Radeon RX Vega: Anisotrope Filterung mit aktueller Radeon Software fehlerhaft

[Cook2211]

Wahrscheinlicher ist, dass du hier einfach dumm rumstänkerst.
Ich denke, als Mitarbeiter eines PC-Fachmagazins hat man durchaus einen direkteren Zugang zu einer Firma wie AMD.

 

[Freiheraus]

Ich habe jetzt den Crimson 17.9.1 installiert und zumindest das 3DCenter Tool zeigt hier deutliche Besserung, egal ob mit HQ oder Standard Qualität.

 

[Locuza]

[...]
Aber nicht durch graue Standbildchen von nem völlig unbekannten Special-Tool aus dem 3DC. Ein Video sollte nicht soooo schwer mitzuschneiden sein.

Ps.: Und ja, ich bin bei solchen trüben Geschichten aus Erfahrung mißtrauisch.

Das Tool hat schon etliche Jahre auf dem Buckel und wurde ursprünglich von Axel Gneiting geschrieben, welcher aktuell bei id Software arbeitet (davor Crytek).
Den Filtertester hat übrigens AMD selber in ihrem Presse-Deck von GCN verwendet, um die TMU-Verbesserungen von GCN gegenüber den älteren Architekturen aufzuzeigen.
http://www.amd.com/PublishingImages/graphics/tables/hi-res/improved-anisotropic-filtering.png

Ein Video wäre natürlich sehr gut, weil das Flimmern nur so direkt sichtbar ist.

 

[Rollora]

Das Tool hat schon etliche Jahre auf dem Buckel und wurde ursprünglich von Axel Gneiting geschrieben, welcher aktuell bei id Software arbeitet (davor Crytek).
Den Filtertester hat übrigens AMD selber in ihrem Presse-Deck von GCN verwendet, um die TMU-Verbesserungen von GCN gegenüber den älteren Architekturen aufzuzeigen.
http://www.amd.com/PublishingImages/graphics/tables/hi-res/improved-anisotropic-filtering.png

Ein Video wäre natürlich sehr gut, weil das Flimmern nur so direkt sichtbar ist.

Ich hab mal ne Frage:
Bist du eidetiker oder Bookmarkst du dir alles was dir so unterkommt unter den jeweils richtigen Tags.
Mir ist öfter schleierhaft wie du dich an manche Dinge erinnern kannst in dem Detail oder, dass du zimdest dich ausreichend erinnerst, dass du genau weißt wo du suchen musst - und das obwohls hier wirklich eher um eine Randinfo geht (der ERSTELLER des Tools, welches irgendwann mal für AMD Folien verwendet wurde...

Oder hast du das an anderer Stelle schon mehrfach belegen müssen.

 

[Illithide]

Wahrscheinlicher ist, dass du hier einfach dumm rumstänkerst.
Ich denke, als Mitarbeiter eines PC-Fachmagazins hat man durchaus einen direkteren Zugang zu einer Firma wie AMD.

Ich nehme mir mal einfach die Freiheit, meinen Augen mehr zu trauen, als leider zu gut in's Bild passenden und bislang nicht nachvollziehbaren Behauptungen aus dem Netz. Ich gehe mal davon aus, dass das eine simple und allgemein konsensfähige Position ist. Wer damit ein Problem hat, bitte. Wenn Du glaubst, ausgerechnet PCGH ruft mal eben bei einem Unternehmen wie AMD an und bekommt die neuesten und vielleicht noch unangenehmen Tech-Details geliefert: auch bitte. Vielleicht kannst Du Dich noch an die Klagerei erinnern, ganz Europa wäre gar nicht bzw. ziemlich spät mit Vega bemustert worden? Ich höre noch Igors Jammern und kann mir den Stellenwert so einer Anfrage zu Treiberdetails lebhaft vorstellen.

Was ich mir durchaus noch vorstellen kann ist, dass AMD die Treiberoptimierung zuletzt an einzelnen Stellen minimal überdreht hat und das ganze theoretisch mit eigens gecodeten Spezialprogrammen nachvollziehbar ist. Ingame ist aber bislang nichts erkennbar und das Ganze bleibt in der Preisklasse wie SC2s Hardware-ID-lock oder der 64fache Tess-Faktor von Witcher3. Wenn Dein bias groß genug ist, lass Dir halt ne Vega kommen und mach und poste doch ein Flimmervideo. Der "Kontakt" von Raff im 3DC bleibt das ja leider bislang ebenso schuldig wie PCGH. Bin wirklich gespannt, ob da noch was Belastbares kommt. Und wie lange es dann relevant bleibt.

 

[Atent123]

Eigentlich haben sie nur ihre HBM Karten vermasselt, die Fury X und Vega sind einfach totale Fehlschläge gewesen, besonders wenn man bedenkt was eigentlich geplant war. Die Polaris Karten waren ganz gut, genau wie damals die Hawaii Karten, der hohe Stromverbrauch konnte durch geringere Preise kompensiert werden. Leider kam der Miningboom dazwischen, aber dafür kann AMD nichts.

Wobei Hawai verglichen mit dem GK 110 nicht mal wirklich großartig inneffiizienter war.
Das haben Hauptsächlich die Kühler Hersteller verhauen.

 

[Locuza]

[...]
Ingame ist aber bislang nichts erkennbar und das Ganze bleibt in der Preisklasse wie SC2s Hardware-ID-lock oder der 64fache Tess-Faktor von Witcher3. [...]. Bin wirklich gespannt, ob da noch was Belastbares kommt. Und wie lange es dann relevant bleibt.

Die Unterschiede sind anhand von The Witcher 3 auch ingame sichtbar, du siehst zwar nicht direkt welche Auswirkung das in der Bewegung hat, aber du erkennst, dass jetzt schärfer gefiltert wird und das führt in der Regel zu stärkerem Schimmern.
Relevant bleibt es hoffentlich nicht lange, denn wer darauf empfindlich reagiert, will gewiss nicht das sein Produkt bei einer Standardeinstellung merklich flimmert.

 

[Illithide]

Die Unterschiede sind anhand von The Witcher 3 auch ingame sichtbar, du siehst zwar nicht direkt welche Auswirkung das in der Bewegung hat, aber du erkennst, dass jetzt schärfer gefiltert wird und das führt in der Regel zu stärkerem Schimmern.
Relevant bleibt es hoffentlich nicht lange, denn wer darauf empfindlich reagiert, will gewiss nicht das sein Produkt bei einer Standardeinstellung merklich flimmert.

Zu den FreeSync-Flickereien einzelner Samsung-Monis (komischerweise auch bei Witcher3) waren binnen Stunden trölfzig Videos auf Youtube, die klar nachvollziehbar waren. Ich bleibe dabei: Die fehlen mir hier bislang. Und die Begleitumstände dieser Meldung sind mir auch zu fischig. Btw.: Dieses Flickering war nach ein paar Wochen per Treiber Geschichte. Denke, das gehört auch zum Gesamtbild.

 

[RtZk]

Sicher. Haben Raff am roten Tel. bestätigt, dass der dritte Stein in WoW von links Texturflimmern aufweist.

Wahrscheinlicher ist doch, dass nach Warteschlange ein freundlicher PR-Mitarbeiter das Anliegen aufgenommen und "bestätigt" hat, dass man sich natürlich um das Anliegen der Kunden immer und in jedem Fall kümmert. Wie gesagt, ich lasse mich gerne überzeugen. Aber nicht durch graue Standbildchen von nem völlig unbekannten Special-Tool aus dem 3DC. Ein Video sollte nicht soooo schwer mitzuschneiden sein.

Ps.: Und ja, ich bin bei solchen trüben Geschichten aus Erfahrung mißtrauisch.

Ich bin sicher, du hast natürlich noch mehr Ahnung als AMD selbst, soweit zu gehen, dass man die Bestätigung des Herstellers anzweifelt zeigt ein interessantes Bild von dir, mal nett ausgedrückt.

 

[Illithide]

Ich bin sicher, du hast natürlich noch mehr Ahnung als AMD selbst, soweit zu gehen, dass man die Bestätigung des Herstellers anzweifelt zeigt ein interessantes Bild von dir, mal nett ausgedrückt.

Auch von mir mal nett ausgedrückt: Darauf, mir von Dir etwas unterschieben zu lassen, kann ich gerne verzichten. Eine Bestätigung des Herstellers habe ich nirgends angezweifelt. Falls irgendwann einmal in den "known issues" oder "fixed issues" der Treiberreleasenotes etwas zu finden sein sollte...
Und ja, ich glaube tatsächlich nicht jede Behauptung unbesehen. Die Gründe dafür könntest Du mit etwas gutem Willen in den letzten posts finden.

 

[-AdmiralPain]

Also solche Fehler zu finden, egal wie stark die Auswirkungen auch sind, ist doch etwas sehr positives, vor allem wenn diese dann schneller behoben werden.
Es ist kein großer Bug, aber es ist ein Bug der die Bildqualität seitens AMD vs Nvidia unnötig minimal verringern kann, und das möchte denke ich niemand.
Die Qualität sollte schon in wirklich jedem Prozent Bereich extrem ähnlich sein, was das ausgegebene Bild bei selben Einstellungen angeht, unabhängig der Performance.

Positiv: Problem gefunden, mitgeteilt, es wird daran gearbeitet, was will man mehr?

 

[LawZero]

Ich hab mal ne Frage:
Bist du eidetiker oder Bookmarkst du dir alles was dir so unterkommt unter den jeweils richtigen Tags.
Mir ist öfter schleierhaft wie du dich an manche Dinge erinnern kannst in dem Detail oder, dass du zimdest dich ausreichend erinnerst, dass du genau weißt wo du suchen musst - und das obwohls hier wirklich eher um eine Randinfo geht (der ERSTELLER des Tools, welches irgendwann mal für AMD Folien verwendet wurde...

Oder hast du das an anderer Stelle schon mehrfach belegen müssen.

Ich bookmarke mir auch sehr viele Seiten bzw. füge im Firefox Browser alle mir relevanten Links, die wichtige Infos enthalten, als Lesezeichen hinzu und ordne diese in von mir selbst erstellten Ordnern im Tab "Weitere Lesezeichen" .
So habe ich einen Überblick über fast all die Recherchen, die ich im Inet so mache und falls ich diese vergessen sollte, kann ich ja in meinem eigenen "Lexikon" nachschlagen und den Beweis bringen.
Das sind nur ein paar Klicks, aber nachher hat man ein Berg von Informationen, die man persönlich als wichtig eingestuft hat, worauf man jederzeit Zugriff hat, bis der Server ausgeht.
Das ist UNHEIMLICH praktisch.

Also ich finde Locuzas Allgemeinwissen in Bezug auf Tech vorbildhaft und habe von ihm und mehreren anderen hier, auch von dir, sehr viel über die IT und Tech gelernt, denn ich verfolge PCGH aktiv seit 2012.
Das was er gepostet hat, ist wieder etwas, was ich vorher garnicht wusste.

 

[Cook2211]

Ps.: Und ja, ich bin bei solchen trüben Geschichten aus Erfahrung mißtrauisch.

Keine Ahnung, was es da für einen Grund gibt, misstrauisch zu sein.
Es gibt offenkundig einen AF Bug, AMD hat das analysiert, eingestanden, dass es diesen Fehler gibt und wird das patchen.
Also alles gut, insgesamt ein positiver Vorgang wie AMD das handhabt.
Von daher ist dein Misstrauen letztlich vollkommen unbegründet. Wenn du das Flimmern nicht siehst: Okay, schön für dich. Dafür das alles anzuzweifeln...na ja. Erinnert mich an die Diskussionen um Mikroruckler: Manche sehen sie, andere nicht, dennoch sind sie da, so sehr sich mancher User auch dagegenstellt und sich blind stellt.
Aber hey: Falls du irgendwann mal über eine Namensänderung nachdenkst, würde ich „Jim Pfaffenbach“ empfehlen

Also solche Fehler zu finden, egal wie stark die Auswirkungen auch sind, ist doch etwas sehr positives, vor allem wenn diese dann schneller behoben werden.
Es ist kein großer Bug, aber es ist ein Bug der die Bildqualität seitens AMD vs Nvidia unnötig minimal verringern kann, und das möchte denke ich niemand. Die Qualität sollte schon in wirklich jedem Prozent Bereich extrem ähnlich sein, was das ausgegebene Bild bei selben Einstellungen angeht, unabhängig der Performance. Positiv: Problem gefunden, mitgeteilt, es wird daran gearbeitet, was will man mehr?

Eben. Der Bug ist da, er ist nicht dramatisch, er wird irgendwann behoben und gut ist.

 

[Cook2211]

Immerhin arbeiten dort Menschen und die machen Fehler. Die PCGH hat sich imo richtig verhalten und es AMD mitgeteilt, damit der Bug beseitigt werden kann. Denke mit einem der nächsten Treiber wird das passieren, wenn man nicht sogar einen Hotfix einfügt.

Ja, genau. Fehler passieren - egal bei welchem Hersteller. Rot, grün oder blau spielt da keine Rolle. Die Frage ist immer nur, wie mit den Fehlern umgegangen wird. Und die Reaktion von AMD geht zunächst mal in Ordnung.

 

[Two-Face]

Naja, solange das ganze kein Fehler in der Architektur, wie bei der HD2000-6000-Reihe ist.

 

[wurstkuchen]

Niemand braucht AF, das ist das erste was ich in jedem Spiel auf 0 oder maximal 2x stelle. Genauso Schatten, komplett aus der Rotz.

 

[Two-Face]

Niemand braucht AF, das ist das erste was ich in jedem Spiel auf 0 oder maximal 2x stelle. Genauso Schatten, komplett aus der Rotz.

Ich erinnere mich noch an Zeiten, an denen man ohne AF kein Spiel spielen konnte.

 

[Grestorn]

Zu den FreeSync-Flickereien einzelner Samsung-Monis (komischerweise auch bei Witcher3) waren binnen Stunden trölfzig Videos auf Youtube, die klar nachvollziehbar waren. Ich bleibe dabei: Die fehlen mir hier bislang. Und die Begleitumstände dieser Meldung sind mir auch zu fischig. Btw.: Dieses Flickering war nach ein paar Wochen per Treiber Geschichte. Denke, das gehört auch zum Gesamtbild.

Ein solches Problem wie überschärfte Texturen kannst Du nicht in YouTube Videos beweisen oder widerlegen, da die Kompression der Videos den Effekt sofort verfälscht oder unsichtbar macht.

Man kann es nur auf dem eigenen Monitor live sehen. Und meistens muss einer, der weiß worauf man achten muss, auch darauf hinweisen, wenn man es selbst noch nie wahrgenommen hat.

 

[Atma]

Niemand braucht AF, das ist das erste was ich in jedem Spiel auf 0 oder maximal 2x stelle. Genauso Schatten, komplett aus der Rotz.

So mögest du bitte wieder in deine Zeitmaschine steigen und zurück in die 1990er Jahre reisen, danke

Wir schreiben das Jahr 2017 und der Unterschied zwischen 0x AF bzw. trilinearer Filterung und 16x AF ist in so gut wie jedem Spiel immens ...

 

[Rollora]

Ich bookmarke mir auch sehr viele Seiten bzw. füge im Firefox Browser alle mir relevanten Links, die wichtige Infos enthalten, als Lesezeichen hinzu und ordne diese in von mir selbst erstellten Ordnern im Tab "Weitere Lesezeichen" .
So habe ich einen Überblick über fast all die Recherchen, die ich im Inet so mache und falls ich diese vergessen sollte, kann ich ja in meinem eigenen "Lexikon" nachschlagen und den Beweis bringen.
Das sind nur ein paar Klicks, aber nachher hat man ein Berg von Informationen, die man persönlich als wichtig eingestuft hat, worauf man jederzeit Zugriff hat, bis der Server ausgeht.
Das ist UNHEIMLICH praktisch.

Also ich finde Locuzas Allgemeinwissen in Bezug auf Tech vorbildhaft und habe von ihm und mehreren anderen hier, auch von dir, sehr viel über die IT und Tech gelernt, denn ich verfolge PCGH aktiv seit 2012.
Das was er gepostet hat, ist wieder etwas, was ich vorher garnicht wusste.

Das mache ich auch alles, ist bei der Unmenge an Dingen die ich täglich so lese und verknüpfe aber dennoch ab irgendeinem Moment unüberschaubar.
Aber Locuza war so nett und hat mir PN geschrieben und erklärt, dass er sich das großteil im Oberstübchen merkt, weil es ihn Interessiert.