News Radeon RX 9070 (XT): Günstige Preise waren wohl nur ein Traum

[Sonmace]

Stellt euch vor das aufgrund der Weltpolitik, keine neuen karten mehr in Europa verkauft werden.
Was glaubt ihr wie sehr man dann den Zeiten wo Grafikkarten nur um die 1000€ gekostet haben nachtrauert

 

[Das_Novalein]

Noch kann man dazu gehören. Es sind noch welche für ~680€ zu haben momentan. Mal schauen wie lange noch, wenn diese News die Runde macht.

richtig, die 7900xt für 680€ schnappe ich mir heute und schau dann, ob ich die 5070ti später in die Hände bekomme.

 

[megaapfel]

Wann werdet ihr endlich kapieren, dass sich moderne Grafikkarten in der Leistungsklasse nicht für €500 rentabel verkaufen lassen. Die Zeiten sind vorbei. Die HW ist zu aufwendig, zu kostspielig in der Produktion, es muss zu viel Geld in die SW investiert werden usw.

Das ist kein böser Wille und auch keine Gier sondern einfach Realität. Mit Verlust wird keine Firma die Produkte anbieten, es muss schon auch eine Aussicht auf Gewinn da sein. Sonst macht man das nicht.

Das kannst du ja sicher auch wenigstens mit Zitaten belegen, wenn du dich schon so sehr für die notleidenden Grafikkartenoligopolisten einsetzt, oder?

AMD, nVidia und Intel haben Oligopole bzw. eher sogar Monopole. Das heißt sie maximieren ihre Produzentenrente, um das Maximum der Zahlungsbereitschaft der Kunden abzuschöpfen. Der Preis könnte definitiv niedriger sein und sie würden trotzdem krasse Gewinne machen, aber warum sollten sie, wenn es keinen Wettbewerbsdruck gibt?

 

[Bl4ckR4v3n]

Nun eigentlich sehe ich eher das keinerlei UVP Modelle auf dem Markt vorhanden sind... und die Chips alle in Premium und Special Editions gewandert sind...

UVP Modelle sind zwar gelisted aber kaum bis gar nicht produziert und ausgeliefert worden..

Das kann auch bei den AMD Karten so passieren..
Auf dem Papier gibt es Karten für 800€ UVP...(Nur halt sehr wenig produzierte)
Im Einzelhandel werden aber nur die Premium Modelle für 1000€+ angeboten..


Die Schuld sehe ich erlich weder bei Nvidia noch bei AMD die ja eigene FEs zur UVP anbieten (auch wenn die Instant ausverkauft sind)
Sondern bei den AIBs die ihr Stück vom Kuchen mit den Special Premium Editions haben wollen

Nvidia und AMD verkaufen die Chips+VRAM an die Boardpartner. Die können auch nicht frei entscheiden, welchen Preis die machen. Wenn man denen kaum etwas Luft zum Atmen gibt dann kann man da auch nicht erwarten dass die UVP eingehalten wird.

Wann werdet ihr endlich kapieren, dass sich moderne Grafikkarten in der Leistungsklasse nicht für €500 rentabel verkaufen lassen. Die Zeiten sind vorbei. Die HW ist zu aufwendig, zu kostspielig in der Produktion, es muss zu viel Geld in die SW investiert werden usw.

Das ist kein böser Wille und auch keine Gier sondern einfach Realität. Mit Verlust wird keine Firma die Produkte anbieten, es muss schon auch eine Aussicht auf Gewinn da sein. Sonst macht man das nicht.

Ach ja die armen notleidenden GPU Hersteller. Ich mach gleich ein Spendenkonto für die auf. Unternehmenszahlen zeigen klar ein anderes Bild, also hör auf diese Märchen zu erzählen.

 

[DrFreaK666]

Ich bin dumm und glaub jedem Gerücht

 

[Thomas5010]

Wann werdet ihr endlich kapieren, dass sich moderne Grafikkarten in der Leistungsklasse nicht für €500 rentabel verkaufen lassen. Die Zeiten sind vorbei. Die HW ist zu aufwendig, zu kostspielig in der Produktion, es muss zu viel Geld in die SW investiert werden usw.

Das ist kein böser Wille und auch keine Gier sondern einfach Realität. Mit Verlust wird keine Firma die Produkte anbieten, es muss schon auch eine Aussicht auf Gewinn da sein. Sonst macht man das nicht.

Das ist auch Teil der Wahrheit. Seit Ampere haben sich die Wafer Preise bei TSMC, glaube ich, um 50-60% erhöht.

Man könnte aber wenigstens die alte Generation abverkaufen und nicht so brutal aus dem Handel nehmen.

 

[Blackfirehawk]

Nvidia und AMD verkaufen die Chips+VRAM an die Boardpartner. Die können auch nicht frei entscheiden, welchen Preis die machen. Wenn man denen kaum etwas Luft zum Atmen gibt dann kann man da auch nicht erwarten dass die UVP eingehalten wird.

Nun aber sie können die Chips in OC/Premium/Special Edition Karten verbauen anstelle von günstigen UVP Modellen und somit noch mehr Marge fahren..

Die Boards sind meistens sogar die selben.. Unterschied sind meist nur Kühler/RGB und das OC BIOS.. es werden aber teils 200€+ Aufpreis verlangt.

Von den RTX5000ern gibt es so gut wie keinerlei UVP Karten abseits der Founders edition.. was den Markt erreicht sind nur die Premium Modelle ala ROG Astral und konsorten..
Die UVP karten sind zwar gelistet aber nur auf dem Papier vorhanden.



Und ich denke kaum einer weis wie sich die genauen Preise zusammen setzen.. aber pauschal zu sagen Intel/AMD/Nvidia sind böse und gierig halte ich für etwas zu einfach.

 

[Thomas5010]

richtig, die 7900xt für 680€ schnappe ich mir heute und schau dann, ob ich die 5070ti später in die Hände bekomme.

Und dann gleich mit 20GB VRAM. Ok, die Raytracing Leistung ist 30 % hinter einer 4080. Hey aber für 680€...Was soll eine 5070ti nochmal kosten?

 

[Blackfirehawk]

Das ist auch Teil der Wahrheit. Seit Ampere haben sich die Wafer Preise bei TSMC, glaube ich, vervierfacht.

Richtig.. da liegt auch leider mittlerweile das wahre Monopol..

Weil ALLE lassen bei TSMC fertigen...
Nvidia und AMD..
Selbst Intel mittlerweile.. und die haben genug eigene Chip Fabriken .. aber nicht die Qualität um mit TSMC mitzuhalten

Samsung ist auch keine Alternative wie Nvidia mit Ampere festgestellt hat.. die Karten hätten mit TSMCs Qualität bedeutend weniger verbraucht oder sogar etwas mehr Leistung gehabt..

Ein Nachteil den kaum einer bereit ist mittlerweile einzugehen..


CPUs, GPUs.. sogar die SoCs der Spielkonsolen kommt heutzutage alles von TSMC.. und wenn die ihrr Preise erhöhen dann muss sogar Nvidia das so schlucken

 

[rum]

Waren 899 Dollar.

... 500-700 Euro waren halt nie realistisch.

Ich weiß auch gar nicht so recht, wo 500€ hergekommen sein sollten.
Das sind ja dann .. keine Ahnung .. 390 Dollar oder so?

Dass AMD die Radeon RX 9070 XT und Radeon RX 9070 so aggressiv bepreist, dass die beiden RDNA-4-Grafikkarten schlussendlich bei 500 bis 700 Euro landen, wie vormals phantasiert wurde, war wohl reines Wunschdenken, wie Listungen zeigen.

Ich weiß nicht, wo das gestanden haben soll.

Für knapp 500€ bekommt man halt ne 4060Ti bis zu einer günstigen 7800XT: https://geizhals.de/?cat=gra16_512&...loc=at&hloc=de&sort=p&bl1_id=30&xf=19206_2023
Warum genau sollte die 2. schnellste neue Karte günstiger sein also die 4. schnellste alte Karte? Für 500€ gibts ja nicht mal ne GRE!

Grafikkarten PCIe mit GPU-Hersteller: AMD, AMD + NVIDIA + Intel (aktuelle Modelle): RX 7900 GRE, Gelistet seit: ab 2023 Preisvergleich Geizhals Deutschland

Preisvergleich und Bewertungen für Grafikkarten PCIe mit GPU-Hersteller: AMD, AMD + NVIDIA + Intel (aktuelle Modelle): RX 7900 GRE, Gelistet seit: ab 2023

geizhals.de

GRE laut Geizhals: 596-789€

 

[MADman_One]

Ach ja die armen notleidenden GPU Hersteller. Ich mach gleich ein Spendenkonto für die auf. Unternehmenszahlen zeigen klar ein anderes Bild, also hör auf diese Märchen zu erzählen.

Naja, aus meiner Sicht ist es eigentlich egal wem man den schwarzen Peter zuschiebt, das Ergebnis ist die Preise sind hoch und werden hoch bleiben. Da wird auch keiner regulierend eingreifen, also findet man sich halt entweder damit ab oder sucht sich ein neues Hobby. Eine Boykottfront ist nämlich auch Wunschdenken. Gegen die gierigen Unternehmen zu wettern mag einem kurzfristig ein besseres Gefühl verschaffen, am Ende ändert es aber nichts an den Preisen.

Man könnte aber wenigstens die alte Generation abverkaufen und nicht so brutal aus dem Handel nehmen.

Ich dachte sie haben alles abverkauft. Sie haben halt brutal die Produktion gestoppt, sodaß die Lager dann sich schnell geleert haben. Ich kann mir nicht vorstellen das in Lagern irgendwo noch 4080er/4090er rumschimmeln.

CPUs, GPUs.. sogar die SoCs der Spielkonsolen kommt heutzutage alles von TSMC..

"Amerikanisches Bauteil, russisches Bauteil...die kommen doch alle aus Taiwan!"

 

[Iconoclast]

Jo das wars AMD. Bei gleichen/ähnlichen Preisen ist Nvidia klar die bessere Wahl.

 

[Blackfirehawk]

"Amerikanisches Bauteil, russisches Bauteil...die kommen doch alle aus Taiwan!"

Guter Film...

Aber das Zitat hat halt leider viel Wahrheit..
TSMC hat die letzten Jahre seine Preise sehr massiv erhöht.. das drückt sich natürlich dementsprechend durch.

Deswegen AMD/Nvidia/Intel als böse oder gierig hinzustellen wegen ihrer Preise halte ich mittlerweile für zu einfach in der Diskussion..

 

[xxxxx1]

Du meine Güte: meine 3090 endet noch als Grabbeilage.

 

[MADman_One]

Deswegen AMD/Nvidia/Intel als böse oder gierig hinzustellen halte ich mittlerweile einfach für zu einfach in der Diskussion..

Mich brauchst Du da nicht überzeugen, ich sehe das wie Du. Die Abhängigkeit von TSMC ist einfach extrem. Aber TSMC taugt für viele halt viel weniger als Feindbild, weil nicht in der ersten Reihe stehen und nicht jeder alle Zusammenhänge im Detail kennt, wie z.B. wer alles noch bei TSMC bestellt, das ein Erdbeben in Taiwan schnell man globale Releasepläne durcheinanderwirbeln kann, was neue Fertigungsprozesse kosten, wie die Yieldraten aussehen usw. Und natürlich das man in der Preisgestaltung relativ frei ist wenn alle von einem abhängen.

 

[Horst_Koehler]

"Wir hören Euch", .... da hatten viele Hoffnung. Hören ist weder, dass man es auch so umsetzt, noch dass es sich wirtschaftlich lohnt.
AMD hat eben nichts zu verschenken.

 

[Zik7]

Richtig.. da liegt auch leider mittlerweile das wahre Monopol..

Weil ALLE lassen bei TSMC fertigen...
Nvidia und AMD..
Selbst Intel mittlerweile.. und die haben genug eigene Chip Fabriken .. aber nicht die Qualität um mit TSMC mitzuhalten

Samsung ist auch keine Alternative wie Nvidia mit Ampere festgestellt hat.. die Karten hätten mit TSMCs Qualität bedeutend weniger verbraucht oder sogar etwas mehr Leistung gehabt..

Ein Nachteil den kaum einer bereit ist mittlerweile einzugehen..


CPUs, GPUs.. sogar die SoCs der Spielkonsolen kommt heutzutage alles von TSMC.. und wenn die ihrr Preise erhöhen dann muss sogar Nvidia das so schlucken

Apple nicht zu vergessen! Wirklich alle lassen bei TSMC produzieren! Das ist wirklich zum

 

[Blackfirehawk]

Aber TSMC taugt für viele halt viel weniger als Feindbild, weil nicht in der ersten Reihe stehen und nicht jeder alle Zusammenhänge im Detail kennt

Richtig. Gibt Gründe warum die USA da Produktionswerke im eigenen Land haben wollen...
TSMC ist einfach ein Schlüsselunternehmen der modernen Technologie.. und das wissen die auch.. und so verhandeln sie auch..
Apple, Nvidia, AMD, Intel.. alle müssen den Preis schlucken


Eine 9070xt für die Wunschvorstellung von 500-600€ hab ich bei der Chipgröße von Anfang an nicht gesehen.. vor allem nicht das AMD dabei noch gewinn macht..

Klar kann man die einzelnen Hersteller kritisieren.. und das auch zurecht.. aber auch die müssen ihren Scheiß erstmal irgendwo fertigen lassen.

 

[SanderX]

Im direkten Vergleich zwischen der 9070XT und der 5070Ti bei gleicher Preislage sehe ich für die 9070XT Schwarz, allein in Anbetracht der besseren Software, vom VRAM Management ganz zu schweigen.

Vielleicht kann zumindest das leidige Nvidia-Stecker Dilemma bei AMD für Absatz sorgen...

naja, spekulieren hilft ja auch nix. die Benchmarks im März werden es zeigen.

 

[Bl4ckR4v3n]

Nun aber sie können die Chips in OC/Premium/Special Edition Karten verbauen anstelle von günstigen UVP Modellen und somit noch mehr Marge fahren..

Die Boards sind meistens sogar die selben.. Unterschied sind meist nur Kühler/RGB und das OC BIOS.. es werden aber teils 200€+ Aufpreis verlangt.

Von den RTX5000ern gibt es so gut wie keinerlei UVP Karten abseits der Founders edition.. was den Markt erreicht sind nur die Premium Modelle ala ROG Astral und konsorten..
Die UVP karten sind zwar gelistet aber nur auf dem Papier vorhanden.

Und ich denke kaum einer weis wie sich die genauen Preise zusammen setzen.. aber pauschal zu sagen Intel/AMD/Nvidia sind böse und gierig halte ich für etwas zu einfach.

Bei der Mangellage macht es auch keinen Sinn für den Boardpartner UVP Modelle auszuliefern. Man hat ja die Jahre gesehen, dass die Leute einfach bei den Scalpern kaufen. Wenn dann auch noch das stimmt was gemunkelt wird, dann fährt man mit UVP Modellen +-0€ ein, dann geht da auch vollends die Motivation diese Modelle breit anzubieten, das wäre Selbstmord. Erklärt dann auch die Aufpreise über die du dich echauffierst.

Naja, aus meiner Sicht ist es eigentlich egal wem man den schwarzen Peter zuschiebt, das Ergebnis ist die Preise sind hoch und werden hoch bleiben. Da wird auch keiner regulierend eingreifen, also findet man sich halt entweder damit ab oder sucht sich ein neues Hobby. Eine Boykottfront ist nämlich auch Wunschdenken. Gegen die gierigen Unternehmen zu wettern mag einem kurzfristig ein besseres Gefühl verschaffen, am Ende ändert es aber nichts an den Preisen.

Da bin ich bei dir, hohe Preise werden sich nicht ändern nur weil man es nicht gut findet. Dennoch muss man nicht kompletten Schwachsinn verbreiten der fern jedweder Realität liegt. AMD und insbesondere Nvidia verdienen sehr gut an den Karten da braucht man nicht so zu tun als ob die Preise gerade so ausreichen mit etwas Gewinn rauszugehen.