaus zufrieden:
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Zumal Deutschland mit der SCHUFA sein eigenen social credit system schon längst am Start hat. Also nicht von Oben nach unten schauen.
 
Wo wird jmd. in China wg. einem 'Furz' weggesperrt oder umgebracht? Es gibt das Social Credit System, welches aber sehr transparent ist, weil man jederzeit einsehen kann, wie gut man steht.

Die Chinesen sind mit dem aktuellen System durchaus zufrieden:
Keine weiteren Fragen.
Das ist absolut sinnlos darüber überhaupt zu diskutieren, würdest du versuchen ein solches System in irgendwo in Europa einzuführen, kannst du ja mal schauen, wie lange du noch deines Lebens sicher wärst!
Unglaublich so etwas überhaupt das Wort zu reden!
 
Wo wird jmd. in China wg. einem 'Furz' weggesperrt oder umgebracht? Es gibt das Social Credit System, welches aber sehr transparent ist, weil man jederzeit einsehen kann, wie gut man steht.

Die Chinesen sind mit dem aktuellen System durchaus zufrieden:
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Zufrieden? Die trauen sich gar nicht die Wahrheit darüber zu sagen.

Und hier noch was: Länder mit den meisten Hinrichtungen

Da ist China mit großen Abstand ganz vorne dabei.
 
Zuletzt bearbeitet:
Keine weiteren Fragen.
Das ist absolut sinnlos darüber überhaupt zu diskutieren, würdest du versuchen ein solches System in irgendwo in Europa einzuführen, kannst du ja mal schauen, wie lange du noch deines Lebens sicher werst!
Unglaublich so etwas das Wort zu reden!

Wie gesagt. SCHUFA ist das Social Credit System. Also auf die Straße mit dir, wenns dich so sehr stört, kämpf dagegen an !
 
Wie gesagt. SCHUFA ist das Social Credit System. Also auf die Straße mit dir, wenns dich so sehr stört, kämpf dagegen an !
Man kann über dich nur absolut lachen, die Chinesen haben ein ganz anderes System, das Punkte verteilt, für jede Lebenslage, dein ganzes Leben wird "bepunktet", vom Müll rausbringen, Freizeitaktivitäten bis unendlich, die Kreditwürdigkeit, spielt da eine sehr untergeordnete Rolle.
Überigens kannst du bei der Schufa auch jederzeit eine Selbstauskunft einholen.
 
Krieg ist Gewalt und Gewalt ist Scheiße. Scheiße ist als Mittel der Politik verachtenswert. Wenn den Kommunisten nix anderes einfällt als eine solche Politik müssen sie einpacken. So was kann keiner in einer modernen Welt gebrauchen.
 
Schon klar, aber es wird Jahre dauern, solche Fabriken in anderen Ländern aufzubauen und das wird den Chipmarkt massiv beeinträchtigen

Nur wenn du das mit zentraleuropäischer Denke machst.. Guck nur mal nach Grünheide. Ein Autowerk vom Wald bis zu laufend Produktion in welcher Zeit? Und dann guck dir an wie viele Jahre selbst kleinste Erweiterungsbauten bei anderen Werken brauchen.... weniger denken, jammern und primär mal dagegen sein und dafür mehr machen, dann geht vieles auf einmal sehr schnell ;)
 
Nur wenn du das mit zentraleuropäischer Denke machst..
Da bekommen wir sicher haufenweise Bürokratie seitens der EU oben drauf, die das noch verlangsamt. Selbst bei erneuerbaren Energien hat sich da kaum was geändert in den letzten Monaten, obwohl da ein akutes Problem besteht.
Guck nur mal nach Grünheide. Ein Autowerk vom Wald bis zu laufend Produktion in welcher Zeit? Und dann guck dir an wie viele Jahre selbst kleinste Erweiterungsbauten bei anderen Werken brauchen.... weniger denken, jammern und primär mal dagegen sein und dafür mehr machen, dann geht vieles auf einmal sehr schnell ;)
Das ist was anderes als eine Chipfabrik, die 1/3 des jährlichen Bedarfs decken muss, die in Taiwan wegfallen. Wie groß ist der Marktanteil von Tesla hier? Wie viele brauchbare Alternativen gibt es?
Und jetzt vergleiche das mit TSMC in Taiwan.
 
Früher oder später,
wird der Chinese schon in Taiwan eingreifen.
Es wird höchste Zeit also,
mal darüber nachzudenken,
wie wir eine existenzielle Grundversorgung unseres Landes
mit den benötigten Rohstoffen sichern.

Die Globalisierung unseres Konsums,
führt uns schon jetzt in eine Sackgasse,
immer mehr Wachstum ...
... das wird nicht funktionieren ...
 
Der Teufel ist in den Details:

(1) Die Bundeswehr ist ein Organ des dt. Staates, sie wird zentral vom Staat befehligt und der einzige Zweck der Bundeswehr ist militärisch. Der Staat bezahlt das Militär zu 100%. Logisch? Ja? Nicht in China.

In China gehören die einzelnen Verbände der Ortsgruppen der kommunistischen Partei. Der Staat bezahlt die nur zu 30%. Deng Xiaoping konnte seiner Zeit nicht mehr und um sich die Loyalität zu sichern kam es damals zu Wirtschaftsreformen. Den Rest des Budgets sollen die Ortsgruppen der Partei und deren Militär einfach erwirtschaften. Was bei uns ein mittelständischer Betrieb mit 100 Millionen Euro Umsatz im Jahr im Familienbesitz ist, gehört in China meist einer Ortsgruppe und deren Militär. Egal wie groß die Chinesische Armee also ist, Krieg ist nicht deren oberstes Interesse, das unterscheidet sie von anderen Armeen.

(2) Die kommunistische Partei hat unterschiedliche Machtgruppierungen und Interessen. Wie man sich nach außen gibt, ist nicht repräsentativ wie es nach innen aussieht. Wenn ein Teil der Partei dann Taiwan einnehmen will, ein anderer Teil aber Firmen kontrolliert die Chips aus Taiwan weiterverarbeiten, dann sorgt das für Spannungen. Milliardäre verschwinden, Leute werden wegen Korruption angeklagt, so sehen dort interne Machtkämpfe aus.

(3) Taiwan hat keine Landverbindung und China hat sehr wenig Kapazitäten für eine amphibische Landung. Eine solche Landung erfordert dass der Gegner die Schiffe nicht unter Beschuss nehmen kann und dass man Lufthoheit besitzt und nicht sofort aus der Luft bombardiert wird. Die Alliierten hatten das im Weltkrieg 2, dafür mussten sie aber Deutschland Jahre vorher auf See und in der Luft aufreiben. Taiwans Größe ist 6% der Ukraine, Taiwans Armee hat aber fast doppelt so viele Mitglieder (165k), doppelt so viele Reservisten und ist bis an die Zähne mit westlichen Technologien bewaffnet.

(4) China benötigt den Import von Energie (Öl) und Nahrung. Das nicht einfach irgendwie, sondern spezifisch über den Seeweg. Ja es gibt eine Pipeline nach Russland, die ist bei 100%, letzten Winter hatte man trotzdem Probleme mit der Energie, Stomausfälle und Bauern haben ihre Ernte zum Heizen benutzt weil Kohle in Relation teurer war. Chiana erklärt also Taiwan den Krieg, als nächstes stoppen Australien und Indonesien ihre Kohleexporte. Gut für das Klima, schlecht für China. Dann werden die Öl-Transporte blockiert, Game Over. Klar aht China eine Marina, aber China hat eben keine Marine um Öltransporte auf einer 10.000km langen Strecke aus dem persischen Golf zu schützen. Die chinesische Marine operiert nicht global und kann ihre Seerouten schützen. Das machen die USA.

Sorry, aber die Rebellion gegen die amerikanische Weltordnung muss wohl ausfallen. Russland kann seinen Nachbarn terrorisieren indem es unter Androhung von Nuklearwaffen den Westen davon abhält einzugreifen und diese Invasion in drei Tagen niederschlägt. China kann so tun als ob, aber wenn es so weit kommt wäre es für sie der totale Kollaps. Egal wie sehr wir in Europa "leiden" würden, im Vergleich zu den Weltkriegen vorher wäre das ein Witz.

Kurzgesagt: das TSMC Spice wird fließen
 
Klar um dann wie die Uiguren umerzogen zu werden, schon mal daran gedacht, dass die Menschen dann lieber kämpfen und dafür sterben.
Das liegt in der Natur der Sache.
Nur, wie man es aus vergangenen Kriegen kennt, wird solange gekämpft bis eine Seite so starke Verluste hat, daß sie entweder nicht mehr handlungsfähig ist oder die Bevölkerung so stark zermürbt und kriegsmüde ist, daß sie anfangen mit dem Sieger zu kooperieren.
Taiwans Bevölkerung hat keine 25 Millionen gegnüber Chinas Bevölkerung mit 1400 Millionen.
Entsprechend ist jeder Verlust für Taiwan weitaus schwerwiegender, wenn man es aus der eiskalten Sicht des Politbüros sieht...

Ich glaube/weiß nicht, dass China die Taiwanesen ähnlich unterdrücken/verfolgen möchte wie Uiguren, bin da aber auch nicht wirklich im Thema. Klar, wenn sowas anstünde wärs ebenso ne Katastrophe. Wenn China aber nur seine Chinesen wieder einbürgern will die nach ihrer Einstellung schon immer Chinesen waren ist das ja "harmloser" - zumindest für die Taiwaner die sich fügen. Klar, wer aufmuckt wird kassiert - das haben autoritäre Staaten so an sich.
Es würde zu keinem kulturellen/religiösen Konflikt kommen, allenfalls einem ideologischen, denn die Bevölkerung Taiwans sind Han-Chinesen.
Hong-Kong ist dafür die Schablone, wie es generell ablaufen würde, alles natürlich beschleunigt, kompressiert und gewalttätiger - Oppositionelle und die politische Führung Taiwans würden wohl recht schnell abgeurteilt oder/und hingerichtet.
Und hier noch was: Länder mit den meisten Hinrichtungen

Da ist China mit großen Abstand ganz vorne dabei.
Was für ein Wunder bei 1,4 Milliarden Menschen.
V6mC.gif
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Wenn von heute auf Morgen die persönliche Freiheit vorbei ist man nur noch für den Staat lebt?
Wenn man nur noch eine Partei wählen kann?
Wenn man ständig beobachtet wird und wegen jeden Furz weggesperrt (oder umgebracht) werden kann?
Würdet ihr euch dann auch einfach ergeben?
Erinnert mich irgendwie an die DDR. Und die will wirklich keiner zurück, außer gewisse verblendete Individuen, die damals privilegiert waren...

Gruß
 
So so!
Also die westliche Wirtschaft existierte komischerweise wunderbar in 1990er und Anfang der 2000er Jahren und da war China gar nichts global wirtschaftlich gesehen.
Das was du meinst ist globale Vernetzung aber die kann man auch rückabwickeln, das würde teuer werden und tiefe Einschnitte bedeuten, nur zu sagen die westliche Wirtschaft würde nicht mehr existieren, ist grober Unsinn.
Man sollte sich mal mit der Realität und der Entwicklung dahin beschäftigen, alles was die VR China produziert, kann auch im Westen produziert werden, denn es sind westliche Maschinen die das den Chinesen überhaupt ermöglichen!

Als wenn man Handy nicht im Westen zusammenbauen könnte, es wäre halt nur teurer, denn das Know How kommt zum größten Teil von Apple und Samsung, ohne chinesisches Know How.
Ich sage nicht, das diese Sachen nicht auch woanders hergestellt werden können, Ihre ach so tolle Meinung über eine Rückabwicklung ist ja auch in nullkommanix realisierbar, richtig!

Auch Ihnen sollte klar sein, diese Herstellungskapazitäten werden nicht einfach im Handumdrehen woanders neu entstehen, zwei Jahrzehnte Auslagerung nach China genau....bis dahin wird die Wirtschaft einfach sehr stark einbrechen, ist einfach so.
Und was braucht man dafür noch? Rohstoffe!! Deutschland hat davon ja auch reichlich viel, stimmt ja...
 
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