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Watertouch
Guest
@Threshold und was habe ich als Otto Normalverbraucher von einer "Revolution in Sachen Bandbreite"?
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PC Weihnachten Absegnung Xeon 1246 v3 3 Komponenten
- Ersteller pxler
- Erstellt am
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Hab ich doch schon gesagt, durch die höhere Bandbreite kannst du die Geräte unabhängig voneinander nutzen, da nichts mehr shared ist.
Das magst du heute vielleicht noch nicht so sehen, aber in ein paar Jahren wird jeder dankbar sein, der sich heute Skyjake gekauft hat anstatt noch auf einen toten Sockel zu setzen.
Die Zeit von M.2 und USB 3.1 kommt noch, die sind gerade mit Skylake erst am Massenmarkt angekommen, jetzt ist die Verbreitung nur noch Formsache.
War damals mit USB 3 genauso. Heute ist USB 3 Standard und keiner erinnert sich mehr an USB 2.
Das magst du heute vielleicht noch nicht so sehen, aber in ein paar Jahren wird jeder dankbar sein, der sich heute Skyjake gekauft hat anstatt noch auf einen toten Sockel zu setzen.
Die Zeit von M.2 und USB 3.1 kommt noch, die sind gerade mit Skylake erst am Massenmarkt angekommen, jetzt ist die Verbreitung nur noch Formsache.
War damals mit USB 3 genauso. Heute ist USB 3 Standard und keiner erinnert sich mehr an USB 2.
Herbboy
Kokü-Junkie (m/w)
DIR geht es vielleicht nicht darum, aber sehr viele anderen ist nur das wichtig, und dann muss man eben Haswell als mögliche günstigere Alternative nennen.
niemand klammert hier, es geht nur darum, dass man auch Alternativen aufzeigt, die für viele die bessere Wahl sein dürften, da nicht jedem die Bandbreitensache einen Aufpreis X wert ist. Was ist denn, wenn jetzt einer sagt "M.2 geht mir am Hintern vorbei, USB3.1 brauch ich nicht, ich will einfach nur nen starken Gaming-PC für nen guten Preis" - würdest du dem dann immer noch sagen, Haswell sei "Schrott" ?Ich verstehe das Festklammern an der alten Plattform auch nicht.
Damals hat auch kein vernünftiger Mensch dazu geraten, Haswell zu nehmen nur weil das neuer ist, schon gar nicht wurde empfohlen, zu wechseln. Selbst heute noch mache ich immer wieder Leuten klar, die noch einen Sandybridge i5 oder i7 haben und meinen, dass die CPU unmöglich noch gut genug sein kann nach so vielen Jahren, dass für Gaming zwar ein moderner core i je nach Spiel auch mal 10-20% mehr FPS bringen kann, aber es sich auf keinen Fall "lohnt" und sie lieber mal die Grafikkarte wechseln sollten (die ist dann nämlich meist auch schon 4-5 Jahre alt bei solchen Leuten). Aber die Preise für Haswell waren damals AFAIK sehr früh schon auf gleichem Niveau wie die Ivys, und dann ist es klar, dass man die moderne Plattform nimmt bzw. empfiehlt, wenn jemand nen neuen PC sucht. Hier aber ist Skylake je nach CPU deutlich teurer, und dann MUSS man die Vor- und Nachteile nennen und nicht so einen Stuss von wegen "Schrott" labern, nur weil man selber auf die Vorteile von Skalake abfährt..
Denn Skylake hat unbestritten ein paar Dinge, die manche Leute vlt. brauchen können, aber selbst dann steht eben bei nem 6700K, der hier zur Debatte stand, ein fetter Aufpreis zu einem gleich starken Haswell im Raum. Den Aufpreis MUSS man als möglichen Nachteil aufzählen, und wenn der für einen okay ist, weil man die Bandbreiten-Dinge gut findet, dann ist doch alles gut. Aber Du tust ja grad so, als würde jeder unbedingt die Bandbreiten-Vorteile nutzen wollen, und selbst dann ist es Quatsch von "Schrott" zu reden, und selbst dann ist es auch nicht bei jedem so, dass es einem den Aufpreis wert ist. Wie gesagt jetzt bezogen auf das letzte Setup mit einem 6700k. Ginge es um einen 6500 vs 4460 oder so, dann wäre der Aufpreis nur gering und nichts dagegen einzuwerden. Wobei es auch da Leute geben wird, die eine klare Obergrenze beim Budget haben und denen die Bandbreite egal ist, so dass die sich lieber 20-30€ sparen und dafür zB nen netten Kühler nehmen statt den Boxed-Kühler.
Es muss halt jeder für sich entscheiden, und daher sollte man eben die Vor- UND Nachteile einer Plattform nennen und nicht mit so Übertreibungs-Ausdrücken wie "Schrott" und "Mist" rumhantieren, als würde einer ein AMD FM1-System oder nen Restposten eines Sockel 775-Settings empfehlen... mag sein, dass es für Hardwarefreaks wie dich "Schrott" ist, vlt ist ja auch eine GTX 960 für dich schon Schrott, weil sie DIR zu schwach ist, so wie die USB- und M.2-Anbindung Dir bei Haswell zu schwach ist...?
Wir sind hier nunmal nicht im "Hardwareenthusiasten-Forum", sondern in einem Hardwareforum, wo auch zig Durchschnittsuser nen PC suchen, und zwar meist für Gaming (du weiß ja hoffentlich, wofür das G in PCGH steht...), so dass für viele in aller Regel das beste Preis-Leistungsverhältnis für Gaming zählt. Wenn nun einer nur deswegen, weil du auf Skylake bestehst sich statt einer GTX 970 nur eine GTX 960 leisten kann, wäre das sicher nicht zielführend, außer der User ist sich ganz explizit bewusst, dass er für die Bandbreiten-Dinge auf Gamingleistung verzichtet.
Ich verstehe nicht, warum du nicht sagen kannst "Skylake bietet bei der Bandbreite Vorteile, und wenn du wichtig findest, dann nimm unbedingt Skylake - ansonsten reicht Haswell, und du sparst damit noch was" - was ist daran bitte so schlimm, einen solchen etwas neutraleren Rat zu geben? Ich raff es einfach nicht...
Zuletzt bearbeitet:
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Wieso sagst du nicht, dass sich der TS auch Sandy oder Ivy kaufen kann, reicht ebenfalls völlig aus und bietet die gleiche Bandbreite wie Haswell.
Ich raffs einfach nicht.
Herbboy
Kokü-Junkie (m/w)
Auch wenn Dein comment provozierend süffisant ist, will ich drauf antworten: es geht hier um einen Neukauf. So einfach ist das. Wenn auch gebrauchte Teile okay wären, würde ich das sogar tun. Aller Erfahrung nach wollen aber Leute, die nach ner Beratung suchen, immer Neuteile, außer die posten schon zu Beginn, dass auch gebraucht okay wäre. Ansonsten empfehle ich das, was bei gleichem Preis das neuere ist, und wenn das neuere teurer ist wäge ich ab und nenne die Vor- und Nachteile, wie es an sich en neutraler Berater auch tun sollte.
plutoniumsulfat
Volt-Modder(in)
Das ist nicht das Problem der Laptops, sondern der M.2's. Die schnellen sind eben noch schweineteuer.
Apropos, der ganze Spaß lässt sich auch mit Haswell noch einfach nachrüsten, ohne GPU sogar gänzlich ohne Leistungseinbußen.
Maddrax111
Volt-Modder(in)
Sehe ich genau so wie Herbboy. Viele Leute mögen keine Gebrauchtware und wer es mag wird das sagen.
Maddrax111
Volt-Modder(in)
Doch genau um die geht es. Viele Leute die hier im Forum anfragen hören an dieser Stelle das erste Mal von M.2. Wenn die dann sagen will ich haben dann ist es auch mehr als okay Skylake zu empfehlen. Die meistens wollen aber genau jetzt einen PC mit ausreichender Leistung und dann ist schlicht und ergreifend die CPU wichtig.
Ich verstehe auch nicht das immer und immer wieder betont wird das man Hardware für das hier und jetzt kauft aber gerade bei den M.2 SSDs soll das anders sein, die will jeder unbedingt in 3 Jahren haben und zwar weil man es kann. Bin ich der Einzige der diese Argumentation etwas dünn findet.
Auch ich empfehle mittlerweile öfters den I3-6100 wegen des guten Testes aber ob man auf Dauer mit dem 4460 als echter 4-Kerner nicht besser fährt wird auch die Zeit erweisen.
Zuletzt bearbeitet:
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Es geht um die Plattform oder denkst du, dass die in 2 Jahren wieder getauscht wird?
Sicher nicht.
Der Sandy oder Ivy User wechselt doch auch nicht, weils keinen Grund gibt, denn die CPU Leistung ist vorhanden.
Genauso wird es einem Skylake User gehen, er wechselt in den nächsten Jahren auch nicht, kann aber die neuesten Features mitnehmen, die sich im Laufe der nächsten Zeit am Markt behaupten werden.
Das kann der Haswell Käufer nicht, er ist gezwungen eher zu wechseln, und das verstehe ich schlicht nicht.
Wegen ein paar Euro Aufpreis wollt ihr alle eine veraltete Plattform kaufen, die keine Zukunft mehr hat? Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Der TS hat 800€ zur Verfügung und braucht nicht mal eine Grafikkarte. Da würde ich auf jeden Fall die aktuelle Plattform kaufen, versteht sich doch von selbst.
Du weißt ja, wie es in den Wald hineinschallt, schallt es auch wieder heraus.
Hallo,
erst einmal danke für eure Mühe und Hilfe. ( Wollte keine Diskussion auslösen
)
So nun habe ich ein paar Probleme und hoffe, das ihr mir weiterhelfen könnt.
1. Der DDR wird im Bios nur als 2133 Mhz. angezeigt obwohl er wie ihr sehen könnt eine Frequenz von 2800 hat. (Bios habe ich aufs neueste Upgedatet).
2. Sehr lange Startzeiten.
3. Ich habe Windows 7 und Windows 10 installiert. Ich konnte auswählen welches Windows starten soll. Diese Funktion ist auf einmal nicht mehr gegeben.
4. Hin und wieder passiert es wenn ich den Computer anschalte das er während dem hochfahren sich ausschaltet. (Es leuchtet keine Fehler LED auf dem Board)
Vom Bios habe ich so gut wie keine Ahnung. Deshalb würde ich euch bitten mir optimale Bios Einstellungen zu sagen oder besser gesagt die was ich verändern sollte.
Danke schon mal im Vorraus.
erst einmal danke für eure Mühe und Hilfe. ( Wollte keine Diskussion auslösen
)So nun habe ich ein paar Probleme und hoffe, das ihr mir weiterhelfen könnt.
1. Der DDR wird im Bios nur als 2133 Mhz. angezeigt obwohl er wie ihr sehen könnt eine Frequenz von 2800 hat. (Bios habe ich aufs neueste Upgedatet).
2. Sehr lange Startzeiten.
3. Ich habe Windows 7 und Windows 10 installiert. Ich konnte auswählen welches Windows starten soll. Diese Funktion ist auf einmal nicht mehr gegeben.
4. Hin und wieder passiert es wenn ich den Computer anschalte das er während dem hochfahren sich ausschaltet. (Es leuchtet keine Fehler LED auf dem Board)
Vom Bios habe ich so gut wie keine Ahnung. Deshalb würde ich euch bitten mir optimale Bios Einstellungen zu sagen oder besser gesagt die was ich verändern sollte.
Danke schon mal im Vorraus.
the_swiss
Software-Overclocker(in)
Ich kenne mich mit den Asus-BIOSsen nicht aus, aber meistens gibt es eine Funktion namens "Ai Tweaker", OC Center o.ä.
Beim RAM sollte es reichen, wenn du das XMP-Profil lädst. Die andere Möglichkeit wäre, Spannung, Takt und Latenzen manuell einzugeben.
Wieso möchtest du ein Dual-Boot-System? Hatte ich auch eine Zeit lang, wollte nie so richtig. Beim Starten wollte er immer die Festplatte "überprüfen und reparieren" etc. Die Startzeit hat wahrscheinlich damit zu tun.
Beim RAM sollte es reichen, wenn du das XMP-Profil lädst. Die andere Möglichkeit wäre, Spannung, Takt und Latenzen manuell einzugeben.
Wieso möchtest du ein Dual-Boot-System? Hatte ich auch eine Zeit lang, wollte nie so richtig. Beim Starten wollte er immer die Festplatte "überprüfen und reparieren" etc. Die Startzeit hat wahrscheinlich damit zu tun.
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