Vega 10: Erster (angeblicher) Benchmark sorgt für Zündstoff

[Incredible Alk]

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es wäre doch sehr widersprüchlich mti überlegener leistung zu werben wen sie wüssten das sie weit unter der Konkurenz liegen.

So wie Bulldozer damals? Oderbei der unheiligen HD2000-Serie? Oder wie NVidia mit ihrem FX? Oder Intels Netburst-CPUs?

Es ist (leider) nicht ungewöhnlich obwohl die Leistung grottig ist überschwänglich für ein Produkt zu werben. Das soll nicht heißen dass Vega schlecht wird (ich denke das hier ist der kleine Vega der mit der 1070 konkurriert) aber es ist nicht unmöglich.

 

[Homerclon]

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In der Gerüchteküche wird nun angenommen, dass das Ergebnis zu erwarten war und hinkommen soll. Das ist zwar weit aus dem Fenster gelehnt, aber durchaus nicht komplett abwegig für ein Vega-10-Modell, denn Vega 11 als kleinere Version soll solche Punktzahlen keinesfalls erreichen.

Warum sollte Vega 11 diese Punktzahlen keinesfalls erreichen? Welcher NVIDIA-Fanboy hat denn dieses Gerücht gestreut (ich hoffe doch der Absatz ist auf Annahme dieses Gerüchts geschrieben)?

Vega soll Polaris nach Oben hin ergänzen, folglich muss auch die Vega 11 schneller sein als die RX 580. Falls Vega 10 nur knapp schneller als die GTX 1070 wäre, dann wäre kein Platz für Vega 11. Schließlich macht AMD aus jedem Chip immer mind. zwei Produkte. Oder soll jedes Modell nur je ~10% schneller sein?
Gegen Vega 11 als Ersatz für Polaris 10 spricht, das im April eine Neuauflage als Polaris 20 erfolgte, wenige Monate vor dem Release von Vega. Das wäre reine Verschwendung gewesen.

Das einzige Sinnvolle ist:
Vega 11 ist das Pendant zu GP104.
Vega 10 ist das Pendant zu GP102.

Da ja im 1. Quartal 2018 bereits Volta auf den Markt kommen soll, wäre es für AMD sehr wünschenswert, wenn Vega 10 nicht nur Gleichauf mit GP102 ist, sondern nennenswert schneller.
Oder der Vega-Nachfolger ist für 1. HJ 2018 vorgesehen.

Ich würde jedenfalls davon ausgehen, wenn dieser Leak echt sein sollte, das es Vega 11 ist.

 

[DKK007]

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Allerdings könnte AMD selbst diese Lücke, mit einer vollgepumpten RX 580 schließen. Sprich Polaris mit 40 CUs, HBM Speicher, nochmal etwas höheren Takt (was die 100W höhere TDP erlaubt). Würde AMD all das in eine Karte packen, hätten wir jetzt schon eine Karte mit Polaris aka GCN Gen4 Architektur, auf GTX 1070 Niveau.

Polaris 10 hat nur 2304 Shader = 36 CUs. Mehr sind nicht vorhanden.

Vega 11 kommt wohl mit 2500-3000 Shadern.

 

[Roli]

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Das musst du mir jetzt erklären. AMD hat meines Wissens nie gesagt, man werde Konkurrenzkarte XY schlagen, demnach kann doch nicht von "Kundenverarsche" die Rede sein, oder? Noch brisanter wird die Aussage, wenn man sich dran erinnert, was Nvidia damals mit der GTX 970 gemacht hat...
gRU?; cAPS

Naja genau genommen haben die mit dem VEGA-Werbeplakat suggeriert, dass sogar VOLTA, also der zukünftige Nachfolger der aktuellen nvidia-gpu, "arm" aussieht gegen VEGA.
Alles zur Zeit käufliche dürfte damit nichts als Futter sein für den hoffentlich bald erscheinenden vega-chip

 

[MfDoom]

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Ich denke eher du hast da viel in ein Werbeplakat hineininterpretiert. Hoffentlich geht dir das bei Mcdonalds nicht auch so sonst ist für dich jeder Besuch voller Enttäuschungen

 

[facehugger]

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Ich denke eher du hast da viel in ein Werbeplakat hineininterpretiert. Hoffentlich geht dir das bei Mcdonalds nicht auch so sonst ist für dich jeder Besuch voller Enttäuschungen

Man, ich liebe diese Szene (Falling Down) mit Michael Douglas

Gruß

 

[Freiheraus]

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Ja leak mich am A***h, ist die heisse PR-Phase damit eröffnet? Juhu, die nächsten Wochen wieder Wechselbad der Gefühle!^^

 

[Krautmaster]

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Falsch, 800 MHz ist aktuell der einzige aber bisher auch nur der langsamste. In Vorankündigungen wurde auch schnellerer angeteasert, 1000 MHz sollten eigentlich schon zum Beginn des Jahres in die Fertigung gehen (hat nicht geklappt) und war ursprünglich für Vega vorgesehen. 1200 MHz wurde für die nähere Zukunft angekündigt. Technisch möglich sind nach aktuellen Angaben bis zu 1400 Mhz, danach wird es Zeit für HBM 3, der noch schneller sein sollte...
Die Bandbreite von 800 MHz HBM2 ist eigentlich schon zu niedrig, als dass es Sinn machen würde den beschnittenen Chip (vermutlich dann mit 3584 Shadern) mit noch langsameren auszustatten.

ändert nichts dran dass es zu Release vermutlich maximal 800 Mhz bei HBM 2 gibt. Ergo macht ein 700 Mhz HBM 2 Cut Chip mehr als nur Sinn. Auch so ist die Bandbreite weit höher als bei der GTX 1080 / GTX 1070 mit denen dieser Cut CHip konkurriert.

 

[Krautmaster]

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Danke für den Beitrag. Aber wo erkennt man die Device ID? Irgendwie bin ich zu blind dafür.

siehe:
"Radeon RX Vega" w 3DMark Time Spy :: PCLab.pl
Unten:


Wenn man danach googled findet man auch die meisten der bisherigen Vega Leaks. Fast alle dieselbe ID (immer ohne Shader angabe) Diese gibts nur bei der ID 687F:C3 und einem Leak den ich auch gepostet hatte. Dann eben die von AMD bereits bestätigten 4096 Shader.

Weder die Performance noch die ID sprechen hier für Vollausbau. Auch die 700 Mhz von HBM 2 sprechen nicht für das Topmodell und wir befinden uns bereits in der heißen Phase der Karte. Es gibt bei Hynix maximal 800 Mhz heute zu kaufen. Auch nvidias 16 GB 4 Stack P100 hat ~700 Mhz HBM 2 Takt.

1000 Mhz wird man zu Release kaum sehen, außer AMD kann den OC.

 

[Rangod]

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Bei all dem, was bereits bekannt ist zu Vega, kann ich mir aus diesem Benchmark keinen Reim machen. Die von AMD selbst proklamierte Auslegung auf höhere Taktraten sollte doch wohl in höheren Takt als Polaris münden.

 

[Krautmaster]

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gut der Chip is auch doppelt so groß und der Effizienz kommt ein etwas niedrigerer Clock zu gute. Vielleicht boostet man ja aber auch auf ~1500 Mhz. Es gibt zumindest Leaks zu Vega die von ~1500 Mhz sprechen, fast identisch dazu vielen auch die OC Leaks zur RX 580 aus.

 

[Fossi777]

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Wäre doch ne gute Score für den kleinen Vega, und mit nur 1200 / 700 Mhz ist das sicher nicht der Vollausbau.

 

[h0bX]

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Polaris 10 hat nur 2304 Shader = 36 CUs. Mehr sind nicht vorhanden.

Es gibt eine 40CU Variante von Polaris. Die steckt aber in der Xbox Scorpio.

 

[Oberst Klink]

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Also sicher ist bei diesem Teil mal nichts, außer dass es von AMD stammt und 8GB VRAM hat.

Aber so langsam hätte man dann doch gerne mal ein paar richtige Anhaltspunkte zur Performance von Vega. Die Stille seitens AMD wirkt da schon etwas verdächtig. Wobei das auch nichts heißen muss. Angenehmer wird die Wartezeit dadurch aber auch nicht.

 

[Krautmaster]

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Wäre doch ne gute Score für den kleinen Vega, und mit nur 700 Mhz Speichertakt ist das sicher nicht der Vollausbau.

wenn das ES mit "nur" 1200 Mhz rennt wäre das wirklich okay, denn dann kämen vllt bis den spekulierten 1500 Mhz nochmal 20% on top und dann passt es auch wieder zu dem Doom Benches die auch mit der Cut Vega entstanden sein dürften.

~1500 mhz sind angepeilt. Ein Cut Chip dürfte hier auch nicht wirklich niedriger Takten, nur beim Ram etwas.

With 64 Stream processors per CU and 64 total CUs AMD's Vega GPU will have 4096 total stream processors. Using the equations above we can also calculate that for 12TFLOPs of performance AMD's Vega GPU will need to be clocked at 1465MHz and for 12.5THFLOPs AMD's Vega GPU will need to be clocked at 1525MHz.

AMD Vega 10 internal slides leak revealing GPU clock speeds | GPU & Displays | OC3D News

Wenn man die angegebenen Flops umrechnet. Für den Vollausbau kann man vielleicht mit 50% mehr ausgehen als hier im Leak zu sehen, wäre auch wünschenswert ausgehend von Fetter DIE und einer existenten GTX 1080 TI.

 

[Decrypter]

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Sollte sich das so auch nur in der Richtung für Vega tatsächlich bestätigen, dann wäre das so in etwa die größte Katastrophe, die nur passieren könnte. Für AMD und für uns als Kunden !
Denn dann würde AMD mit Karten um die Ecke kommen, die leistungstechnisch knapp auf Höhe der seit 1 Jahr erhältlichen Karten der Konkurrenz liegen. Alleine das wäre für AMD schon ein Desaster, da das dann Karten sind, über die sich die Konkurrenz einfach nur krumm lachen würde und für die dann eigentlich jegliche Kaufargumente fehlen. Damit würde AMD die Kunden in Scharen zur grünen Konkurrenz treiben.

Und damit wären wir beim nächsten Punkt. Nvidia könnte die Preise für Karten der Volta Generation nahezu nach Belieben ansetzen. Da könnten die schon völlig überzogenen Preise der Pascal Karten Kindergeburtstag gegen gewesen sein.
Wenn man dazu dann noch die Äußerungen von Nvidia im Kontext sieht, das Volta teurer werden soll, dann weiß Nvidia anscheinend wohl schon ganz gut, wohin die Reise bei Vega gehen könnte. Denn wäre Vega stark, wäre eine nochmalige Preisanpassung nach oben für Nvidia kaum machbar. Aber bei einem haushoch überlegenen Volta Chip kann Nvidia nahezu fast jeden beliebigen Preis verlangen. 800-900 Teuronen für eine 11 oder 2080 in der Founders Edition dürften dann wohl traurige Realität werden.

Da kann man nur hoffen, das das alles doch anders kommen wird. Denn ein quasi Nvidia Monopol bei den GPUs wäre so ziemlich das Schlechteste, was passieren kann. Wohin das führt hat man ja an den völlig überzogenen Intel CPU Preisen in den letzen Jahren sehen können.

 

[Prozessorarchitektur]

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Wenn das der high end chip ist dann gute Nacht
aber es passt ja 4096 shader bei gleicher shader effektivität mit polaris 2304 Kommt das Ergebnis hin
Die gpu muss mit 938mhz getaktet sein
Somit ist der GPU Takt nicht final
Aber an der arch wurde bestimmt nichts geändert
Also die shader müssen entweder noch ineffektiver sein (also einfacher) oder aber man hat den Durchfluss erhöht im frontend und backend
Was kaum die shaderleistung erhöht aber den dx11 overhead verringert
Und auch eventuell den dx12 effektiver macht.

Amd müsste dann die gpu auf min 1350mhz takten um dann mit der gtx1080ti konkurieren zu können.
Aber ob der chip in glofo produktion mitmacht ist fraglich
Würde amd in tsmc produzieren würde das vielleicht gehen.

 

[Freiheraus]

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Jetzt macht euch nicht einen solchen Kopf, das ist nur einfach ein Salvage-Chip von Vega 10, quasi die RX VEGA ICAT* Edition.

*I Can Afford That

 

[Unrockstar85]

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Wenn man dazu dann noch die Äußerungen von Nvidia im Kontext sieht, das Volta teurer werden soll, dann weiß Nvidia anscheinend wohl schon ganz gut, wohin die Reise bei Vega gehen könnte. Denn wäre Vega stark, wäre eine nochmalige Preisanpassung nach oben für Nvidia kaum machbar. Aber bei einem haushoch überlegenen Volta Chip kann Nvidia nahezu fast jeden beliebigen Preis verlangen. 800-900 Teuronen für eine 11 oder 2080 in der Founders Edition dürften dann wohl traurige Realität werden.

Ähm also wenn Volta HBM bekommt dann wird das teurer, man sehe sich nur den Testballon Fury X an.. Zum Rest muss man klar sagen: GTX 1260 für 500€ weil GDDR5X
Aber ich denke AMD wird kommen, auch wenn man Volta mit Vega 11 nicht in Schach halten kann. Aber mal gucken was Vega 10 machen wird.

 

[DKK007]

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Es gibt eine 40CU Variante von Polaris. Die steckt aber in der Xbox Scorpio.

In der Scorpio steckt ein eigener Chip mit 2816 Shadern, von denen 2560 freigeschaltet sind. Dazu kommen einige Vega-Features.
Polaris 10 hat nur 36 CUs.