Man sollte derzeit sowieso vorsichtig sein. Mit DDR5 geht es sowieso wieder in eine neue Runde. Wir sind am Ende eines Zykluses angelangt und eben im Umbruch zu Pcie4/DDR5.
Ryzen 4000: Support-Ende alter Mainboards macht Fans wütend
- Ersteller PCGH-Redaktion
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Man sollte derzeit sowieso vorsichtig sein. Mit DDR5 geht es sowieso wieder in eine neue Runde. Wir sind am Ende eines Zykluses angelangt und eben im Umbruch zu Pcie4/DDR5.
P
pseudonymx
Guest
Versprochen war das AM4 bis ende 2020 Supportet wird...(nur weil was danach kommt auch AM4 ist bricht AMD hier keine versprechen) Kommt zen3 Ende 2020 ist der versprochene Zeitraum auch erreicht. und anders als es die Folien zeigen kann man ja einen bis ende 2020 aktuellen Ryzen 3000 auf ein B350 schnallen genauso wie n x470 einen Ryzen 1000 duldet. Natürlich war x570 Geldmacherei aber wer heute budget b450 und ryzen 3600 kauft der wird kaum ende des jahres knete fürn 4700x inne Hand nehmen und alles andere wäre eh Sinnfrei da kaum Mehrleistung. Und da zieht auch das Argument, ja ich kann aber die alte Hardware verkaufen, nicht!
Wer Budget kauft, der kauft MidLow bzw Midend Hardware und sollte wissen das er entweder Zeit naher als andere nochmal kaufen muss oder eben Abstriche machen muss.
AMD hat gesagt wer x570 nicht will weil zu teuer soll x470 bzw b450 kaufen mit Ryzen 3000... Diese aussage ist selbst mit dem versprechen das AM4 bis ende 2020 supportet wird völlig legitim wer ryzen 3000 kauft für den ist es schlicht nicht nötig auf ryzen 4000 aufzurüsten und für alle anderen Ebensowenig wenn sie nicht mehr Kerne wollen.... Und wer mehr keine Will bekommt die dann mit Ryzen 3000 auf seinem billig 300er oder 400er Brett genauso wie es AMD versprochen hat.
Und nen 4700x zb auf nen günstiges b350 oder b450 zu schnallen um einen zu schwachen 6 Kerner abzulösen.... Da sagt der gesunde Menschenverstand schon: Neues board mit besserer Spannungsversorgung.
Und wer sich n 3600 auf n teures X470 geschnallt hat um bis zu einem zen3 8 oder mehr Kerner zu brücken.... Tja beim wetten und Spekulieren, kann man nun mal auch verlieren!
Wüsste also nicht wo AMD hier kunden verarscht.... sie nutzen Maximal die Naivität oder Dämlichkeit einiger aus....Und das tun ALLLE und zwar IMMER(keine ausrede aber durchaus n argument es zu tun um Konkurenzfähig zu sein)
Ich hab seid Zen2 erscheinen gesagt wer iwas billiges kauft um auf n fetten ryzen 4000 zu brücken soll n Gutes Teures X570 nehmen und da gab es von Anfang an genug... kostet halt... genauso wie n high end Ryzen 4000 einiges Kosten wird.
Und mal ab davon.... Zen2 sollte damals laut AMD Folien und Aussagen auch net auf b350 laufen.... Tuts trotzdem
Da_Obst
PCGH-Community-Veteran(in)
Na hoffentlich hast du keine X570'er von Gigabyte empfohlen.
Wenn man das voluminöse Zen2+3-BIOS nicht auf ein X370/X470 packen kann, dann wird man sich bei einem X570 Aorus Extreme/Elite/Master/etc. auch schwer tun.
GB hat nämlich quer durch 16MB-Chips auf das aktuelle Lineup gepackt, die dürften damit jetzt auch in die Bredouille kommen.
Viel blabla gelöscht bzw auf das Schlimmste reduziert.
Ein x570 Board mit einem schnöden Z390 Board zu vergleichen ist einfach unsinn, bestenfalls kannst du das Z390 mit den künftigen B550 Boards vergleichen. Und selbst dann darf sich das Z390 geschmeichelt fühlen überhaupt verglichen zu werden.
E
eclipso
Guest
Ja und die Krücke von 9900k ist auf dem Ding in Spielen auch noch schneller...hier gehts doch um Gamer oder? Wenn du einen Server betreiben willst ist der X570 sicher besser, aber auch nur ne Notlösung wie der Z390.
Die Frage ist dann doch, was ist preiswerter rund bringt dem Gamer mehr? Gekauft wurde ja mit Zukunftsoption, die mittlerweile nicht mehr interessiert, nun "tickt" man genauso wie Intel.
Der X/B 400-derter Verkauf dürfte ab heute einbrechen. Preisnachlass, juhu...
.Was ich hier im Thread oft lese ist " X470 ist net budget und war auch seinerzeit teuer"
Wer n X470 Board hat der besitzt wohl auch hoffentlich mindestens nen 2700x... alles andere wäre so oder so n Fehlkauf gewesen und rausgeschmissenes Geld, Und hat man nen 2700x wird man kaum auf nen 4700x aufrüsten müssen das wäre nämlich genauso rausgeschmissenes Geld.... Also für all jene... dann kann man auch noch n bissl mehr Geld verfeuern und sich n 500er Board kaufen... Ich hab nen Altes Skylake i5 und rüste jetzt auf X570 und Zen2 auf da 4c/4t einfach zu wenig sind... da merkt man den Schub wenigstens und glotzt nicht nur auf die 10 FPS mehr oder 2 Minuten weniger Renderzeit wenn man von zen+ auf zen3 umsteigt.
Und das argument was ist wenn jemand von 4 oder 6 auf zen3 8 Core umsteigen will? dann hat er eh n billiges b350/b450 Board und sollte allein der Spannungsversorgung wegen n Neues Board kaufen...
Und wer am PC Masterrace Teilnehmen will und alle 2 Jahre neue Hardware braucht.... Das ist n Hobby und Hobbys kosten KOHLE.
Aber was wär so ne schöne Pandemie denn ohne Ordentliches Herstellerbashing und ne Ordentliche Diskussion im PCGH Forum
Es wird dich wundern, aber es gibt auch Leute, die ein gutes Board mit einer Mittelklasse CPU kombinieren. Im wesentlichen ist deine Argumentation, dass die Leute einfach das Geld, für ein neues Board, zum Fenster schmeißen sollen, mag für dich zutreffen, andere sind nicht ganz so tolerant.
Sie haben folgendes gesagt:
AMD schrieb:
Wer die Klappe soweit aufreißt, der solle dann auch entsprechendes liefern. Zum Vergleich: beim So 7 ging es vom 90 MHz Pentium 1 bis zum 550MHz AMD K6-2 hoch, beim Slot 1 vom P2 233MHz auf den P3 1GHz, beim So A vom T-Bird Athlon 700MHz auf den Athlon XP 3200+ und beim AM2 vom Athlon 64 3200+ auf den Phenom II X6 1100T. Mit den entsprechenden Boards konnte man die auch alle nutzen. Bei so einem großspurigen Auftreten hätte ich noch erwartet, dass Zen 4 und 5 darauf laufen, das wäre unglaublich beeindruckend gewesen (erst recht, wenn Zen4 dann 24 oder 32 Kerner gebracht hätte)
Du hast es damit gerechtfertigt, mag sein, dass das für dich genug ist, andere wollen mehr.
Bis vor kurzem war eigentlich sonnenklar, dass Zen 3 auf den alten Boards laufen wird und viele wollten sich auch einen holen. Was unklar war, ob Zen 4 noch auf dem So AM4 laufen wird oder ob es einen neuen, inkompatiblen, So AM5 geben wird.
Jeder Zweifel, an einer Zen 3 Kompatibilität war Blasphemie gegenüber AMD. Einzig die Frage, ob alle X370 Boards ein UEFI Update erhalten werden, wurde gestellt.
Wie versetzen uns nochmal in den Sommer 2019:
Die X570 Boards waren schlecht verfügbar, teuer und sie hatten einen Lüfter. Da war es durchaus logisch, zur Vorgängergeneration zu greifen. Wer jetzt nicht übertakten wollte, sondern die CPU mit den Standardtaktraten betreiben wollte, der war mit einem B450 Board gut aufgehoben.
Hier wird immer so getan, als wären die B Boards billige Officeplatinen, für 30€, es handelt sich jedoch um die Mittelklasse, die teilweise gut ausgestattet ist.
Tja, das ist eben deine Sicht, andere machen das durchaus, besonders wenn der Hersteller eine langfristige Unterstützung anbietet. Insgesamt fährt man damit sehr gut, wenn die Rechnung aufgeht. Wer sich damals einen R5 1600, statt eines R7 1800X, gekauft hat, der kann sich momentan einen R9 3900X reinrichten und fährt damit wesentlich besser, als mit dem 1800X. Blöd nur, dass die Rechnung mit den Ryzen 4000 CPUs nicht aufgeht, dabei war der R5 3600 doch so schön billig.
MaxthonFan
Komplett-PC-Aufrüster(in)
An die AMD-Fanboy-Fraktion: Hört auf, die Aktion zu rechtfertigen und heizt lieber den Sh!tstorm so richtig an. Vielleicht knickt AMD ja doch noch ein. 
YellowPhoenix18
Schraubenverwechsler(in)
Ich kann die Aussagen mancher Personen hier nicht verstehen.
Bei Intel wird regelmäßig das Board gewechselt, teils nach einer Generation. Diese Preise der Chips sind dazu immens hoch.
Jetzt hat AMD vermutlich nicht unbegründet die Ankündigung gemacht, dass Zen 3 nicht auf allen AM4-Mainboards läuft und jetzt kommen Leute, die meinen dann wieder zu Intel zu wollen?!
Ich sehe da so kein Problem. Ich habe mir einen 1700 und ein X370-Board 2017 gekauft, das ist nun 3 Jahre her. Wenn ich will kann ich ohne Probleme von einem 8/16-Prozessor auf einen 16/32 upgraden und das ist knapp die doppelte Leistung und Leute heulen rum, weil eine Generation fehlt?
Intel hätte ja bereits für Ryzen 3000 spätestens nen neuen Sockel gebracht um Kohle zu schäffeln.
Also diese Histerie hier finde ich einfach affig. Vorallem da man bei AMD um einiges mehr für sein Geld bekommt, als beim Abzockverein Intel.
Bei Intel wird regelmäßig das Board gewechselt, teils nach einer Generation. Diese Preise der Chips sind dazu immens hoch.
Jetzt hat AMD vermutlich nicht unbegründet die Ankündigung gemacht, dass Zen 3 nicht auf allen AM4-Mainboards läuft und jetzt kommen Leute, die meinen dann wieder zu Intel zu wollen?!
Ich sehe da so kein Problem. Ich habe mir einen 1700 und ein X370-Board 2017 gekauft, das ist nun 3 Jahre her. Wenn ich will kann ich ohne Probleme von einem 8/16-Prozessor auf einen 16/32 upgraden und das ist knapp die doppelte Leistung und Leute heulen rum, weil eine Generation fehlt?
Intel hätte ja bereits für Ryzen 3000 spätestens nen neuen Sockel gebracht um Kohle zu schäffeln.
Also diese Histerie hier finde ich einfach affig. Vorallem da man bei AMD um einiges mehr für sein Geld bekommt, als beim Abzockverein Intel.
YellowPhoenix18
Schraubenverwechsler(in)
Ich glaube das AMD das begründet macht.An die AMD-Fanboy-Fraktion: Hört auf, die Aktion zu rechtfertigen und heizt lieber den Sh!tstorm so richtig an. Vielleicht knickt AMD ja doch noch ein.
Vermutlich konnte man doch das ein oder andere neuere Feature einbauen, was dann nur mit den neueren Boards geht aufgrund des Chipsatzes.
Wenn AMD am Ende einknickt werden nur wieder andere Leute rumheulen, dass es doch nicht geht.
Dann geh doch lieber zu Intel und lass dich alle 1-2 Jahre mit einem neuen Board abspeisen...
E
eclipso
Guest
Warum denn das nicht, wenn ein 2700x 8 Cores hat ein 4700x aber 16 Cores (oder vllt. nur 12) bei gleicher oder niedriger TDP, oder so das eine X470-B450 Platine es könnte? Das sind 25-50% mehr physische Core! Das bringt nichts? Vergleich das mal vom 3600 zum 4700x bei 12C/24T! Der Singlecoreboost von PB+ ist doch sowieso Nonens wenn's zukünftig um CPU Multithreading geht. Das muss das MB dann auch nicht unterstützen und ist mir dann ja auch klar.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
belle
PCGH-Community-Veteran(in)
... und das ist von 2018.
https://www.pcgameshardware.de/AMD-...s/Ryzen-3000-Sockel-AM4-Support-2020-1254691/
Mag sein, dass X570 zum Anfang schlecht verfügbar war. Ich erinnere mich aber noch gut an die Vorweihnachtszeit 2019:
MSi X470 Gaming Pro Max ca. 145€
MSi X570 A-Pro ca. 160€
Zuletzt bearbeitet:
Performer81
Software-Overclocker(in)
Problem ist halt das AMD als einzigsten Grund das der 4000er nicht unterstützt werden kann den Bioschip nennt. Das ist aber Bullshit, der ist gross genug, gibt auch 570er Boards mit 16Mb chips bzw. kann man Biose rausbringen die dann meinetwegen den 4000er aber dafür den 1000 nichtmehr unterstützt.
dampflokfreund
Freizeitschrauber(in)
Man kann sich auch über alles aufregen. 3 ganze CPU Generationen gingen mit den alten Chipsätzen, das ist doch super. Mit Zen 3 braucht man halt was neues. Ich seh da jetzt kein Problem.
Wie gesagt, dann soll er CPU UND Board verkaufen statt nur CPU.
E
eclipso
Guest
War also schon 2018 klar, dass man nicht umsetzt was man versprochen hat, für Ryzen 1/2/3 gab man dann ja kleinbei, siehe Agesaupdates B350 bis 470X.
Darum geht es ja, wozu ständig eine neue Hauptplatine kaufen die sowieso kaum Neuerungen mitbringt, die man nicht braucht. Es geht ja auch um eine Nutzen-/Kostenrechnung nicht um den Profit von AMD zu steigern. Das war ja auch AMD's Argumentation. Man hat ja damit erst viele animiert überhaupt Zen zu kaufen. Die gefrusteten Inteljünger nahm man gerne mit. Schneller als Intel war man im Gamingumfeld nicht.
Ich halte das komplett für unüberlegt oder Zen 3 (Ryzen4xxx) hätte erst 2021 erscheinen dürfen. Das Ding ist AM4 und man versprach Kompatibilität bis 2020. Macht man nun nicht...wobei MSI die Platinen (Versionen) vorsorglich mit großen ROMs versorgte, die sind also genauso überrascht. Kann man kaum anders sehen.
Das ist einfach ein Diktat von AMD mehr nicht. Ich glaube nicht das dies gut ankommt.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
YellowPhoenix18
Schraubenverwechsler(in)
Ja, aber es war doch absehbar das AM4 tot ist, ich hatte damit bereits gerechnet, also störts mich nicht
sinchilla
Volt-Modder(in)
Stimmt, grundlos sicher nicht, ein ganz schlauer Betriebsökonom kam auf die geistreiche Idee, den Gewinn zu maximieren.
Wir machen wir das am besten? Richtig, wir trennen komplett kompatible Hardware einfach per Software, fertig.
Hat Intel so vorgemacht, funktioniert, wären wir ja doof es nicht nachzumachen.
Als würde der TÜV dir sagen, du brauchst neue Winterreifen, weil die bitte hellblau sein müssen, du hast zwar welche die völlig funktionsfähig sind aber dummerweise in der falschen Farbe.
Wäre an deiner These ein Funken Wahrheit, würde ZEN3 auch nicht auf x570 laufen können, daher ist für Kompatibilität zweifelsfrei gegeben und b550 ist nichts anderes!
Setzen, sechs! Thema verfehlt!
beastyboy79
Software-Overclocker(in)
Vielleicht soll der 2700x ja bleiben, für den nicht so anspruchsvollen ITX Rechner? Hm...
Intel hat auch nie groß behauptet, dass sie eine Langzeitunterstützung anbieten. Jedem war eigentlich klar, dass man bei Intel besser nicht daran denken sollte, sein Board mit einer besseren CPU zu bestücken.
Beim Z170 und Z270 war das nicht ganz so klar und es gab einen Shitstorm, als klar war, dass die Coffeelake CPU da nichtmehr laufen werden.
Wenn AMD klar angekündigt hätte, dass es nur drei Generationen sein werden, dann wäre alle klar gewesen.
Das ist jetzt eine Generation mehr, als es bei Intel üblich ist. Das ist jetzt nicht wirklich historisch, wenn AMD davor noch groß getönt hat :"Niemand ist in der Geschichte der x86-Prozessoren auch nur annähernd an eine solche Kompatibilitätsanstrengung herangekommen". Da erwarte ich dann etwas mehr als ein "3 statt 2 Generationen.
shootme55
BIOS-Overclocker(in)
Ich versteh echt die Aufregung nicht. Es war immer davon die Rede, dass der Sockel bleibt. Eine 100% Kompatibilität mit allen CPUs und Boards aufwärts und abwärts war nie Thema, da hat die Fanbase zu viel hineininterpretiert.
Und was macht ihr wenn AMD jetzt sagt kein Problem und dann lassen euch die Boardhersteller links liegen und schreiben kein Bios-Update?
Ich seh das ganze halb so schlimm. Ich sitze auf einem TR4 fest, kann nichtmal auf Zen2 und jammere nicht herum.
Außerdem ist noch nicht gesagt dass die Boardhersteller nicht doch eingreifen. Mal abwarten, die können manchmal auch recht überzeugend sein. Ich würd jedenfalls alte Zöpfe abschneiden. Der Mehraufwand lohnt wohl kaum für die 0,01% potentielle Aufrüst-Kundschaft, dass Risiko wieder den Spott und Zorn auf sich zu ziehen wenn irgendwas nicht funktioniert haben sie dafür auch noch.
Und was macht ihr wenn AMD jetzt sagt kein Problem und dann lassen euch die Boardhersteller links liegen und schreiben kein Bios-Update?
Ich seh das ganze halb so schlimm. Ich sitze auf einem TR4 fest, kann nichtmal auf Zen2 und jammere nicht herum.
Außerdem ist noch nicht gesagt dass die Boardhersteller nicht doch eingreifen. Mal abwarten, die können manchmal auch recht überzeugend sein. Ich würd jedenfalls alte Zöpfe abschneiden. Der Mehraufwand lohnt wohl kaum für die 0,01% potentielle Aufrüst-Kundschaft, dass Risiko wieder den Spott und Zorn auf sich zu ziehen wenn irgendwas nicht funktioniert haben sie dafür auch noch.
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