Rumpelkammer: PCGH Folding@Home-Thread II

[JayTea]

Ich bin verwirrt!

Wie kann ich bei meiner Grafikkarte (GTX 960) die TDP-Angabe auslesen? Im Grunde gehts mir darum zu wissen, wie viel meine GPU verbrät.

Was habe ich bisher...?

• Energiemessgerät > zZt ~190W
• TDP-Angabe, angeblich 120W
• Power Consumption laut GPU-Z angeblich gut 80% des TDP (also knapp 100W)
• i7 zu 15% ausgelastet > laut CoreTemp cirtca 34W

100W (GPU) + 34W (CPU) + 20W (restliches System) = 154W

Wo sind die restlichen ~40W?!

Liegts irgendwo am Netzteil?

 

[arcDaniel]

Zusatzverbraucher wie Laufwerke, Maus... Klein Vieh machtvauch mist... Und dann die Verlustleistung vom Netzteil... schon hast du deine 40W

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[Holdie]

Der Monitor ist bei sowas auch nicht zu unterschätzen, sofern er hinter dem Messgerät angeschlossen ist.

 

[sonntagskind]

Ich bin verwirrt!

Wie kann ich bei meiner Grafikkarte (GTX 960) die TDP-Angabe auslesen? Im Grunde gehts mir darum zu wissen, wie viel meine GPU verbrät.

Was habe ich bisher...?

• Energiemessgerät > zZt ~190W
• TDP-Angabe, angeblich 120W
• Power Consumption laut GPU-Z angeblich gut 80% des TDP (also knapp 100W)
• i7 zu 15% ausgelastet > laut CoreTemp cirtca 34W

100W (GPU) + 34W (CPU) + 20W (restliches System) = 154W

Wo sind die restlichen ~40W?!

Liegts irgendwo am Netzteil?

Schau dir mal die Software HWiNFO an. Die liest so ziemlich alles aus, was irgendwie geht. Unter anderem auch den Stromverbauch von CPU und GPU mit Angabe in Watt.

HWiNFO - Download

 

[KillercornyX]

TDP ist NICHT GLEICH Verbrauch!
Sondern die Wärme die das Bauteil abgibt... Bitte nicht verwechseln.

Tapatalk @ GT-I9505 + CM13 (Android 6.0.1)

 

[ebastler]

TDP ist NICHT GLEICH Verbrauch!
Sondern die Wärme die das Bauteil abgibt... Bitte nicht verwechseln.

Tapatalk @ GT-I9505 + CM13 (Android 6.0.1)

Wärme die das Bauteil abgibt = Verbrauch...

TDP ist die *maximale* Abwärme (und damit der maximale Verbrauch) auf den das Bauteil ausgelegt ist. Muss es nicht erreichen, kann es aber.

 

[KillercornyX]

Ich will nicht klugscheißen, aber das ist einfach nicht das selbe!
Siehe hierzu Wikipedia:

Obwohl die TDP eine wichtige Eigenschaft eines Bauteiles ist, gibt sie lediglich die maximal zu erwartende abzuführende Wärme an und eignet sich daher nicht dafür, den typischen Stromverbrauch oder gar eines ganzen Systems im Leerlauf oder unter einer bestimmten Last zu bestimmen. So liegen auch Benchmark-Programme, die einen x86-Prozessor voll auslasten sollen (z. B. Cinebench, Core2MaxPerf, CPU Burn-in, IntelBurnTest oder Prime95), teilweise unter der angegebenen TDP. Ein Grund dafür kann sein, dass bestimmte Bestandteile der Rechenwerke nicht gleichzeitig oder nur mit bestimmten Befehlskombinationen oder Befehlssätzen (z. B. AVX) voll ausgelastet werden.

Bitte auch den ersten Absatz des Wikieintrags lesen.

 

[ebastler]

Dem habe ich nie widersprochen
TDP ist die maximale Abwärme auf die das Bauteil ausgelegt wurde - ob es sie erreicht oder nicht hängt von anderen Faktoren ab.

TDP ist die *maximale* Abwärme (und damit der maximale Verbrauch) auf den das Bauteil ausgelegt ist. Muss es nicht erreichen, kann es aber.

Was ich drober gesagt habe ist aber zu 100% korrekt: Verbrauch = abgegebene Wärme (nicht TDP!).
Eine CPU kann nicht mehr brauchen als sie in Form von Wärme abgibt - wo soll die Energie denn hin? Weniger geht umgekehrt natürlich auch nicht.

 

[norse]

Nunja, mit einem Teil der Energie sollte sie auch etwas arbeiten und nicht nur sinnlos in Wärme umwandeln, oder?

 

[KillercornyX]

Wenn sämtliche Energie die aufgenommen wird in Form von Wärme verbraten würde, wäre das ein ziemlich teures Heizelement. Ein Teil der elektrischen Energie wird für die Schaltvorgänge und damit für die Rechenoperationen "verbraucht". Die erzeugte Wärme ist eigentlich nur der unschöne Nebeneffekt der dabei entsteht.
Besses Beispiel ist ein Elektromotor. Dort wird der größte Teil der elektrischen Energie in kinetische Energie (Drehbewegung) umgewandelt und weniger in Wärme, je nach Effizienz des Motors.
Eine CPU hat halt leider mehr "Verlustleistung" in Form von Wärme und ein relativ kleiner Teil der elektrischen Energie wird für die Transistoren usw. genutzt.

Ich hoffe ich hab mich jetzt verständlicher ausgedrückt und du weißt worauf ich hinaus will.

 

[ebastler]

Rechenleistung ist aber keine Energieform. Laut Energierhaltungsgesetz kann Energie nur umgewandelt werden.

Eine Glühbirne nimmt elektrische auf und gibt thermische Energie und Energie in Form von Licht ab. Ein Motor kinetische und thermische Energie. Ein Prozessor thermische Energie. Sonst kann der ja nichts abgeben. Was Strom verbraucht sind die Schaltvorgänge, genau - und da wird alles "verbrauchte" in Form von Wärme abgegeben.

Das Einzige was der Prozessor neben Wärme abgibt sind einige Mikrowatt bis Milliwatt in Form von elektrischen Signalen an die Peripherie - alles Andere wird als Wärme abgegeben.

 

[arcDaniel]

Eeeh, heisst nur ein paar Milliwatt sind für die gesamte Rechenleistung verantwortlich?

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[KillercornyX]

Rechenleistung ist aber keine Energieform. [...] Was Strom verbraucht sind die Schaltvorgänge, genau - und da wird alles "verbrauchte" in Form von Wärme abgegeben.
Das Einzige was der Prozessor neben Wärme abgibt sind einige Mikrowatt bis Milliwatt in Form von elektrischen Signalen an die Peripherie - alles Andere wird als Wärme abgegeben.

Gut, ich glaube da muss ich dir etwas Recht geben. Ist halt doch ein teures Heizelement ^^
Der Strom wird durch die Schaltvorgänge in Wärme umgewandelt. Ich denke mal so könnte man es formulieren....

 

[ebastler]

Eeeh, heisst nur ein paar Milliwatt sind für die gesamte Rechenleistung verantwortlich?

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Hab mich da wohl nicht ganz sauber ausgedrückt

Diese paar Milliwatt sind für die Kommunikation zwischen CPU und Rest zuständig - der ganze Rest für die Rechenleistung. Rechenleistung ist eine Information, keine Energie. Um diese zu verarbeiten wird Energie benötigt (Schaltvorgänge etc), und diese dafür benötigte Energie wird dann als Wärme abgegeben. Das heißt, fast die ganze als Wärme abgegebene Energie wurde für "Rechenleistung" verwendet.

Je effizienter die Architektur, desto weniger Energie wird eben pro Rechenoperation benötigt.

 

[arcDaniel]

Hab mich da wohl nicht ganz sauber ausgedrückt

Diese paar Milliwatt sind für die Kommunikation zwischen CPU und Rest zuständig - der ganze Rest für die Rechenleistung. Rechenleistung ist eine Information, keine Energie. Um diese zu verarbeiten wird Energie benötigt (Schaltvorgänge etc), und diese dafür benötigte Energie wird dann als Wärme abgegeben. Das heißt, fast die ganze als Wärme abgegebene Energie wurde für "Rechenleistung" verwendet.

Je effizienter die Architektur, desto weniger Energie wird eben pro Rechenoperation benötigt.

Deutlich besser erklärt [emoji106]

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[ebastler]

Sorry, wenn man eben aus einem Proseminar über Theorie der Elektrodynamik kommt ist es manchmal etwas schwer, zu erkennen, was verständlich formuliert ist und was nicht

 

[Bumblebee]

... jedenfalls raucht mir jetzt der Kopf ...

Ist wohl Abwärme meiner Denkprozesse beim Lesen dieser !!wirklich gut gemachten !! Vorlesung(en)

 

[Rarek]

Sorry, wenn man eben aus einem Proseminar über Theorie der Elektrodynamik kommt ist es manchmal etwas schwer, zu erkennen, was verständlich formuliert ist und was nicht

ich habe beides gut verstanden... kome aber auch aus dem Bereich

 

[ebastler]

Vielen hier werde ich ja auch nichts Neues erzählt haben

 

[Rotkaeppchen]

Sorry, wenn man eben aus einem Proseminar über Theorie der Elektrodynamik kommt ist es manchmal etwas schwer, zu erkennen, was verständlich formuliert ist und was nicht

Na, wabern die mehrdimensionalen E- und M-Felder noch in deinem Kopf rum? TED war eine "tolle" Vorlesung

(Für nicht Eingeweihte: TED Theoretische Elektrodynamik)