Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

[hoffgang]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Eben doch. Weil es am 27. Mai 2016 die schnellste Karte ist. Solange bis eine schnellere erscheint.

Nach „eurer“ Definition kann es ja nie High-End geben, weil ja immer noch was schnelleres erscheint.

Die schnellste Karte die erhältlich ist, ist die High-End Karte. Per Definition.

NV plant eine ganze Serie. Innerhalb der Serie ist die 1080 nunmal nicht die schnellste Karte.
Wo ist hier das Definitionsproblem. Ja die 1080 ist nach Release die schnellste Karte. Trotzdem ist sie nicht im HighEnd Segment anzusiedeln.
Warum? Weil der designierte Nachfolger der 980ti (HighEnd) nunmal die 1080ti ist.

Jeder ist sich bewusst das die 1080 das erste Modell der neuen 10x0er Reihe ist, aber nicht das Maximum aus den neuen Chips herausholt. Wer jetzt wechseln / kaufen möchte ist sich also bewusst das später eine dickere Karte auf dem gleichen Chip basierend noch kommt.

Solche sinnlosen Diskussionen jedesmal. Wenn man sich halt einfach mal die verschiedenen Preiskategorien vorstellt in denen die Chips gehandelt werden.
Siehe die 900er Modelle: 960/970/980/980ti. HighEnd ist nunmal das rechte Ende der Skala & das kommt erst noch. Oder anders semantisch gelöst: Der HighEnd Ausbau des aktuellen Pascal Chips.
Oder noch anders gesagt: Ich wechsel doch nicht von 980ti auf 1080... da warte ich auf den entsprechenden Austausch aufs HighEnd Modell... (1080ti...).

 

[Captn]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Wie kann ich etwas bitte High-End nennen, was es offensichtlich nicht ist?
nVidia praktiziert doch seit Jahren das selbe Verkaufsmodell und da kommt eben nicht High-End für den Desktopuser als erstes, sondern maximal obere Mittelklasse.
Und die 1080 ist, da man davon ausgehen kann, dass da noch eine Titan XYZ und ti kommt, nunmal kein High-End in der Pascalarchitektur. Ob es nachher klüger ist, eine 1080 oder eine ti zu nehmen, ist dann die nächste Frage.

 

[attilarw]

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Wie kann ich etwas bitte High-End nennen, was es offensichtlich nicht ist?
nVidia praktiziert doch seit Jahren das selbe Verkaufsmodell und da kommt eben nicht High-End für den Desktopuser als erstes, sondern maximal obere Mittelklasse.
Und die 1080 ist, da man davon ausgehen kann, dass da noch eine Titan XYZ und ti kommt, nunmal kein High-End in der Pascalarchitektur. Ob es nachher klüger ist, eine 1080 oder eine ti zu nehmen, ist dann die nächste Frage.

In 5 Jahren kommt noch ne bessere CPU und GPU, und bessere Autos und Flugzeuge

 

[Captn]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Nur kommt die 1080ti nicht in 5 Jahren, sondern einige Monate später....

Ist deine schwachsinnige Argumentation jetzt am Ende?

 

[Khabarak]

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Eben doch. Weil es am 27. Mai 2016 die schnellste Karte ist. Solange bis eine schnellere erscheint.

Nach „eurer“ Definition kann es ja nie High-End geben, weil ja immer noch was schnelleres erscheint.

Die schnellste Karte die erhältlich ist, ist die High-End Karte. Per Definition.

*seufz* Du verstehst die Definition offensichtlich nicht.

GP100 = High end (bzw. wahrscheinlich GP102 für Konsumenten)
GP104 = Mid range
GP106 = low mid range
GP108 = entry level


Diese Art der Klassifizierung nutzt Nvidia schon eine ziemlich lange Zeit.
Nur weil der GP104 Chip zuerst für Konsumenten erhältlich ist, wird er nicht zum High end.
Er ist und bleibt unterhalb des GP100 eingeordnet.
Damit bleibt der GP100 chip high end.

 

[nWo-Wolfpac]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Wie kann ich etwas bitte High-End nennen, was es offensichtlich nicht ist?
nVidia praktiziert doch seit Jahren das selbe Verkaufsmodell und da kommt eben nicht High-End für den Desktopuser als erstes, sondern maximal obere Mittelklasse.
Und die 1080 ist, da man davon ausgehen kann, dass da noch eine Titan XYZ und ti kommt, nunmal kein High-End in der Pascalarchitektur. Ob es nachher klüger ist, eine 1080 oder eine ti zu nehmen, ist dann die nächste Frage.

Im Grunde hast du Recht, die 1080 Ist in der Pascal "Familie" nicht das High End Modell, aber zum Tag in dem die erscheint ist es halt die schnellste aktuelle Single GPU. Von daher ist sie schon High End aber auch nur solange die TI und Titan erscheint. Das schnellste was momentan verfügbar ist kann man schon als High-End bezeichnen.

 

[Kaaruzo]

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NV plant eine ganze Serie. Innerhalb der Serie ist die 1080 nunmal nicht die schnellste Karte.
Wo ist hier das Definitionsproblem. Ja die 1080 ist nach Release die schnellste Karte. Trotzdem ist sie nicht im HighEnd Segment anzusiedeln.
Warum? Weil der designierte Nachfolger der 980ti (HighEnd) nunmal die 1080ti ist.

Jeder ist sich bewusst das die 1080 das erste Modell der neuen 10x0er Reihe ist, aber nicht das Maximum aus den neuen Chips herausholt. Wer jetzt wechseln / kaufen möchte ist sich also bewusst das später eine dickere Karte auf dem gleichen Chip basierend noch kommt.

Solche sinnlosen Diskussionen jedesmal. Wenn man sich halt einfach mal die verschiedenen Preiskategorien vorstellt in denen die Chips gehandelt werden.
Siehe die 900er Modelle: 960/970/980/980ti. HighEnd ist nunmal das rechte Ende der Skala & das kommt erst noch. Oder anders semantisch gelöst: Der HighEnd Ausbau des aktuellen Pascal Chips.
Oder noch anders gesagt: Ich wechsel doch nicht von 980ti auf 1080... da warte ich auf den entsprechenden Austausch aufs HighEnd Modell... (1080ti...).

Vom 27. Mai 2016 bis zum ….. (an dem Tag an dem eine schnellere Karte kommt) ist die 1080 High-End. Per Definition.

High-End ist immer das beste erhältliche Produkt.

Wie kann ich etwas bitte High-End nennen, was es offensichtlich nicht ist?
nVidia praktiziert doch seit Jahren das selbe Verkaufsmodell und da kommt eben nicht High-End für den Desktopuser als erstes, sondern maximal obere Mittelklasse.
Und die 1080 ist, da man davon ausgehen kann, dass da noch eine Titan XYZ und ti kommt, nunmal kein High-End in der Pascalarchitektur. Ob es nachher klüger ist, eine 1080 oder eine ti zu nehmen, ist dann die nächste Frage.

Siehe Absatz zuvor.

Hier mal zur Erinnerung die letzte GPU Generation von Nvidia

GTX 970 und GTX 980 im Test

Geforce GTX Titan X im Test

Geforce GTX 980 Ti im Test

Man beachte die Veröffentlichungsdaten.

Von September 2014 bis März 2015 war die 980 das High-End Produkt von Nvidia.

*seufz* Du verstehst die Definition offensichtlich nicht.

Die komische Definition „irgendwann kommt noch was schnelleres?“

Da hast du Recht, die versteh ich echt nicht.

GP100 = High end (bzw. wahrscheinlich GP102 für Konsumenten)
GP104 = Mid range
GP106 = low mid range
GP108 = entry level


Diese Art der Klassifizierung nutzt Nvidia schon eine ziemlich lange Zeit.
Nur weil der GP104 Chip zuerst für Konsumenten erhältlich ist, wird er nicht zum High end.
Er ist und bleibt unterhalb des GP100 eingeordnet.
Damit bleibt der GP100 chip high end.

Und Nvidia kann die von mir aus auch 1, 2, 3, 4 nennen.

Entscheidend ist nicht der Name, sondern die Leistung. Und die Leistungsspitze wird aller Voraussicht nach am 27. Mai 2016 von der 1080 erreicht.

 

[attilarw]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Nur kommt die 1080ti nicht in 5 Jahren, sondern einige Monate später....

Ist deine schwachsinnige Argumentation jetzt am Ende?

Deine Argumentation ist Schwachsinn, das weißt du aber sicher selbst.

 

[hoffgang]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

In 5 Jahren kommt noch ne bessere CPU und GPU, und bessere Autos und Flugzeuge

Wie schwer ist es innerhalb einer geplanten Serie zu denken.
Der I5 6600 ist schneller als der i5 2500, trotzdem ist der 6600 kein High End.

Entscheidend ist nicht der Name, sondern die Leistung. Und die Leistungsspitze wird aller Voraussicht nach am 27. Mai 2016 von der 1080 erreicht.

Eigentlich nicht.
Eigentlich ist die 1080 nur die Leistung die NV zur Verfügung stellt. Der Vollausbau von Pascal ist die Leistungsspitze, den enthält NV uns aber vor.

 

[Khabarak]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Im Grunde hast du Recht, die 1080 Ist in der Pascal "Familie" nicht das High End Modell, aber zum Tag in dem die erscheint ist es halt die schnellste aktuelle Single GPU. Von daher ist sie schon High End aber auch nur solange die TI und Titan erscheint. Das schnellste was momentan verfügbar ist kann man schon als High-End bezeichnen.

Mit deiner Definition machst Du nen Golf zum Phaeton, bis der Phaeton auf dem Markt ist...

Für die Hersteller sind die Einteilungen sehr definiert und fix.
Die GP104 ist und bleibt die mid range GPU im Portfolio.

Es gibt keine einzige Generation von Grafikkarten, in der alle Segmente gleichzeitig bedient wurden.
Nur weil ein Segment später bedient wird, hebt es das Produkt aus dem Segment tiefer nicht ins höhere.

 

[Kaaruzo]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Mit deiner Definition machst Du nen Golf zum Phaeton, bis der Phaeton auf dem Markt ist...

Für die Hersteller sind die Einteilungen sehr definiert und fix.
Die GP104 ist und bleibt die mid range GPU im Portfolio.

Es gibt keine einzige Generation von Grafikkarten, in der alle Segmente gleichzeitig bedient wurden.
Nur weil ein Segment später bedient wird, hebt es das Produkt aus dem Segment tiefer nicht ins höhere.

Ich wiederhole gerne meine Frage. Welche Karte ist am 27. Mai schneller?

Ich verweise gerne auf meinen früheren Beitrag.

Nach deiner Logik ist der Jeddah Tower das höchste Gebäude der Welt, richtig?

 

[Knochey]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Also jetzt mal im ernst. Nvidia beschreibt ihre Grafikkarten doch selbst...

X50 = Einsteigerklasse
X60 = Konsumentenklasse
X70 = Performanceklasse
X80 = High End Klasse
<X80 = Enthusiastenklasse

Natürlich kommen später noch stärkere Grafikkarten und das wird auch hoffentlich immer so bleiben. Das wird die GTX 1080 aber bei weitem nicht schlecht machen. Die GTX 980 ist doch auch nicht schlecht schau mal auf die Benchmarks. Manche tun hier so als müsste man wenn man sich eine GTX 1080 kauft direkt auf ne GTX 1080 TI umsteigen. Dank 8GB GDDR5X und dann fallenden Preis von GTX 1080 nach der GTX 1080 TI kann man auch getrost sich ne 2. Zulegen. Die neue SLI bridge wird da auch noch ein wenig behilflich sein.

 

[SuddenDeathStgt]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Die GTX 980 ist doch auch nicht schlecht schau mal auf die Benchmarks...

Exakt & diese ist von der Leistung her auch heute noch im High-End-Bereich angesiedelt und das wird man auch zur kommenden 1080er sagen können. Manche vergessen halt auch, dass es auch noch eine Enthusiasten-Klasse gibt & damit sollte eigentlich Klarheit herrschen.

 

[nWo-Wolfpac]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Mit deiner Definition machst Du nen Golf zum Phaeton, bis der Phaeton auf dem Markt ist...

Für die Hersteller sind die Einteilungen sehr definiert und fix.
Die GP104 ist und bleibt die mid range GPU im Portfolio.

Es gibt keine einzige Generation von Grafikkarten, in der alle Segmente gleichzeitig bedient wurden.
Nur weil ein Segment später bedient wird, hebt es das Produkt aus dem Segment tiefer nicht ins höhere.

Hört doch mal mit dem bescheuerten Auto Vergleich auf, das ist so als Vergleicht man ein Fahrrad mit einem Auto.
Ich habe ja wohl klar und deutlich geschrieben das die 1080/70 in der Pascal Familie KEIN HighEnd ist.
Trotzdem ist sie bis zum Erscheinen das schnellste Modell und damit zum jetzigen Zeitpunkt HighEnd, selbst Nvidia bezeichnet die so, komisch oder

 

[hoffgang]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Natürlich kommen später noch stärkere Grafikkarten und das wird auch hoffentlich immer so bleiben. Das wird die GTX 1080 aber bei weitem nicht schlecht machen. Die GTX 980 ist doch auch nicht schlecht schau mal auf die Benchmarks. Manche tun hier so als müsste man wenn man sich eine GTX 1080 kauft direkt auf ne GTX 1080 TI umsteigen. Dank 8GB GDDR5X und dann fallenden Preis von GTX 1080 nach der GTX 1080 TI kann man auch getrost sich ne 2. Zulegen. Die neue SLI bridge wird da auch noch ein wenig behilflich sein.

Du beschreibst das korrekte Problem.
Es gibt einige User die bereits angedeutet haben von der 980ti auf eine 1080 wechseln zu wollen, obwohl der Mehrwert, v.a. bei den Kosten für die ti damals und die 1080 jetzt, sich in Grenzen halten sollte.
Richtig, die 980 ist nicht schlecht, aber zum Release der 980 war eine 980ti nicht bestätigt. Heute geht jeder davon aus das eine 1080ti kommen wird.

Es ist also grade andersrum: Würde es ggf. nicht MEHR Sinn machen aufs tatsächliche HighEnd des PascalChips zu warten & nur EINMAL innerhalb dieser Chipserie Geld auszugeben als JETZT vermeintlich zu kaufen nur um in einem Jahr dann wieder, wie damals zwischen 980 und 980ti dazustehen. Wer auf die neuen Karten gewartet hat, weil noch ne 770ti oder sowas im Rechner werkelt, der kann ja bedenkenlos wechseln. Aber alles >970 was nicht unbedingt VR befeuern muss hat doch kaum Grund bereits zu wechseln.

Und bitte: Das Grafikkartenpreise fallen ist kein selbstläufer. Irgendein Beispiel: Preisentwicklung für ASUS Strix GeForce GTX 980 (90 Tage) | Geizhals Deutschland
Die Veröffentlichung der 980ti hat deutlich weniger Preisnachlass erwirkt als die aktuelle Entwicklung. Also zu sagen "nuhja, kauf ich halt ne 2te 1080" kann sich also nicht unbedingt rentieren.

 

[SuddenDeathStgt]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Wie definierst Du Mehrwert bzw. welche Kriterien müssen bzw. sollten da erfüllt werden?
"Mehrwert" ist mMn per se individuell & da kann die höhere Leistung, mehr VRAM, VR, VS, ggf. eine gesteigerte DX12-Leistung usw. usf. ausschlaggebend sein.
Das Schema, welches nV seit vielen Jahren bisher so praktiziert, besteht übrigens schon seit Kepler & "Dank" der Konkurrenz hat nV dadurch auch solch einen Spielraum bzw. Handlungsfreiheit, besonders im Bereich der High-End & Enthusiastenklasse ...

 

[hoffgang]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Wie definierst Du Mehrwert bzw. welche Kriterien müssen bzw. sollten da erfüllt werden?
"Mehrwert" ist mMn per se individuell & da kann die höhere Leistung, mehr VRAM, VR, VS, ggf. eine gesteigerte DX12-Leistung usw. usf. ausschlaggebend sein.
Das Schema, welches nV seit vielen Jahren bisher so praktiziert, besteht übrigens schon seit Kepler & "Dank" der Konkurrenz hat nV dadurch auch solch einen Spielraum bzw. Handlungsfreiheit, besonders im Bereich der High-End & Enthusiastenklasse ...

Naja lohnt sichs wirklich ne 700-800€ Graka durch eine 1080 (je nachdem wieviel die dann am Ende kostet) zu ersetzen? Dann hat man binnen einem Jahr so 1200€ ausgegeben und was am Ende tatsächlich an Mehrleistung rauskommt sieht man ja erst mit den offiziellen Benchmarks.

Mehr VRAM als 980ti braucht derzeit fast niemand
DX12 Leistung braucht derzeit niemand (für welche Spiele denn? AoS?...)
VR ist das einzige Argument & da muss die 1080 schon sehr potent sein um die Mehrausgaben zur 980ti zu rechtfertigen.

Sollte die 1080 z.b. in 4k deutliche Vorteile bringen, dann kann ich einen Wechsel ja irgendwo nachvollziehen. Aber es sollte bis auf wirklich begründete Einzelfälle einfach keinen Sinn ergeben vom Topmodell der 900er Reihe auf eine 1080 zu wechseln.

 

[SuddenDeathStgt]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Abzüglich dem Erlös und bei geringem Aufpreis & je nach Anforderung (Soft & Settings+Auflösung) + weitere Ausstattung (3Monis, 3D-Vision, VR) könnte sich das "lohnen" und in Bälde weiß man näheres. Wie bereits gesagt, dass muss bzw. sollte man individuell betrachten.

 

[cl55amg]

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Naja lohnt sichs wirklich ne 700-800€ Graka durch eine 1080 (je nachdem wieviel die dann am Ende kostet) zu ersetzen? Dann hat man binnen einem Jahr so 1200€ ausgegeben

Nein 1200€ ist falsch, man verkauft die 980 ti und refinanziert die 1080. Rechne das nochmal nach, dann kommst auf einen realistischen Wert.
Nur weil für dich 1200€ innerhalb eines Jahres viel ist, heisst es nicht, dass es für andere Menschen viel ist! Manche Menschen verdienen soviel, dass 1200€ kein nennenswert hoher Betrag für sie ist.
Andere verschulden sich einfach...

 

[nWo-Wolfpac]

AW: Preis für Geforce GTX 1070 / 1080: Komplett-PC-Anbieter verlangt 699 bzw 415 Euro

Wer sich eine neue Grafikkarte kauft, der verkauft ja in der Regel auch seine alte Karte. Vergesst das nicht mit in eure Berechnungen einfließen zu lassen. Wenn ich z.B. meine noch für 300 € verkauft bekomme, und eine 1080 kostet 700 €, dann bezahl ich am Ende "nur" 400 € für die neue Karte.