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Neuer Gaming-Rechner (Intel, NVIDIA, bis 4000€)

Entwurf Nummer 3. Diesmal AMD, 3181€ und damit nur 50€ mehr trotz geeigneterer CPU: https://geizhals.de/wishlists/4852606

Beim RAM haben die Wahl von AMD die Option von DDR5-6000 statt DDR-7600 ergeben, wenn man Dave Glauben schenkt (mache ich mal). CL-Wert ist vergleichbar, bei 32GB aber CL30 versus CL36 bei 48GB. Beim 9800X3D steht auch "Speicherkompatibilität max. DDR5-5600 (PC5-44800, 89.6GB/s)" in den Specs von Geizhals. Ist die CPU da dann schon der Bottleneck oder verstehe ich das falsch. Google sagt, dass 6000 trotzdem ein Sweetspot wäre?
32 GB CL30 für 370€ versus 48 GB CL36 für 440€ versus 64 GB CL40 für 670€. Da erscheinen mir 48 GB am sinnvollsten unter der Betrachtung aus meinem letzten Post. und damals war ich unsicher ob es 2x8 GB oder 2x4 GB werden sollten. Ich habe 2x8 genommen und es war die richtige Entscheidung, in 2014 glaube ich war das.

Das Mainboard hat auf einen AM5 Sockel gewechselt, Klinke zur Weiterverwendung das Soundsystems. Bleiben nur 2 Boards mit aktuellem Chipsatz übrig. Eins X870, eins B850. Ersteres mit USB4 mit DisplayPort-Funktion und 2x M.2 PCIe 5.0 x4 Slots. Das Letztere ohne USB4 und mit 1x M.2 PCIe 5.0 x4 Slot aber mit normalem DisplayPort. Da über das Mainboard nur Backup-Bildschirme laufen sollten brauche ich den USB4 mit DP eher nicht? M.2 Slot ist wahrscheinlich eh nur einer in Benutzung und der zusätzliche Display-Port auf dem B850 ist praktisch wenn ich einen alten Bildschirm über die Onboard-Grafik laufen lassen möchte. Also tatsächlich das günstigere. Klingt das logisch? Oder wegen der Zukunftssicherheit eher auf X870 - das wird wohl wenig Unterschied machen?
 
Entwurf Nummer 3. Diesmal AMD, 3181€ und damit nur 50€ mehr trotz geeigneterer CPU: https://geizhals.de/wishlists/4852606

Beim RAM haben die Wahl von AMD die Option von DDR5-6000 statt DDR-7600 ergeben, wenn man Dave Glauben schenkt (mache ich mal). CL-Wert ist vergleichbar, bei 32GB aber CL30 versus CL36 bei 48GB. Beim 9800X3D steht auch "Speicherkompatibilität max. DDR5-5600 (PC5-44800, 89.6GB/s)" in den Specs von Geizhals. Ist die CPU da dann schon der Bottleneck oder verstehe ich das falsch. Google sagt, dass 6000 trotzdem ein Sweetspot wäre?
32 GB CL30 für 370€ versus 48 GB CL36 für 440€ versus 64 GB CL40 für 670€. Da erscheinen mir 48 GB am sinnvollsten unter der Betrachtung aus meinem letzten Post. und damals war ich unsicher ob es 2x8 GB oder 2x4 GB werden sollten. Ich habe 2x8 genommen und es war die richtige Entscheidung, in 2014 glaube ich war das.

Das Mainboard hat auf einen AM5 Sockel gewechselt, Klinke zur Weiterverwendung das Soundsystems. Bleiben nur 2 Boards mit aktuellem Chipsatz übrig. Eins X870, eins B850. Ersteres mit USB4 mit DisplayPort-Funktion und 2x M.2 PCIe 5.0 x4 Slots. Das Letztere ohne USB4 und mit 1x M.2 PCIe 5.0 x4 Slot aber mit normalem DisplayPort. Da über das Mainboard nur Backup-Bildschirme laufen sollten brauche ich den USB4 mit DP eher nicht? M.2 Slot ist wahrscheinlich eh nur einer in Benutzung und der zusätzliche Display-Port auf dem B850 ist praktisch wenn ich einen alten Bildschirm über die Onboard-Grafik laufen lassen möchte. Also tatsächlich das günstigere. Klingt das logisch? Oder wegen der Zukunftssicherheit eher auf X870 - das wird wohl wenig Unterschied machen?
Ich habe deine Liste mal frisiert, das sieht doch schon viel besser aus, finde ich.

Hier mal was zum RAM OC nur Intel fürs Gaming im CB Test. Kaum ein Unterschied, warum soviel mehr bezahlen, bei den preisen?
Und man achte auch auf den Stromverbrauch, beim Intel übertakten, Effizienz-klick. Und man muss oder sollte das System auch so aufbauen, was schon sehr teuer ist. Da ist der 9800X3D total entspannter u Effizienter.
Und man achte den ganzen Intel-Aufwand, der dort betrieben wurde, ist einfach nur krank und das geile ist der 9800X3D liegt immer noch vorne im Gaming. :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo,
Ich hatte heute jemanden, der mich gefragt hat, welche Vorteile er überhaupt durch mehr MT/s hat. Er meinte, er könne ja auch günstigeren RAM mit 6000 oder 6400 MT/s nehmen. Und ehrlich gesagt konnte ich ihm nicht wirklich widersprechen.
Was sagst du dazu – ist der Aufpreis für 7200–8000 MT/s wirklich gerechtfertigt?

Dir ist schon bewusst, das hier zwei unterschiedliche CPUs Grundlage der Aussage sind!?
 
Warum gibt es dann mehr Mt/s wenn es nicht sinnvoll ist?

Warum wolltest du anfangs unbedingt den 285K? Vermutlich, weil es die "größte Zahl" ist und sich nach besser anhört. Ist bei RAM nichts anderes :ka:
Vor einigen Jahren war es zwar so, dass der schnelle RAM einfach langsamer lief, wenn der Controller das nicht gepackt hat. Heute muss man deutlich mehr beachten mit FCLK, Single oder Dual Rank oder welche Dies verbaut sind :huh: Da blickt Otto-Normal nicht mehr durch (ich zumindest auch nicht wirklich, daher keine Garantie, ob die Aussage so stimmt oder ob das früher auch schon relevant war, es aber niemanden gejuckt hat).

Persönlich würde ich dir trotz UHD Monitor zur 5070 Ti raten. Spar die 300€ und schau mal nächstes Jahr, ob die Karten mit mehr VRAM nicht interessant werden. Dann kannst du nochmal ein RAM Upgrade machen und ggf. auch ein Performance-Upgrade ;)
 
Ich bin nach euren Rückmeldungen soweit von AMD überzeugt, dass der nächste Preislisten-Entwurf AMD beinhaltet - von der Überzeugung von 80% Intel versus 20% AMD zu 40% Intel versus 60% AMD. Die Vorstellung der neuen Intel-CPU im Januar mal noch im Gedächtnis haltend.

Irgendwie ist von Deinem ursprünglichen Vorhaben mit angegebenen 4K Budget und Ursprungskonfiguration nicht mehr viel übrig. Du solltest daher noch einmal Dein Vorhaben dahingehend bewerten, inwieweit der Preis ausschlaggebend sein soll. Das liest sich nämliche inzwischen nicht mehr nach "nicht mehr als nötig", sondern "stecke die günstigsten Teile der jeweiligen Klasse zusammen". 3000€ und 4000€ Builds sind nicht gleich.
 
Servus,
Beim 9800X3D steht auch "Speicherkompatibilität max. DDR5-5600 (PC5-44800, 89.6GB/s)" in den Specs von Geizhals.
die angegebene Geschwindigkeit garantieren die Hersteller, alles darüber hinaus ist als Übertaktung zu sehen; dies kann klappen, muss aber nicht!

In der Regel läuft bei AMD DDR5-6000 in dem man im BIOS/Uefi das entsprechende Profil lädt ohne Probleme, aber es gibt dafür keine Garantie!
32 GB CL30 für 370€ versus 48 GB CL36 für 440€ versus 64 GB CL40 für 670€.
Wenn man die Preise sowie die Verfügbarkeit im Moment außen vor lässt, wäre meine Wahl bei AMD DDR5-6000, CL30.
Wenn ich jetzt 32 GB für 360€ bekomme, dann kann ich auch 48 GB für 540 € nehmen.
Aufstocken ist ja nicht so ohne weiteres mit bestehenden Riegeln möglich ohne 4 Slots zu nutzen?
Das ist richtig!
Wenn ich es noch richtig im Kopf hab, sinkt die maximale Geschwindigkeit bei Vollbestückung aller RAM-Bänke, weshalb ich auch immer nur zwei Riegel favorisieren würde.
Also jetzt 2x16GB, für ein Upgrade bräuchte ich ja dann 2x32GB und die 16er sind dann ja nicht mehr genutzt.
Die 2x16GB könntest du dann verkaufen, und so in Summe ggf. günstiger weg kommen (sofern sich die Preise irgendwann wieder normalisieren), als wenn du jetzt direkt die gewünschte Menge kaufst.

Aber das ist alles mit einem gewissen Aufwand und Spekulation verbunden, deshalb kann ich verstehen wenn du gleich 2x24/32GB kaufen möchtest.
Das Mainboard hat auf einen AM5 Sockel gewechselt, Klinke zur Weiterverwendung das Soundsystems.
Wie viele Klinkenstecker brauchst du?
Wenn ich bei Geizhals ab zwei Stück bei B850-Boards einstelle, werden 39 angezeigt:
Da über das Mainboard nur Backup-Bildschirme laufen sollten brauche ich den USB4 mit DP eher nicht?
Da ich noch nie zwei Bildschirme hatte, kenn ich mich mit dem Thema nur bedingt aus.

Ich glaube das die Bildausgabe entweder über eine dedizierte Grafikkarte erfolgt, oder über die Onboardgrafik.
Falls dies auch parallel möglich ist, berichtigt mich bitte, ich weiß es schlicht nicht...
Oder wegen der Zukunftssicherheit eher auf X870 - das wird wohl wenig Unterschied machen?
Bei der Mainboardwahl gehst du nach den Anschlüssen/Funktionen welche du brauchst/möchtest.
Eine AM6-CPU wird sehr wahrscheinlich nicht auf einem B850/X870-Mainboard laufen; Intel´s "Nova Lake" bekommt zu 100% einen neuen Sockel.
Ich rechne damit, dass die Grafikkarte zuerst ersetzt werden muss, daher liefert ein 2,4k+€ Invest, der mehr als 55% des "Kapitals" in eine einzelne Komponente steckt, kein gutes Gefühl - auch bei einem Budget von 4000€.
Ich will das Thema nicht überstrapazieren, und wie schon mal geschrieben, versteh ich deinen Punkt grundsätzlich.

Da du beim Budget aber bis zu 4000,- Euro angegeben hast, ist die Frage wie du dir die Verteilung ungefähr vorgestellt hast.
Beim Gehäuse nehme ich am Ende tatsächlich das, was mir am besten gefällt und mir nach den Rückmeldungen zweckmäßig erscheint. Auch wenn es 200 Euro kosten sollte. Mögen viele hier für wenig sinnvoll halten, ist aber dann so.
Das ist auch völlig in Ordnung, um auf den Punkt zu kommen worauf ich hinaus will, hab ich eben etwas "übertrieben", schau mal:
- Top CPU-Kühler
- ein Mainboard was keine Wünsche offen lässt
- 64GB DDR5-6000, CL30-Arbeitsspeicher
- PCIe 5.0-SSD
- RTX5080 mit etwas höherem Takt
- dein Wunschgehäuse
- fünf Top-Gehäuselüfter (3x vorne, 1x hinten, 1x hinten oben)

Leider hab ich das Budget etwas überzogen, die gut 4000,- Euro nun aber auf viele Komponenten verteilt, an statt mehr als die Hälfte in eine zu stecken.

Die Frage ist nun, wo ist der Mehrwert in der Leistung, im Vergleich zu meinem nochmal ~ 250,- Euro teureren Vorschlag mit der RTX5090 *kluck*, abgesehen von der größeren Menge an Arbeitsspeicher?

Es mag sein das du je nach Spiel und Anspruch die Grafikkarte als erstes tauschen musst, aber im Spiele-Mix der PCGH-Benchmarks, leistet eine RTX5090, ~ 52% mehr als eine RTX5080 *klick* (den Index Ultra HD wählen):

1766577616624.jpeg


Dies ändert natürlich nichts daran das die RTX5090 je nach Modellwahl *klack*, ~ 150,1% teurer ist, aber wenn man sich beim Monitor für UHD entscheidet, und das Budget grundsätzlich angedacht ist, warum nicht?

Aber ich will dir weder etwas Ein-, noch Ausreden, sondern nur aufzeigen, dass du mit etwas mehr wie ursprünglich vorgesehen, klar mehr Leistung bekommen kannst, was bei der hohen Auflösung in jedem Fall ein Mehrwert ist.

Es spricht aber überhaupt nichts dagegen weniger ausgeben zu wollen, ich hab mich an den "bis zu 4000,- Euro" orientiert, und ein bisserl Puffer plant man in der Regel ja immer ein.

Frohe Weihnachten,

Lordac
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich habe deine Liste mal frisiert, das sieht doch schon viel besser aus, finde ich.

Hier mal was zum RAM OC nur Intel fürs Gaming im CB Test. Kaum ein Unterschied, warum soviel mehr bezahlen, bei den preisen?
Und man achte auch auf den Stromverbrauch, beim Intel übertakten, Effizienz-klick. Und man muss oder sollte das System auch so aufbauen, was schon sehr teuer ist. Da ist der 9800X3D total entspannter u Effizienter.
Und man achte den ganzen Intel-Aufwand, der dort betrieben wurde, ist einfach nur krank und das geile ist der 9800X3D liegt immer noch vorne im Gaming. :D
Wirklich heftig, welche Preisschwankungen da aktuell drin sind. Die frisierte Liste kostet heute ähnlich viel wie meine, abgesehen von den 200€ Preisunterschied der Grafikkarte. Verrückt. Also täglich schauen und versuchen was günstiges zu schießen.

Warum wolltest du anfangs unbedingt den 285K? Vermutlich, weil es die "größte Zahl" ist und sich nach besser anhört. Ist bei RAM nichts anderes :ka:
Vor einigen Jahren war es zwar so, dass der schnelle RAM einfach langsamer lief, wenn der Controller das nicht gepackt hat. Heute muss man deutlich mehr beachten mit FCLK, Single oder Dual Rank oder welche Dies verbaut sind :huh: Da blickt Otto-Normal nicht mehr durch (ich zumindest auch nicht wirklich, daher keine Garantie, ob die Aussage so stimmt oder ob das früher auch schon relevant war, es aber niemanden gejuckt hat).

Persönlich würde ich dir trotz UHD Monitor zur 5070 Ti raten. Spar die 300€ und schau mal nächstes Jahr, ob die Karten mit mehr VRAM nicht interessant werden. Dann kannst du nochmal ein RAM Upgrade machen und ggf. auch ein Performance-Upgrade ;)
Teilweise korrekt. Monkey Brain sagt definitiv "größere Zahl, mehr spicy". Aber auch, weil der Grundbuild aus Motherboard und CPU/CPU-Kühler zukunftssicherer sein soll - das sehe ich sehe als "Fahrgestell" an, auf dem man aufbauen kann. Mir kam es auch vor vielen Jahren einfacher vor das alles zusammenzustellen.


Irgendwie ist von Deinem ursprünglichen Vorhaben mit angegebenen 4K Budget und Ursprungskonfiguration nicht mehr viel übrig. Du solltest daher noch einmal Dein Vorhaben dahingehend bewerten, inwieweit der Preis ausschlaggebend sein soll. Das liest sich nämliche inzwischen nicht mehr nach "nicht mehr als nötig", sondern "stecke die günstigsten Teile der jeweiligen Klasse zusammen". 3000€ und 4000€ Builds sind nicht gleich.
Findest du? Das einzige was mich von meiner Liste überrascht ist der Schwenk zur AMD CPU (und dadurch natürlich auch ein AM5-Sockel-Motherboard), aber die Testergebnisse und die geplante Verwendung sprechen halt einfach dafür. Auch wenn ich bereit wäre mir da ein wenig in die Tasche zu lügen für Pro-Intel. Der CPU-Lüfter und das Netzteil sind downgesized und jeweils einer sinnvolleren Alternative gewichen ohne low cost zu sein, der RAM statt 64 GB auf 48 GB weil der Aufpreis einfach zu groß wäre, trotz 4k Initialbudget. Die Grafikkarte ist gleich geblieben, die SSD ist gleich geblieben, das Gehäuse kaufe ich mir wie ich lustig bin, Lüfter je nach Bedarf dann dazu.
Viel von dem Budget geht einfach für die Einzelkomponente Grafikkarte drauf wobei die 5090 definitiv zu teuer ist und dadurch mehr Budget auf die Restkomponenten entfällt. Der Unterschied zwischen 3000 und 4000 Euro kann halt auch einfach nur eine 5080 statt einer 5090 sein.

Servus,

die angegebene Geschwindigkeit garantieren die Hersteller, alles darüber hinaus ist als Übertaktung zu sehen; dies kann klappen, muss aber nicht!

In der Regel läuft bei AMD DDR5-6000 in dem man im BIOS/Uefi das entsprechende Profil lädt ohne Probleme, aber es gibt dafür keine Garantie!

Wenn man die Preise sowie die Verfügbarkeit im Moment außen vor lässt, wäre meine Wahl bei AMD DDR5-6000, CL30.


Das ist richtig!
Wenn ich es noch richtig im Kopf hab, sinkt die maximale Geschwindigkeit bei Vollbestückung aller RAM-Bänke, weshalb ich auch immer nur zwei Riegel favorisieren würde.

Die 2x16GB könntest du dann verkaufen, und so in Summe ggf. günstiger weg kommen (sofern sich die Preise irgendwann wieder normalisieren), als wenn du jetzt direkt die gewünschte Menge kaufst.

Aber das ist alles mit einem gewissen Aufwand und Spekulation verbunden, deshalb kann ich verstehen wenn du gleich 2x24/32GB kaufen möchtest.

Wie viele Klinkenstecker brauchst du?
Wenn ich bei Geizhals ab zwei Stück bei B850-Boards einstelle, werden 39 angezeigt:

Da ich noch nie zwei Bildschirme hatte, kenn ich mich mit dem Thema nur bedingt aus.

Ich glaube das die Bildausgabe entweder über eine dedizierte Grafikkarte erfolgt, oder über die Onboardgrafik.
Falls dies auch parallel möglich ist, berichtigt mich bitte, ich weiß es schlicht nicht...

Bei der Mainboardwahl gehst du nach den Anschlüssen/Funktionen welche du brauchst/möchtest.
Eine AM6-CPU wird sehr wahrscheinlich nicht auf einem B850/X870-Mainboard laufen; Intel´s "Nova Lake" bekommt zu 100% einen neuen Sockel.

Ich will das Thema nicht überstrapazieren, und wie schon mal geschrieben, versteh ich deinen Punkt grundsätzlich.

Da du beim Budget aber bis zu 4000,- Euro angegeben hast, ist die Frage wie du dir die Verteilung ungefähr vorgestellt hast.

Das ist auch völlig in Ordnung, um auf den Punkt zu kommen worauf ich hinaus will, hab ich eben etwas "übertrieben", schau mal:
- Top CPU-Kühler
- ein Mainboard was keine Wünsche offen lässt
- 64GB DDR5-6000, CL30-Arbeitsspeicher
- PCIe 5.0-SSD
- RTX5080 mit etwas höherem Takt
- dein Wunschgehäuse
- fünf Top-Gehäuselüfter (3x vorne, 1x hinten, 1x hinten oben)

Leider hab ich das Budget etwas überzogen, die gut 4000,- Euro nun aber auf viele Komponenten verteilt, an statt mehr als die Hälfte in eine zu stecken.

Die Frage ist nun, wo ist der Mehrwert in der Leistung, im Vergleich zu meinem nochmal ~ 250,- Euro teureren Vorschlag mit der RTX5090 *kluck*, abgesehen von der größeren Menge an Arbeitsspeicher?

Es mag sein das du je nach Spiel und Anspruch die Grafikkarte als erstes tauschen musst, aber im Spiele-Mix der PCGH-Benchmarks, leistet eine RTX5090, ~ 52% mehr als eine RTX5080 *klick* (den Index Ultra HD wählen):

Anhang anzeigen 1511377

Dies ändert natürlich nichts daran das die RTX5090 je nach Modellwahl *klack*, ~ 150,1% teurer ist, aber wenn man sich beim Monitor für UHD entscheidet, und das Budget grundsätzlich angedacht ist, warum nicht?

Aber ich will dir weder etwas Ein-, noch Ausreden, sondern nur aufzeigen, dass du mit etwas mehr wie ursprünglich vorgesehen, klar mehr Leistung bekommen kannst, was bei der hohen Auflösung in jedem Fall ein Mehrwert ist.

Es spricht aber überhaupt nichts dagegen weniger ausgeben zu wollen, ich hab mich an den "bis zu 4000,- Euro" orientiert, und ein bisserl Puffer plant man in der Regel ja immer ein.

Frohe Weihnachten,

Lordac
Das ist ein System mit einer schwarzen, grünen und orangen Klinke, kein Mikro. Also muss man entweder 4 oder 5 Klinkenstecker in den Suchoptionen angeben. Bei 3 ist meistens ein Mikro neben Line in und Line out drin. https://geizhals.de/?cat=mainboards...rt=-p&hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk
Das Leistungssprung der 5090 ist in der Tat beachtlich und die Empfehlungen für die 5090 sind bei dem angegebenen Budget auch nachvollziehbar. Ich habe schließlich den Thread erstellt um Feedback zu bekommen und das Bisherige hat mir sehr weitergeholfen. Danke euch.

Ich habe für eine Auswahl an Kompenenten jetzt Preisalarme gestellt und beobachte mal den Markt wie die Preise sich entwickeln.
 
Es ist etwas länger her, ich kann aber nun den erfolgreichen Zusammenbau und die erste Inbetriebnahme verkünden. Ich hatte beinahe alle Komponenten bis Februar gekauft. Das Angebot für die RTX5080 habe ich dann Ende Mai endlich mitgenommen, nachdem andere Themen die Aufmerksamkeit gefordert haben. Die Marktbeobachtung hat mir mehrere hundert Euro an Ersparnissen gebracht. Am Ende bin ich bei grob 2.850€ gelandet.

Danke an @Sibi_94, @Hellhammer, @Einwegkartoffel, @Lordac, @Technico, @Nazzy, @Misanthrop68, @QIX für eure Hilfe und Ideen. Ohne euer Feedback wäre da wahrscheinlich etwas wesentlich gurkigeres entstanden.
 
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