PS5: Sonys Konsole wird PC-Entwicklung vorantreiben, glaubt Epic-Chef
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
T
the_move
Guest
Das würde ich gerne aufgreifen. Ich denke, dass sich dies zumindest am Anfang auch so abzeichnen wird. Meine Vermutung ist aber jedoch, dass langfristig sich dieses Verhältnis zu Gunsten der PS5 verschieben wird, dadurch dass mehr und mehr Entwickler die Freiheiten eben jener fortgeschrittener SSD Technologie nutzen möchten. Wie schnell dies geschieht hängt davon ab wie schnell sich die PS5 selbst verbreiten kann, sowie wie schnell ähnliche, bzw. ähnlich leistungsfähige Technik auf dem PC Einzug erhält.
Und meiner Vermutung nach wird sich dies schneller ereignen, als angenommen, da man ja schlicht nicht unbedingt sehr große Mengen an NVMe Speicher benötigt. Wie es auch bereits viele Technik Seiten oder Techies in Social Medias vorschlagen reicht es sich einen Speicher von geringerer Größe, aber hoher Geschwindigkeit zu kaufen. NVMe Speicher für den PC mit rund 3,5 GB/sek Übertragungsrate in etwa 512 Gbyte Größe gibt es ja bereits für rund 100€. 256Gbyte für unter 70€.
Nun kann man die benötigten Daten zwischen dieser und einer herkömmlichen SATA Platte ja austauschen. Der User entscheidet sich also für 2-5 Spiele die er auf seinem NVMe aktiv nutzen möchte und bei Bedarf wechselt er diese aus. Evtl. auch mehr, da ja bspw. keine Objekt-Daten mehr zu Gunsten von schnellerem Zugriff mehrfach abgelegt werden müssen und dadurch die Spiele in ihrem Speicherbedarf erst einmal "schrumpfen" könnten. Möglich, dass derartiges dann von Medien und Industrie empfohlen werden wird.
Ich befürchte in 2 Jahren wird man dies flächendeckend vorfinden. Und ab da rangiert das Speichersystem der Xbox Series X womöglich bereits deutlich am unteren Ende.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Ganz ruhig, du brauchst dich nicht wieder verteidigen, niemand hat dich angegriffen. Ich wollte lediglich wissen ob du auch Quellen zum nachlesen hast, ich kann hier nun einmal nicht ständig Videos gucken. Ansonsten habe ich deine Quelle überhaupt nicht in Frage gestellt.^^ Was nun deine persönliche Bemerkung wieder soll verstehe ich nicht wirklich, ist total unnötig...
Was hier viele scheinbar völlig außer Acht lassen ist die Tatsache, dass Techdemos i. d. R. nie so später in der Praxis zu sehen sind, von daher sollte man den Ball etwas flacher halten und die Erwartungen nicht all zu hoch schrauben. Ich will auch daran erinnern das eine äquivalente Optik schon mit der aktuellen Unreal Engine 4 möglich ist, nutzt nur keiner.^^
YouTube
YouTube
YouTube
MfG
T
the_move
Guest
Ich habe mich auch nicht verteidigt, sondern auf eine allwiederkehrende Bemerkung Deinerseits adequat geantwortet. Ansonsten mach Dich doch mal selbst auf die Suche. Ja, es gibt Quellen, aber es gibt für jeden, der es genauer wissen will auch Google, Bing, etc.
Die UE4 wird sicher auch nach Einführung der UE5 noch lange Anwendung finden. Jedoch kann auch ein Spiel mit UE4 von leistungsfähigeren Speichermedien profitieren. Sogar ein Spiel basierend auf UE3 könnte dies.
Blackout27
Lötkolbengott/-göttin
Vielleicht kann mir ja jemand genau erklären welche Vorteile die schnellere SSD ggü der ebenfalls schnellen Xbox SSD haben könnte?
Die Xbox Series X SSD kann man doch gut mit klassischen M.2 SSDs vergleichen welche eben 2,5GB/s+ schaffen.
Die Xbox Series X SSD kann man doch gut mit klassischen M.2 SSDs vergleichen welche eben 2,5GB/s+ schaffen.
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Na bei Vollauslastung könnte die schnellere SSD theoretisch knapp doppelt so viele Daten hin und her schieben. Die Frage ist ja deswegen auch, mit welcher Bandbreite lief die Demo? 
Ich verstehe nicht wo das Problem ist, ich will doch nur Dinge die du schreibst nachvollziehen können und normaler Weise gibt es immer mehrere Quellen und davon mindestens eine in Schriftform und nein, der Knochen kommt und wird nicht zum Hund kommen. Wenn man einen gut begründeten Standpunkt hat sollte es kein Problem darstellen den mit Quellen zu untermauern und wenn du dir ernsthaft auf den Schlips getreten fühlt, weil man dich nach Quellen in Schriftform fragt finde ich das, sagen wir mal befremdlich. Und ja, es ist schon außergewöhnlich, dass die Punkte die du anführst offensichtlich nur in Form von Meinungsvideos-/ Videoanalysen vorzufinden sind und nicht in Schriftform auf Webseiten deren Autoren ein für alle nachvollziehbares Fachwissen verfügen. Bei Unfluencern ist das nämlich nicht immer zweifelsfrei feststellbar, die Reden halt gerne und viel.
MfG
Ich habe erst genau einmal darum gebeten, dass nennst du allwiederkehrend?
Ich verstehe nicht wo das Problem ist, ich will doch nur Dinge die du schreibst nachvollziehen können und normaler Weise gibt es immer mehrere Quellen und davon mindestens eine in Schriftform und nein, der Knochen kommt und wird nicht zum Hund kommen. Wenn man einen gut begründeten Standpunkt hat sollte es kein Problem darstellen den mit Quellen zu untermauern und wenn du dir ernsthaft auf den Schlips getreten fühlt, weil man dich nach Quellen in Schriftform fragt finde ich das, sagen wir mal befremdlich. Und ja, es ist schon außergewöhnlich, dass die Punkte die du anführst offensichtlich nur in Form von Meinungsvideos-/ Videoanalysen vorzufinden sind und nicht in Schriftform auf Webseiten deren Autoren ein für alle nachvollziehbares Fachwissen verfügen. Bei Unfluencern ist das nämlich nicht immer zweifelsfrei feststellbar, die Reden halt gerne und viel. Wie geschrieben, es ist in dem gezeigten Optik schon aktuell möglich und wird nicht genutzt, daher sollte man die Erwartung an die Techdemo nicht all zu hochschrauben. Ist jetzt aber ehrlich gesagt auch kein unbekanntes Phänomen.
MfG
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
T
the_move
Guest
In diesem Thread...ansonsten taucht diese Aufforderung nahezu in jedem Thread, in dem Du Dich beteiligst irgendwann auf.
Denk mal über Bildpunkte und Texturen hinaus. Es geht um die Komplexität der jeweiligen Spielwelt, und da setzen eben primär die SATA HDDs/SSDs die Grenzen des Machbaren. Schon die vorherigen Generationen hätten von so einer Technik profitiert. Für die PS3 mit dem begrenzten und noch dazu geteilten Speicher wäre es ein Segen gewesen.
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Das ist nicht wahr! Ich habe Dich erst einmal gefragt und deine Antwort lautete nein und gucke lieber keine Videos auf Arbeit oder so ähnlich.^^
Aber auch egal, ich fände es halt gut, wenn man mal etwas zum Nachlesen bekommt, gerade bei technischen Details.
@SSD
Wie gesagt, darum ging es mir nicht, ist unstrittig. Es geht darum das man nicht erwarten darf, dass die Techdemo nur annähernd so in ein finales Spiel zu sehen sein wird. Das lehrt uns die Vergangenheit, seit vielen Jahren schon und beispielhaft die Vorgänger Techdemos der UE4.
MfG
T
the_move
Guest
Während es Ziel von MS Xbox war lediglich Ladezeiten zu verringern, jedoch weiter von einer derzeit üblichen konventionellen Gestaltung der Spiele in punkto Nutzung des Massenspeichers auch aiuf längere Sicht ausgingen wagt Sony den Schritt nach vorne.
Während man bei der Xbox von "Quick Resume" spricht, sprich dass Du etwa 3 Spiele pausieren, und zwischen diesen wechseln kannst soll dies bei der PS5 mit dem gesamten Festplatteninhalt möglich sein. Daher auch der Vergleich mit Netflix. Du sollst zwischen Deinen Spielen hin und herzappen können...ohne Ladebildschirme, Firmenlogos, Menü, etc.
Die andere Neuerung betrifft die Spiele selbst. Ich hab das schon mal versucht in einem anderen Thread zu erläutern. Immer schade wenn es dann überlesen wird. Hier halt nochmal:
Dazu sei zu ergänzen, dass eben die PS5 mit der Geschwindigkeit das Streaming in Spielen so organisieren kann, dass keine "Preloads" stattfinden müssen. Sprich es muss nur das geladen werden, was der Spieler im Augenblick oder "im nächsten Augenblick" wahrnimmt, und nicht, was er womöglich in 20 Sekunden sehen könnte, aber dann doch nicht, weil er sich wieder umdreht und woanders hingeht.
Die Frage von Dir tauchte in der Vergangenheit schon deutlich öfter als nur zwei Mal auf.
Wir sind schon weiter als das Techdemo. Und die SSD bedingt nicht UE5 oder Unity 5.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
RavionHD
PCGH-Community-Veteran(in)
Bezweifle dass die schnellere SSD der PS5 im Vergleich zur XSX tatsächliche Vorteile bieten wird.
Die SSD der XSX dürfte ausreichend schnell sein für jegliche World Space Features die die PS5 auch kann.
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Das vermute ich auch, die Praxis wird es zeigen.
Hast du es jetzt ernsthaft nötig mit Hilfe einer Unwahrheit einen Standpunkt zu untermauern??
Ich hatte Dich exakt einmal gefragt:
Worauf du hin das geantwortet hattest, wie vorhin geschrieben...^^Welche RDNA3 features sind das und bitte schreiben und nicht ellen lange Videos posten, die kann ich mir hier auf Arbeit nicht anschauen.
Wie gesagt, ich hatte dich erst einmal gefragt, wahrscheinlich verwechselst du das mit anderen Usern die das auch schon angemerkt hatten. Dazu gibt es jetzt auch nichts weiter hinzuzufügen. Man kann sich ja mal irren, kein Ding, passiert mir auch aber aktiv solche Unwahrheiten zu verbreiten ist nicht i. O..
MfG
Zuletzt bearbeitet:
wuselsurfer
Kokü-Junkie (m/w)
Das haut doch ein PC in 3 oder 4 Jahren lässig um.
Etwas revolutionäres sehe ich da gar nicht.
Das war immer so.
Und es wird so bleiben.
T
the_move
Guest
Das haut doch ein PC in 3 oder 4 Jahren lässig um.
Etwas revolutionäres sehe ich da gar nicht.Das war immer so.Und es wird so bleiben.
Du hast aber selbst den springenden Punkt genannt. In 3-4 Jahren wird sicherlich das locker überflügelt werden. Ich denke sogar so lange wird es nicht dauern. Es geht aber darum, wer oder was der Stein des Anstoßes gewesen sein wird. Und das war dann eben die PS5, bzw. Sony.
AMD hatte einen entfernt ähnlichen Versuch im professionellen Sektor. Die Radeon Pro SSG. War nur zu kostspielig für Gaming und Konsumenten. Sony hat es nun offenbar geschafft eine gar noch effektivere Methode massenmarkttauglich zu machen.
And the winner is....AMD.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
ryzen1
Volt-Modder(in)
Nicht unbedingt.
Der PC hätte auch, unabhängig von der Konsole, nächstes Jahr schnellere SSD Platten bekommen.
Sony hat das aber nochmal viel effizienter gemacht. Aber völlig egal. Auch wenn man auf dem PC schnellere Platten bekommt, macht die allgemein Fragmentierung von Architekturen und unterschiedlicher Konfigurationen solche technischen Fortschritte zunichte.
Es bringt halt nichts, wenn Engines für 1% der PC Gamer entwickelt werden
Deswegen sollte man über die neuen Konsolen froh sein, denn genau die werden in den nächsten Jahren, die technische Mindestanforderungen für den PC definieren. Wie es halt immer war.
RavionHD
PCGH-Community-Veteran(in)
Das haut doch ein PC in 3 oder 4 Jahren lässig um.
Etwas revolutionäres sehe ich da gar nicht.
Das war immer so.
Und es wird so bleiben.
Die Info von ihm ist unvollständig, es geht hier nicht um schnellere SSD's, denn diese existieren zu Release bereits.
Es geht um den I\O Block, und hier existiert mit Directstorage am PC und der Xbox eine Technologie die zur DirectX Familie gehören wird und das selbe Resultat erzielen wird.
Die PS5 wird zu Release also über nichts verfügen was andere Plattformen nicht auch schon können.
Blackout27
Lötkolbengott/-göttin
Klingt nach einem ähnlichen Prinzip den MS verfolgt hat. Für mich als Laie klingt aber Sony ihr Vorhaben noch etwas umfangreicher und "effizienter".
Dumme Frage aber wie möchte man diese Technik auf Windows verfügbar machen? Meint man damit per Software oder per neuer Hardware?
RavionHD
PCGH-Community-Veteran(in)
So wie sich das anhört wird es wohl einfach zur DirectX API hinzugefügt.
Ob die Sony Lösung besser oder schlechter ist wird sich erst zeigen, aber so zu tun als wäre das ein PS5 exklusives Feature ist nicht richtig.
Das Spiel The Medium welches auf XSX und PC erscheinen wird nutzt dieses Feature sogar schon:
Xbox Series X-Spiel The Medium waere auf Current Gen nicht moeglich gewesen
Ob die Sony Lösung besser oder schlechter ist wird sich erst zeigen, aber so zu tun als wäre das ein PS5 exklusives Feature ist nicht richtig.
Das Spiel The Medium welches auf XSX und PC erscheinen wird nutzt dieses Feature sogar schon:
Xbox Series X-Spiel The Medium waere auf Current Gen nicht moeglich gewesen
Blackout27
Lötkolbengott/-göttin
Danke für die Infos 
Klingt ebenfalls sehr spannend mit Potential.
Bin wirklich gespannt wie die ersten Exclusiv Games von Sony und MS aussehen werden. Hoffentlich stimmen die Gerüchte um den 04.06.2020
P.S. Ergänze die Technik mal im Xbox Series X Thread
Edit: Ergänzung zum Thema:
Hardwarekomprimierung (Hardware Decompression)
Hardware Decompression ist eine dedizierte Hardware-Komponente, die mit der Xbox Series X vorgestellt wird. Sie erlaubt es Spielen so wenig Speicherplatz wie möglich auf der SSD zu belegen und eliminiert gleichzeitig den gesamte CPU-Overhead, der normalerweise mit der Run-Time-Dekomprimierung verbunden ist. Sie reduziert den Software-Overhead der Dekomprimierung bei voller SSD-Leistung von drei Prozessorkernen auf null. Dadurch wird ein erheblicher Anteil der CPU-Leistung frei um in anderen Bereichen, beispielsweise Gameplay-Verbesserungen oder höheren Frameraten, genutzt zu werden.
Hardware Decompression ist Teil der Xbox Velocity Architektur.
Klingt ebenfalls sehr spannend mit Potential.
Bin wirklich gespannt wie die ersten Exclusiv Games von Sony und MS aussehen werden. Hoffentlich stimmen die Gerüchte um den 04.06.2020
P.S. Ergänze die Technik mal im Xbox Series X Thread
Edit: Ergänzung zum Thema:
Hardwarekomprimierung (Hardware Decompression)
Hardware Decompression ist eine dedizierte Hardware-Komponente, die mit der Xbox Series X vorgestellt wird. Sie erlaubt es Spielen so wenig Speicherplatz wie möglich auf der SSD zu belegen und eliminiert gleichzeitig den gesamte CPU-Overhead, der normalerweise mit der Run-Time-Dekomprimierung verbunden ist. Sie reduziert den Software-Overhead der Dekomprimierung bei voller SSD-Leistung von drei Prozessorkernen auf null. Dadurch wird ein erheblicher Anteil der CPU-Leistung frei um in anderen Bereichen, beispielsweise Gameplay-Verbesserungen oder höheren Frameraten, genutzt zu werden.
Hardware Decompression ist Teil der Xbox Velocity Architektur.
Zuletzt bearbeitet:
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
Installiert DirectStorage Hardwaredecompression für Kraken, DMA-Controller, SRAM-Buffer und Datenkohärenz-Units auf dem PC?
Wenn nein, dann bietet wohl die PS5 doch etwas, was andere Plattformen und vor allem der PC nicht können.
Chibs
Software-Overclocker(in)
Ich verstehe auch nicht wirklich warum sich so viele zum dem Thema SSD & Custom Chips äußern obwohl sie gar nicht die Kompetenz dazu haben, egal ob PRO oder KONTRA.
Es ist einfach nur mehr mühsam im Internet, jeder versucht andere Systeme zu denunzieren und schlechtzureden nur weil man selbst auf ein bestimmtes Gerät eingeschossen ist. Echt wie im Kindergarten und einfach nur traurig.
Es ist einfach nur mehr mühsam im Internet, jeder versucht andere Systeme zu denunzieren und schlechtzureden nur weil man selbst auf ein bestimmtes Gerät eingeschossen ist. Echt wie im Kindergarten und einfach nur traurig.
Ähnliche Themen
