News Radeon RX 9070 (XT): Günstige Preise waren wohl nur ein Traum

[Grestorn]

Naja, so einfach ist es nicht, Chips in der Qualität und Ausbeute zu fertigen, wie es TSMC macht.

Ist ja kein Zufall, dass Intel solche Probleme hat.

TSMC lässt sich das natürlich bezahlen, und natürlich ist es extrem schlecht, von einer Firma so sehr abhängig zu sein. Aber es gibt ja Konkurenz, neben Intel auch noch Samsung und viele andere. Die kommen halt nur nicht an die Fertigungsqualität ran.

Wenn das so einfach wäre, das auch preislich zu unterbieten, dann würde das auch passieren.

Also auch hier: Stellt Euch einfach der Realität. Die ist wie sie ist, und das ganze Gejammere wird nichts, aber auch gar nichts daran ändern.

 

[Gurdi]

Nun aber sie können die Chips in OC/Premium/Special Edition Karten verbauen anstelle von günstigen UVP Modellen und somit noch mehr Marge fahren..

Die Boards sind meistens sogar die selben.. Unterschied sind meist nur Kühler/RGB und das OC BIOS.. es werden aber teils 200€+ Aufpreis verlangt.

Von den RTX5000ern gibt es so gut wie keinerlei UVP Karten abseits der Founders edition.. was den Markt erreicht sind nur die Premium Modelle ala ROG Astral und konsorten..
Die UVP karten sind zwar gelistet aber nur auf dem Papier vorhanden.

Wie in einem anderen Thread bereits geäußert, dass die Boards über die Klasse hinweg identisch sind ist bei AMD Karten so gut wie nie der Fall. Eine Nitro hat nicht die Platine einer Pulse und eine Devil auch nicht die der Hellhound.
Bei NV Karten kommt dies jedoch häufiger vor, z.B. derzeit bei Zotac mit der Solid und der AMP oder die Palit haben meines wissens nach ebenfalls die selben Platinen zwischen der GamingPro und der Gamerock.

Das es keine UVP Modelle gab halte ich für ein Gerücht. Der Großteil der Karten waren OVP Modelle hier(nur nicht zum OVP Preis!), zumindest je nachdem wie man es sieht. Bereits der simple Zusatz "OC" auf einer Ventus oder Gamerock verteuern die Modelle derzeit massiv.

 

[Das_Novalein]

Und dann gleich mit 20GB VRAM. Ok, die Raytracing Leistung ist 30 % hinter einer 4080. Hey aber für 680€...Was soll eine 5070ti nochmal kosten?

980€ und die letzten 4 Jahre haben gezeigt, dass die nicht günstiger werden.

Wenn es grob in diesem Bereich bleibt, dann wird sie gekauft und die 9700xt wird zurück geschickt.
Nach 11 Jahren habe ich AMD als GPU satt, mit ihren ganzen Treibern Problemen, auch nachdem ich ein neues System mit 7800X3D gebaut habe. Mit R9 290, 5500xt und 6700xt am laufenden Band Probleme gehabt. Keine Ahnung was für einen hokuspokus Zauber ihr anwendet, mit dem ihr sooo zufrieden mit euer AMD GPU seid.

Damals mit Geforce GTX 460 war es einfach rein stecken und es lief ohne Probleme. Dies erhoffe ich mir mit der 5070ti, die 300€ Aufpreis sind es mir wert.

 

[Krabonq]

Einfaches Anzeichen, dass die Preise hoch sein werden: es findet 0 Abverkauf, mit günstigen Preisen, der alten Karten statt.

Also im Gegensatz zu dem Scheiß, den nvidia abgezogen hat, sind die 7900 XT und XTX jedenfalls nicht die letzten Monate merklich teurer geworden.

 

[Gamer1970]

Erstmal abwarten. Noch sind ja keine Karten da, und AMD hat auch noch keine offiziellen/endgültigen Preise genannt. Und dann abwarten, wie die Lage sich überhaupt entwickelt nachdem alle Karten gründlich gebenchmarkt und auf Herz und Nieren bzw Performance und Temperaturen/Geräusche durchgecheckt wurden.

Und dann vielleicht nochmal abwarten, bis die Preise sich einpendeln nachdem die Nachfrage gesunken und die Verfügbarkeit gestiegen ist.

 

[Gurdi]

Erstmal abwarten. Noch sind ja keine Karten da, und AMD hat auch noch keine offiziellen/endgültigen Preise genannt. Und dann abwarten, wie die Lage sich überhaupt entwickelt nachdem alle Karten gründlich gebenchmarkt und auf Herz und Nieren bzw Performance und Temperaturen/Geräusche durchgecheckt wurden.

Und dann vielleicht nochmal abwarten, bis die Preise sich einpendeln nachdem die Nachfrage gesunken und die Verfügbarkeit gestiegen ist.

Dem Handel wurden auch noch keine Preise kommuniziert. Von daher wundern mich die aktuellen Leaks. Selbe gilt für die Performance, da hat auch noch niemand Treiber für die Karte.

 

[Thomas5010]

Naja, so einfach ist es nicht, Chips in der Qualität und Ausbeute zu fertigen, wie es TSMC macht.

Ist ja kein Zufall, dass Intel solche Probleme hat.

TSMC lässt sich das natürlich bezahlen, und natürlich ist es extrem schlecht, von einer Firma so sehr abhängig zu sein. Aber es gibt ja Konkurenz, neben Intel auch noch Samsung und viele andere. Die kommen halt nur nicht an die Fertigungsqualität ran.

Wenn das so einfach wäre, das auch preislich zu unterbieten, dann würde das auch passieren.

Also auch hier: Stellt Euch einfach der Realität. Die ist wie sie ist, und das ganze Gejammere wird nichts, aber auch gar nichts daran ändern.

Na ja, der knappe VRAM (im Moment günstig) und das schlechte Stecker Design von Nvidia müssen nicht sein. Die Wahrheit liegt in der Mitte.

 

[soulstyle]

Ich habe meine GTX770 noch vor 3 Jahren benutzt.
Also wer Regler bedienen kann, der kann mit der 4000er oder 7000er Reihe noch lange Spass haben....

 

[Ulathar]

Uuuund jetzt alle: Nein! Doch! Oooooh!

Einmal mehr nur heiße Luft von AMDs Marketing Hansel und noch immer keine belastbaren Leistungsdaten dazu .
Bei den Preisen bleibe ich dann wohl doch noch eine weitere Generation bei meiner 6900 XT, die war 2020 schon unverschämt teuer.

 

[Blackfirehawk]

dass die Boards über die Klasse hinweg identisch sind ist bei AMD Karten so gut wie nie der Fall. Eine Nitro hat nicht die Platine einer Pulse und eine Devil auch nicht die der Hellhound.

Auch bei AMD kommt das oft genug vor das die Budget UVP Karte das gleiche Board hat wie die Premium Karte.

Wenn ich mir die Bilder der Boards der Nitro und Pulse ansehe bei Google sind die baugleich.

Sogar baugleich zu den 7900xt Karten.. denen halt Bausteine fehlen aber die lötpunkte vorhanden sind.

Nitro und Pulse sind baugleich von der Platine..



Die powercolor 7900xtx hellhound hat die AMD Referenz Platine..

Zwischen Nitro und Pulse sind ca 100€ Unterschied.. nur durch n anderen Kühler/ BIOS ..

Das ist auch eine Frage der Logistik.. warum verschiedene Boards entwickeln und produzieren für jede Budget Klasse.


Selbst Autohersteller arbeiten so.. 1 Motor.. 3-4 Leistungsstufen per Software geregelt..
Meinen 2L Diesel gibt es von Ford mit 120PS bis hin zu 180PS
1 Häkchen im Motormenü bei der forscan Software


In der Regel gibt es eine Referenz Platine und eine Eigenentwicklung.
Bei AMD kommt halt bei den 7900xtx der 3. Stromanschluss dazu der die Platinen unterscheidet...

Aber es ist unwahrscheinlich das sich die Platine unterscheidet wenn beide Modelle eines Herstellers 3 Stromanschlüsse haben.

Klar bei Nvidia ist das durch den Stecker nochmals häufiger vereinfacht..
Die Boardhersteller schauen halten das sie nur minimal Aufwand betreiben.. sowohl bei Nvidia als auch bei AMD

 

[Gurdi]

Zwischen Nitro und Pulse sind ca 100€ Unterschied.. nur durch n anderen Kühler/ BIOS ..

Das ist auch eine Frage der Logistik.. warum verschiedene Boards entwickeln und produzieren für jede Budget Klasse.

Es geht dabei nicht um das Layout, das ist natürlich bei einem Hersteller immer sehr ähnlich, sondern um die Bestückung der Platine. Das bei AMD aber die Referenzplatine beim Oberklasse Modell und dem MSRP Modell verbaut werden, das hab ich bisher noch nicht gesehen.

 

[Blackfirehawk]

Es geht dabei nicht um das Layout, das ist natürlich bei einem Hersteller immer sehr ähnlich, sondern um die Bestückung der Platine.

Die sich wenn überhaupt im Cent beträgen unterscheiden.

7900xtx Pulse

Device Id:	1002 744C
Subsystem Id:	1DA2 471E

7900xtx Nitro+

Device Id:	1002 744C
Subsystem Id:	1DA2 471E

Das bei AMD aber die Referenzplatine beim Oberklasse Modell und dem MSRP Modell verbaut werden, das hab ich bisher noch nicht gesehen.

Vielleicht nicht beim top Dog der die 300+ Watt Grenze sprengt und n zusätzlichen Stromanschluss braucht..
aber bei den etwas kleineren karten auch durchaus gang und gebe.

 

[Gurdi]

Vielleicht nicht beim top Dog der die 300+ Watt Grenze sprengt und n zusätzlichen Stromanschluss braucht..
aber bei den etwas kleineren karten auch durchaus gang und gebe.

Das kann sein, die Klasse schau ich mir nicht auf der Ebene an, außer ich kauf selbst ein spezifisches Modell.

 

[Wulfric]

Vollkommen realitätsfremde Preise.

AMD muss bei gleicher Leistung und gleichem Featureset 20% günstiger sein damit die Leute es kaufen, sonst greift die absolute Mehrheit zu Nvidia.
Nun bringt man eine 9070XT mit ähnlicher Leistung zur RTX 5070ti, vielleicht 20-30 Euro günstiger aber bei deutlich schlechteren Features (DLSS4, Reflex 2, MFG, DLDSR, Ray Reconstruction usw).

So wird das nichts.

MFG ist außer für FPS limitierte Singleplayer games (Hallo Fallout 3, 4 und Skyrim) reichlich nutzlos.
In Rennsims nutzt es nicht, input lag ist king.
Multiplayer shooter dito.
Combat flight sims? Dito, dito, auch hier ist ein niederiger input lag sehr hilfreich.

Und wenn ich mir die Meldung zu den Preisen der 5070Ti anschaue....dann sind's nicht 20-30 Euro sondern mehr 300 Euro aufwärts. Dafür könnte ich mir schon ein gebrauchtes Objektiv für die Kamera kaufen*, oder einen MD-17 Batterie-/Hochformatgriff für meine D500, und hätte noch Geld übrig. Selbst wenn ich noch einen Satz akkus kaufe. Oder einen TC14E III 1.4X Teleconverter (eher was für die Vollformater).

*24mm F1.8G oder für 50 Tacken obendrauf das berühmt berüchtigte 24-70mm F2.8G, oder das Tamron SP 15-30mm F2.8 Ultraweitwinkel objektiv (besser als das Nikkor 14-24mm F2.8G. Oder das Nikkor 24-85mm F3.4-4.5 G ED VR, klingt nach Consumer ist aber eines der schärfsten Objektive für Nikon F und dann hätte ich immer noch 90 Euro übrig.

Um beim Gaming zu bleiben, ein MFG Crosswind V3 in Basis-Austattung (ohne den Hydraulic Damper und nur mit einem Fußpedalset/footrest kit) ist knapp unter 300 Euro, mit Steuern knapp darüber.

Die Gewinner sind derzeit die Besitzer einer 7900XT(X) oder einer 4070ti (aufwärts) Nvidia Grafikkarte. Kaum zu glauben, aber diese Grafikkarten waren richtig günstig.

Und im Falle der 7900XT kein brandheißer Stecker!
Der VRAM ist auch nice to have, speziell beim Verbrauch einiger langlebiger Spiele, speziell auf Unreal Engine 5.
Rennsports VRAM Verbrauch macht mir da schon sorgen in 3440x1440. Ein Fahrzeug in Daytona auf der Strecke in Nativ (ohne TAA) und 13.9 GB VRAM in use. Ein Fahrzug, meines und keine Anderen.

Der Stromverbrauch (ohne Begrenzung der Bildrate) ist auch nicht so schön, speziell im Sommer.

Der geringere CPU overhead rockt in DCS und anderen CPU limiterten Spielen.

ohne US-extra Zoll
--> kann sein, das diese neuen AmazonUS-Preise schon den Zollaufschlag beinhalten

may be,
in Dtl. wirds gar net so schlimm für Grakas aus China etc.

Ok, der Zoll wird auf Waren im Transit fällig, sprich alles was schon da ist, und das sollten doch genug sein, wenn man den Meldungen über die Versorgung glauben schenken kann. Natürlich werden die Händler versuchen, weitere Preiserhöhungen auf die pöhsen, pöhsen Zölle zu schieben, aber da geht es eigentlich nur um Gewinnmitnahmen.

Und Amazon nimmt gerne mehr, und gewisse Händler nehmen auch mehr für "Vorbestellungen" oder frühe Käufe.

Abwarten Tee trinken, und vor irgendeiner Entscheidung Tests lesen.

 

[Blackfirehawk]

Das kann sein, die Klasse schau ich mir nicht auf der Ebene an, außer ich kauf selbst ein spezifisches Modell.

Bei Nvidia fällt das "Premium = Budget Board" halt nur mehr auf, weil man nun nur noch einen Strom Stecker für alles hat..(mal unabhängig davon was man von dem Stecker hält)


Bei AMD ist das halt immer ne Frage der Stecker.. wenn die Referenz Platine schon 3 Strom Anschlüsse hat wird man das Phänomen auch bei den costums haben..
Dadurch das AMD gerne beim topdog an der 2-3 Stecker Grenze hängt gibt es da mehr Platinen..
Im 2 Stecker Bereich ist das auch Gang und gebe mit nur einer Platine zu arbeiten

 

[hellm]

Derzeit sind alle Preise nur ein Gerücht. AMD kann diese ja auch bis kurz vor Release entscheiden.

Außerdem, wenn ihr nun mal einfach ausblendet, dass 5090 und 5080 schon released wurden und dann deren aktuelle Preise bei den Händlern als Leaks begreift, wie hoch ist euer entsetzen dann?

Abwarten bis Klarheit besteht, genügend Ware vorhanden ist und die Handelskriege keine Unsicherheiten mehr bieten, dann können wir gemeinsam trauern und uns beschweren. In der Herstellung sollte so eine 9070 deutlich preiswerter sein als noch die 7900er Serie. Jedenfalls vor dem 20. Januar.

 

[Zetta]

Jup...War klar wie Klossbrühe, dass AMD sich wieder masslos überschätzt. Statt einen Killerpreis zu machen, und die Gunst der Stunde zu nutzen, bietet man dem geneigten Käufer DAS Kaufargument schlechthin: "Wir sind 50 Euro günstiger als Nvidia!!!"
Na dann...

 

[Flynn9]

Release, Tests, Verfügbarkeit, early bird Preise abwarten ... und schon ist wieder Mai, mit einem Bein im Sommer und der Desktop PC weniger wichtig.

 

[SilentHunter]

Statt einen Killerpreis zu machen, und die Gunst der Stunde zu nutzen,

Wenn Du von einem börsennotierten Unternehmen was auch AMD nun mal ist erwartest das es dir almosen Bepreisung anbietet dann träum weiter. Ansonsten erstmal den Ball flachhalten abwarten und Tee trinken. Und man sollte erst dann das Preisfass aufmachen wenn man auch weiss was drin ist.

 

[restX3]

Radeon Richtung 5% Marktanteile. Wir schaffen das.