Shadow of the Tomb Raider im Vorab-Techniktest: 116 Prozent flüssiger mit DirectX 12

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Die letzten "zwei oder drei" Windows 7 Benutzer sollten langsam mit der Zeit gehen
und sich was aktuelles installieren.
Die Hersteller werden garantiert nicht den Aufwand auf sich nehmen, um die paar gestrigen zu helfen. :schief:

Steam-Statistik = ?
W7 ohne Spysoftware war doch net schlecht.

Man könnte in Zukunft auch W10 weglassen.
Hoffentlich bald auch Android + Vulkan 1.1 für den PC = kostenlos.

Dos+Glide läuft nach wie vor. "Licht DeadEyeFlint"
 
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Schau nochmal. Die Min-Fps sind weitgehend CPU-limitiert, trotz DX12. In WQHD bricht die (P99-)Bildrate kaum ein.

Hey Raff, wie schaut das überhaupt aus, wenn du SMT wieder aktivierst und deinen Ryzen mit Standardtakt laufen lassen würdest?

Und warum lässt du deinen Ryzen denn nur mit 3GHz laufen, wenn dieser doch eine GTX Titan X(P) mit Daten "füttern" muss?

Selbst der Core i 7 6900K@4,1GHz meines Bruder limitiert seine GTX Titan X(P)@2GHz in Battlefield 5 und das in WQHD... :ugly:
 
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Die Benches von angeblichen voll GPU-lastigen DX12 PCGH-Benches muss man mit ner "grain of salt" genießen. Es gibt mit dem 6800k nun ein klares CPU-Core-Limit, welches auch die GPU-Leistung unter DX12 stärker beeinflusst und insbesondere Vega64 eher schwach aussehen lässt. Typisch singel-Thread IPC optimierter Nvidia-DX11-Treiber lässt nun mit dem größeren Funkstionsumfang DX12 stark federn:
https://abload.de/img/screenshot_2018-09-12y1c49.png

Wird Zeit, dass die Benches mit unterschiedlichen CPUs (also in GPU Benches auch mit Ryzen 8C) getestet werden sollte, weil der NV-Treiber und die wenigen Intel-Cores nun doch stäker bottlenecken.
 
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Schau nochmal. Die Min-Fps sind weitgehend CPU-limitiert, trotz DX12. In WQHD bricht die (P99-)Bildrate kaum ein.

MfG,
Raff

Bricht kaum ein sagt man also wenn die aktuell schnellste GPU in 1440p keine 60 Fps hält?
Die FPS Leistung ist ein schlechter Scherz was da geboten wird, oder ist die 1080ti die Meistverkaufte GPU?
Euch muss mal bewusst werden das ihr mit High-End Systemen testet das weniger wie 1% der Leute haben.
Normal sollte ein Singelplayer Spiel locker 120 Fps hinbekommen mit so einer CPU und GPU in 1080p.

Soll der 1060 Besitzer mit einer älteren CPU also hoffen das er eventuell auf Medium 1080p 60 Fps hin bekommt?
Eigentlich sollte eine 1060 keine großen Probleme haben mit Ultra 1080p@60, das wäre normal. Vielleicht Schatten eine
Einstellung runter dann dürfte das laufen, alles andere ist ganz einfach schlecht Optimiert. Die Konsolen haben übrigens auch keine
größern Probleme damit und die strotzen ja bekanntlich vor CPU und GPU Power.



Seit es mehr Kerne im Mainstream gibt, haben Spiele ständig CPU Overhead Probleme fällt das keinem auf?
Es ging fast 8 Jahre lang ohne Probleme mit 4 Kernen und ganz zufällig, genau nachdem es mehr wie 4 Kerne gibt im Mainstream
da werden Spiele auf einmal CPU intensiv. Ganz nebenbei schafft ein Jaguar in der Xbox X fast 60 Fps in 1080p und am PC renen die fetten 8 Kernen
ins Limit ja das nennt man also optimiert.

Warum das Spiel praktisch nur DX12 unterstütz dürfte natürlich auch nicht an dem Punkt liegen das Ray traching der RTX Karten nur unter DX12 funktioniert.
Ist ja nur eines der drei Haupt Werbetitel für RTX Karten, da ist es bestimmt ein Zufall das DX12 praktisch die einzig vernünftige API ist.
War bestimmt eine Freiwillige gute Entscheidung einfach mal den halben PC Markt zu ignorieren. Den die hälfte hat ja kein DX12 sondern W7 so handeln garantiert Studios,
die möglichst viele Spiele verkaufen wollen. Das ist sehr Wirtschaftlich und sollte der Patch nicht DX11 gleichstark machen kann man sich bei Nvidia bedanken.

Hier wurde ganz einfach überhaupt nicht für DX11 Optimiert und warum man DX12 vorzieht dürfte klar an Nvidia gelegen haben. Die Engine wurde verbessert aber die
Konsolen sind nur minimal schlechter als in Rise eigentlich nur die One. Das DX12 inzwischen den Ruf hat schlechtere FPS Werte zu haben dazu noch schlechte Frametimes
und Lags kommt nicht von ungefähr. Wenn die Konsolen genauso Performen wie bei Rise warum ist es dann auf dem PC so ein Hardwarefresser? Zu Rise gab es kein Pascal es gab
keine 8 Kerner usw. es müsste alleine schon deswegen viel besser laufen. Ein Engine Upgrade hat nichts mit hören Hardware kosten zu tun gerade im CPU Bereich ist das lächerlich.
 
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Mit High End Karten (obwohl ne 1080ti ja eigentlich schon over High End ist) läuft das Game gerade mal halbwegs passabel mit DX12... DX12 ist kein Heilsbringer sondern das Game wurde einfach nicht für DX11 optimiert bzw. ist wie 90 % ein von Grund auf schlecht optimiertes Game - den meisten Leuten mit high end hardware fällt dass aber soweiso nicht auf bzw stört nicht ^^
Dir ist schon klar, dass die getestet Version nicht final ist, oder?

Hey Raff, wie schaut das überhaupt aus, wenn du SMT wieder aktivierst und deinen Ryzen mit Standardtakt laufen lassen würdest?

Und warum lässt du deinen Ryzen denn nur mit 3GHz laufen, wenn dieser doch eine GTX Titan X(P) mit Daten "füttern" muss?

Selbst der Core i 7 6900K@4,1GHz meines Bruder limitiert seine GTX Titan X(P)@2GHz in Battlefield 5 und das in WQHD... :ugly:
In 4096x2160 ist CPU Leistung Nebensache.

Edit:
Warum das Spiel praktisch nur DX12 unterstütz dürfte natürlich auch nicht an dem Punkt liegen das Ray traching der RTX Karten nur unter DX12 funktioniert.
1. s. oberste Antwort. 2. Hatten die Entwickler laut eigener Aussage nur 2 Wochen Zeit um Raytracing einzubauen, was deine Verschwörungstheorie nicht unterstützt. 3. Zu deinem restlichen Post: Spiele haben i.d.R. Regler für die Grafikqualität. Man könnte jetzt 1060 und 580 in FHD mit mittleren Details testen. Daraus ließen sich aber 0 Rückschlüsse auf die Leistung schnellerer Karten mit vollen Details ziehen. So rum, wie hier getestet, ist es insgesamt betrachtet sinnvoller.
 
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jadiger schrieb:
Hier wurde ganz einfach überhaupt nicht für DX11 Optimiert und warum man DX12 vorzieht dürfte klar an Nvidia gelegen haben.
Man hätte natürlich auch einfach Dx11 rauswerfen und stattdessen Vulkan-Support implementieren können, damit das Spiel überall vernünftig läuft - so wie Rebellion - aber das wäre wohl zu einfach gewesen.
 
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Der Day-0-Patch ist grade aufgeschlagen, die Performance hat sich zusammen mit dem neuen Geforce-Treiber leicht erhöht.
Die CPU-Last liegt nun auch ein wenig niedriger.

Hier hab ich mal ein paar Werte mit einem Ryzen 7 2700X @ 4,2 GHz, 2 × DDR4-3000 RAM und einer GTX 1080 Ti mit Geforce 399.24 WHQL (leicht schnelleres MSI-Modell gegenüber dem im Test, ca. 1.924 MHz; das sollte aber nur sehr wenig ausmachen):
Man beachte insbesondere die deutlich höheren Min-Fps in FHD, trotz des niedriger taktenden Ryzens – wobei dessen 2 extra Kerne gegenüber dem i7-6800K durchaus etwas wettmachen könnten.

FHD: 98,6/75
WQHD: 75,2/68
UHD 43,5/41

Außerdem: Die Temporale Kantenglättung wurde etwas getweakt und wirkt nun etwas weniger unscharf, dafür etwas bröseliger, SMAAS2X ist weggefallen.
Sobald wir den finalen AMD-Treiber haben und etwas Zeit finden, ist ein Update eingeplant...

Gruß,
Phil
 
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Mein lieber Scholli!
Der Trend gefällt mir mal gar nicht.

Ich strebe bei jedem Game WQHD + min. 100 FSP an.
& jetzt will man mir erklären, dass ich kann froh sein, wenn eine 1080Ti in FULL-HD (!) 60 FPS / Schnitt schafft! :wall:


Verrückte Welt :nicken:
Willkommen zurück in der Realität. Da haben sich doch die 1000€ für die Grafikkarte gelohnt. :P
 
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Zum PCGH-neuen Ergebnis:
Falls jemand denkt, diese Situation ist neu, nein, es gab sie schon ähnlich in CIV VI:

DX12 - 1080Ti - 1080p
https://abload.de/img/civ-1jisc0.png
i7 - 7700k - 86/68
R7 - 1800X - 78/61

DX12 - Vega64LC - 1080p
https://abload.de/img/civ-2kasug.png
R7 1800X - 100/75
i7 - 7700k - 88/69

Dieses engine upgrade bringt Vega und Pascal näher zusammen und die zusätzlichen Draw-calls bringen geschmeidigkeit. Die Zukunftssicherheit reift bei Vega auch in Abhängigkeit mit den CPU-Cores, die unter LL-API, also jemehr compute von den engines genutzt werden können. Auch Turing wird vermutlich von der fp16 und int32 in LL-API Games profitieren können. Spieler mit wenigen Cores und Pascal uArch profitieren weniger davon (u.a HDR-Performance). Die Quasi letzte DX11 native Hardware zeigt ihre Schwächen in neuen Engines. Das war aber schon die ganze Zeit so gewesen, nur zeigt sich dies hier anders. Mal schauen wie Vega mit mehr CPU-Cores zulegen kann. Wäre auch interessant zu wissen wie die ältere CGN ala Fiji zulegen kann bei dem geringen V-Ram Verbauch.
 
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Zusätzliche Draw-Calls bringen keine Geschmeidigkeit, sie kosten Rechenleistung.
Und Vega reift nicht exklusiv oder direkt, wenn Spiele mit mehr Kernen skalieren, dass wirkt sich dann auf jede GPU aus, je nach Leistungsklasse und Flaschenhals.
FP16 wird selten verwendet und Integer-Operations sind Standard seit DX10 und GCN kann ebenso wie Nvidia GPUs vor Turing nicht FP und INT gleichzeitig ausführen.

Und seit mehreren Generationen gibt es keine "native DX11 Hardware", wenn es sie überhaupt jemals gegeben hat, denn keine Hardware besitzt intern die gleichen Restriktionen wie sie DX11 angibt und unter der Haube werden die Dinge sehr unterschiedlich berechnet bzw. haben unterschiedliche Abhängigkeiten, als das logische Arbeitsmodell von DX11.
 
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Der Day-0-Patch ist grade aufgeschlagen, die Performance hat sich zusammen mit dem neuen Geforce-Treiber leicht erhöht.
Die CPU-Last liegt nun auch ein wenig niedriger.

Hier hab ich mal ein paar Werte mit einem Ryzen 7 2700X @ 4,2 GHz, 2 × DDR4-3000 RAM und einer GTX 1080 Ti mit Geforce 399.24 WHQL (leicht schnelleres MSI-Modell gegenüber dem im Test, ca. 1.924 MHz; das sollte aber nur sehr wenig ausmachen):
Man beachte insbesondere die deutlich höheren Min-Fps in FHD, trotz des niedriger taktenden Ryzens – wobei dessen 2 extra Kerne gegenüber dem i7-8700K durchaus etwas wettmachen könnten.

FHD: 98,6/75
WQHD: 75,2/68
UHD 43,5/41

Außerdem: Die Temporale Kantenglättung wurde etwas getweakt und wirkt nun etwas weniger unscharf, dafür etwas bröseliger, SMAAS2X ist weggefallen.
Sobald wir den finalen AMD-Treiber haben und etwas Zeit finden, ist ein Update eingeplant...

Gruß,
Phil


Danke für die Infos Phil :daumen:

Das heißt, es würde sich für jemanden wie mich - der noch einen Core i 4790K hat - doch eher lohnen einen Ryzen 8 Kerner anstelle eines Core i7 8700K zu kaufen?
 
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Bitte einen Benchmark dazu machen.

GTX 1080Ti SLI maxed out UHD - interner Benchmark

i7 5960 4.3GHZ

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Guck einfach die CVI Ergebnisse an, diese Entwicklung von DX12 ist nicht neu, nur zeigt sich es hier anders. Und dass Vega64 die zum Teil 1080Ti outperformt in neueren Engines ist auch nicht neu.
 
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Was haben die Ergebnisse mit den Punkten zu tun, auf die ich von dir eingegangen bin?
Wenn das unterschiedliche CPU-Scaling das einzige ist worauf du eingehen möchtest, hast du eine Vergleichstabelle, welche bei allen DX12-Spielen die CPU-Limits und Skalierung unter Nvidia und AMD aufzeigt?
Oder ist Civ VI jetzt die absolute Regel?
 
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Seit es mehr Kerne im Mainstream gibt, haben Spiele ständig CPU Overhead Probleme fällt das keinem auf?
Es ging fast 8 Jahre lang ohne Probleme mit 4 Kernen und ganz zufällig, genau nachdem es mehr wie 4 Kerne gibt im Mainstream
da werden Spiele auf einmal CPU intensiv. Ganz nebenbei schafft ein Jaguar in der Xbox X fast 60 Fps in 1080p und am PC renen die fetten 8 Kernen
ins Limit ja das nennt man also optimiert.

Ich hab genau davor Anfang 2017 schon gewarnt, dass nun Leistung vielleicht einfach verbraten wird weil mehr Kerne da sind ohne dass es einen Nutzen bringt..
 
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BOMBE

wenn alle Spiele so einschlagen macht preorder auch wieder Bock

keine Bugs, keine Performance Probleme

Grafik, Gestik, Mimik, Voiceacting verboten gut, will meinen Hammer

Beleuchtung, Licht/Schatten in dem Game, die Mimik der Darsteller, die Atmosphäre...:D:D:D

läuft auf dem Toaster hier in FullHD mit +4 frames auf dem hohen setting und ist einfach nur wow
 
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Ich bin jedenfalls gespannt auf das Game und hab es eben gekauft und schon vorgeladen. Mal sehen wie sich mein Vierkerner mit 4.8 Ghz schlägt zusammen mit der 1070. :)
 
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