PC-Upgrade: Prozessor + x

[stibaer]

Guten Abend zusammen,
da der AMD Phenom II X6 1055T (6x 2.80GHz), welcher in meinem inzwischen vermutlich auf die 15 Jahre zugehenden Rechner verbaut ist, immer mehr zum Nadelöhr wird, möchte oder besser gesagt muss ich endlich mal upgraden.

Gerade FPS und Echtzeitstrategie Games spiele ich jetzt schon eine Weile eher wie Schach. (Overwatch, Starcraft 2. Würde eigentlich gerne das neue Doom Eternal auch demnächst mal spielen & was sonst dank HumbleBundles & co von meinem pile of shame mal gespielt werden möchte.)
Seit einer Weile funzen auch Standby und Ruhezustand nicht mehr.
Benötige den Rechner allerdings vor allem beruflich für 3D Modelling Programme (3ds Max, Maya, ZBrush), Rendering, Unreal & Unity Engine, Adobe Premiere, CAD-Software (Fusion 360, Solid Works) & co. Sprich ein gutes Allround Arbeitstier, was mich mit gelegentlichen kleinen Upgrades voraussichtlich die nächsten 10 Jahre +x wieder 24/7 begleiten darf ^^

Bezüglich Budget hätte ich jetzt mal bis zu 3000€ angesetzt. Langlebigkeit und Preis Leistung sind natürlich in Kombination relevant.


Dadurch wird wohl neben dem Prozessor auch ein neues Motherboard + Ram + evtl. Grafikkarte benötigt werden.
SSD, Festplatte Monitore, Maus, Tastatur etc. sind vorhanden sind und sollten glaube ich noch zeitgemäß genug sein. Bei den Monitoren bin ich mir nicht ganz sicher^^ Netzteil dürfte evtl. auch noch reichen.


Eine detaillierte Übersicht meiner Hardware und den Lebenslauf meines treuen PC's seht Ihr hier:
Desktop Pc Preisvergleich Geizhals Deutschland


Als Grafikkarte ist die Gigabyte GeForce GTX 970 G1 Gaming, 4GB GDDR5 schon eine Weile im Einsatz.
Verbaut sind 64 GB Ram. Kingston ValueRAM DIMM Kit 32GB, DDR3-1333, CL9-9-9-24
Netzteil: be quiet! Dark Power Pro 11 650W ATX 2.4 (BN251)

Aufgrund dessen, dass ich extrem gerne auch gerade ungenutzte Programme, Games, etc. für später einfach in den Hintergrund tabbe und auch in Chrome immer wieder mit einer apokalpyseverdächtigen Anzahl von Tabs und Fenstern unterwegs bin, tendiere ich zu 128GB Ram +x, da selbst 64GB Ram erfahrungsgemäß schnell bei mir voll sind.
Glaube diesbezüglich dürften beim Prozessor auch möglichst viele Kerne und Threads hilfreich sein, oder?

Beim Mainboard würde ich auch eher dazu tendieren lieber etwas mehr auszugeben zwecks Langlebigkeit und möglichst vielen & schnellen USB-Anschlüssen & co.

Mein Wacom Mobile Studio Pro braucht glaube ich auch einen speziellen Usb-C Anschluss, um vernünftig direkt verbunden werden zu können.

Und ne weitere möglichst große Festplatte müsste auch schon wieder rein. Was nimmt man da am besten derzeit? Ausfallsicherheit und möglichst viele TB sind mir am wichtigsten. Ne 14TB WD Gold?
Ein etwas datenübertragungstechnisch flottere Backuplösung als die NAS (Western Digital My Cloud EX2 Ultra) wäre vermutlich auch mal angebracht.

Bin sehr dankbar über die Möglichkeit der Unterstützung hier im Forum. Blicke grade nicht mehr bei Hardware durch, da ich mich zu lange nicht mehr ausgiebiger damit beschäftigt habe und sich so viel getan hat.

 

[Einwegkartoffel]

Übersehe ich da was oder hast du kein Budget angegeben?

 

[the_villaiNs]

Ein Budget wäre echt interessant. Davon hängt wahrscheinlich die passende Empfehlung ab.
Allerdings ist auch die Frage wie lange du noch warten kannst/willst - je nach Budget klingt es als würde min. ein 3900X/3950X oder sogar TR3 in Betracht kommen.
Wir sind jetzt grad in einer Übergangsphase, Ryzen 4000 steht vor der Tür und dort lassen sich auch X570 Mainboards verwenden. Allerdings wissen wir noch nix zu einem möglichen X670 Chipsatz und wieviel Benefits er gegenüber X570 bietet.
Bei TR3 gibt es sicherlich Optionen, aber das ist sehr Budgetintensiv.

 

[stibaer]

Danke für Euren Hinweis. Habe Budget mit bis zu 3000€ ergänzt. Aber falls sinnvoll ginge auch mehr. Langlebigkeit und Preis Leistung sind natürlich in Kombination relevant. Bin natürlich auch froh, wenn ich nur deutlich weniger ausgeben muss.
Wann soll der Ryzen 4000 kommen? Von dem was ich gelesen habe ja voraussichtlich erst 2021. So lange wollte ich eigentlich nicht mehr warten^^
Eilt jetzt allerdings auch nicht so sehr. Hätte jetzt mal diesen oder nächsten Monat angepeilt, außer es es gibt in den nächsten paar Monaten schon nen relevanten Release.
Will halt jetzt die aufgrund Corona beruhigte Auftragslage und somit verfügbare Zeit eigentlich gerne nutzen, um mich mal um ein neues Arbeits-/ und Allroundgerät zu kümmern.
Derzeit limitiert mein PC häufig meine Arbeitsgeschwindigkeit.

 

[Einwegkartoffel]

Da ich von Threadripper ehrlich gesagt, wenig Ahnung habe, denke ich mal laut:

Nehmen wir den AMD Ryzen Threadripper 3960X, 24x 3.80GHz, boxed ohne Kühler ab €'*'1398,90 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland mal als gesetzt, weil der Rest zu teuer. Dazu 128 GB RAM und ein passendes Board. Dann sind wir bei geschmeidigen 2500€ (+- je nach Board).

So eine CPU möchte natürlich auch entsprechend gekühlt werden. Ich denke, dass eine Wasserkühlung schon sinnvoll wäre.

Rechnen wir erst mal die gewünschte Festplatte dazu, sind wir aber schon bei 3000€. Die Grafikkarte wäre dann noch nicht mal angefasst...das ganze wird also echt teuer.


Ich würde daher auf den 3950X setzen:

1x AMD Ryzen 9 3950X, 16x 3.50GHz, boxed ohne Kühler ab €'*'769,00 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland*
1x MSI MEG X570 Unify ab €'*'302,76 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
2x Patriot Viper Steel DIMM Kit 64GB, DDR4-3600 ab €'*'308,81 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Hast du den Dark Rock Pro 4 zZ? Dann kannst du den natürlich weiter verwenden.
Um eine sinnvolle Empfehlung für die Grafikkarte auszusprechen, wäre die Auflösung des Monitors relevant. Spontan tippe ich mal auf etwas in Richtung RX 5700 (XT) oder die RTX 2060 Super/2070 Super.
Nachteil an der Plattform ist, dass du mit den 128 GB RAM halt schon am Ende bist...

*Der 3900X bietet eig die bessere Preis-Leistung und wäre im Vergleich zum Phenom auf jeden Fall schon ein "Quantensprung" ^^

 

[Stefan_96]

Servus,

du bist eigentlich der klassische Threadripper Kunde, mit hoher Kerne/Thread und hohem RAM Bedarf. Dein Anforderungsprofil und verwendete Software passt beim Threadripper wie die Faust aufs Auge. Der TR 3960X bietet Power wie vom anderen Stern, bis zu 256 GB RAM. Alleine der L3 Cache bietet gigantische 128 MB - genau perfekt für dein Profil.

Sicher, die Mehrkosten zur Anschaffung sind da und nicht zu vernachlässigen - jedoch ist im "Prosumer" Bereich Zeit = Geld. Die Parallelisierung bringt viele Vorteile, du kannst im Hintergrund mit einem TR 3960X dein Projekt mit 12 Kernen (3900X) Rendern lassen und parallel gemütlich ohne Einbußen mit einem weiteren 3900X und 12 Kernen ein AAA Titel spielen.

Anderes Beispiel:

In 19 Minuten und 10 Sekunden, die ein Ryzen 7 3700X für einen Rending-Parcours benötigt, schließt der Ryzen Threadripper einmal Blender, siebzehn Mal POV-Ray und acht Mal Corona ab – und hat noch einen kompletten Ryzen 7 3700X quasi frei zur Verfügung.

Du erhälst mit einem TR 3960X System die Leistung zwei herkömmlicher Rechner aus dem Mainstream Bereich, sparst dir Zeit, Platz, Komponenten in der Mehranschaffung für zwei Systeme (NT, Monitor, Gehäuse, Festplatten, GPU, Wasserkühlung usw) und hast komprimiert brachiale Rechenpower für deine besagten Bereiche. Ein Threadripper System ist aus meiner Sicht nur auf den ersten Blick teuer. Besagte Vorteile im semiprofessionellen Bereich wiegen das schnell aber auf. Zumal wäre dein System für eine lange Zeit brauchbar und performant.

Jedoch wird dein Budget hier nicht hinkommen - wie Einwegkartoffel korrekterweise sagte.

Ich würde wenige Monate bis zu Release der Threadripper 4xxx Serie warten. Erfahrungsgemäß sinkt der Preis für die alten Threadripper Modelle stark.

Ansonsten sei gesagt das ein R3950X dir bereits unglaubliche und ausgezeichnete Performance bieten wird - da du von einem Phenom kommst.

Am Ende liegt alles an deinem Budget, wenn ich du wäre so würde meine persönliche Wahl zum TR3960X fallen (nach Preisverfall durch Ryzen TR 4xxx).

VG Stefan

 

[stibaer]

Danke für Euer hilfreiches Feedback.
Die 3k sind jetzt nur für CPU+Mobo+RAM angedacht. Festplatte kann separat erfolgen. Evtl. noch Grafikkarte mit rein, falls die 970er dann das Nadelöhr darstellen würde.

Von dem was ich in den Medien lese kommt der TR 4xxx ja erst nächstes Jahr raus.

Habe jetzt schon den Intel Core i9-9900, dann noch den AMD Ryzen 9 3900x und den AMD Ryzen 9 3950x abgewartet ^^
Glaube wenn ich weiter Releases der Nachfolgegeneration abwarte werd ich nie nen neuen Rechner anschaffen ^^

Derzeit schauen mich tasächlich 3900x, 3950x und 3960X an ^^
Die Frage die ich mir mitunter stelle ist, ob ich vorerst nen 3900x oder 3950x holen soll mit nem sehr guten Board und 128GB und dann wenn der TS 4xxx released ist und die Preise schön gedropped sind auf nen 3960X oder evtl. sogar den 4xxx upgraden soll. Oder doch lieber gleich den 3960X?

Hätte zwar das Budget, aber das Geld wird ja auch nicht schlecht

Bin kein großer Fan von Wakü. Läßt sich der TR 3960X auch ohne Probleme mit Luftkühlung betreiben?
Ansonsten wäre evtl. noch gegenüber so einem fertigen Wakü-System aufgeschlossen.

Würde das 650 Watt Netzteil für den TR 3960X + neue Graka reichen?

Hab derzeit das be quiet! Dark Base PRO 900 Rev. 2 PC Gehäuse im Einsatz und würde das für den neuen Rechner nutzen.

 

[Elektroskalpell]

650W sind etwas knapp bemessen. CPU+GraKa (neu) dürften schon 500-550W ziehen, gerade wenn parallelisiert wird Das restliche System braucht auch 70-100W. Das Netzteil soll ja auch nicht am Limit laufen, da leidet auch Effizienz und laut wirds auch. Für so ein System sollten es schon 850W sein.

Um Wasserkühlung wirst du kaum herumkommen, zumindest wenn die CPU auch ausgelastet werden soll.

Die Grafikkarte würde ich auf jeden Fall zum Tausch mit einplanen. Zum einen hat die 970 ihre besten Tage hinter sich, zum anderen werden ältere Karten auf neuen Boards öfter mal nicht richtig unterstützt. In deinem Fall könnte man glatt über eine Radeon VII nachdenken. XFX Radeon VII ab €'*'599,00 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland. Die bietet Spielleistung auf RTX 2070-Niveau, hat aber 16 GB RAM, was sie auch als Profikarte interessant macht. Wie gut sich AMD da aber um die Treiber kümmert, kann ich nicht sagen.

 

[Einwegkartoffel]

Wenn´s eine AiO Wakü wird, würde ich wenigstens auf einen 280er Radiator setzen. Wahlweise hättest du in deinem Gehäuse ja sogar für einen 420er Platz. Da wäre wohl der Eisbaer meine Wahl: Alphacool Eisbaer 420 ab €' '129,70 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Luftkühler sind wie mein Vorposter sagt etwas schwach auf der Brust, wenn die CPU auch ausgelastet werden soll. be quiet! selbst gibt beim Dark Rock Pro4 TR4 "nur" 250W an - evtl also zu knapp für die 280W, die AMD angibt ^^

Grundsätzlich ist es jetzt eine finanzielle Frage: >2500€ in ein System stecken und vermutlich sehr lange was davon haben oder deutlich weniger in den Sockel AM4 stecken und ggf. nochmal upgrade. Jetzt einen Ryzen 3900X und bei Bedarf ein "Ryzen 4950X" könnte ja auch für dich ausreichend sein...

 

[stibaer]

650W sind etwas knapp bemessen. CPU+GraKa (neu) dürften schon 500-550W ziehen, gerade wenn parallelisiert wird Das restliche System braucht auch 70-100W. Das Netzteil soll ja auch nicht am Limit laufen, da leidet auch Effizienz und laut wirds auch. Für so ein System sollten es schon 850W sein.

Um Wasserkühlung wirst du kaum herumkommen, zumindest wenn die CPU auch ausgelastet werden soll.

Die Grafikkarte würde ich auf jeden Fall zum Tausch mit einplanen. Zum einen hat die 970 ihre besten Tage hinter sich, zum anderen werden ältere Karten auf neuen Boards öfter mal nicht richtig unterstützt. In deinem Fall könnte man glatt über eine Radeon VII nachdenken. XFX Radeon VII ab €'*'599,00 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland. Die bietet Spielleistung auf RTX 2070-Niveau, hat aber 16 GB RAM, was sie auch als Profikarte interessant macht. Wie gut sich AMD da aber um die Treiber kümmert, kann ich nicht sagen.

Hi Elektroskalpell. Dank für Deine hilfreichen Infos.
Welches Netzteil würdest Du empfehlen? Was hälst Du von dem be quiet! Dark Power Pro 11 850W ATX 2.4
oder dann gleich auf die 1000 Watt Version davon? Hab ja auch noch das Wacom MobileStudio angeschlossen, Festplatten werdens schnell noch mehr werden etc.

Aufgrund schlechter Erfahrungen mit Ati Treibern würd ich eigentlich nur noch Nvidia kaufen wollen.

 

[stibaer]

Wenn´s eine AiO Wakü wird, würde ich wenigstens auf einen 280er Radiator setzen. Wahlweise hättest du in deinem Gehäuse ja sogar für einen 420er Platz. Da wäre wohl der Eisbaer meine Wahl: Alphacool Eisbaer 420 ab €'*'129,70 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Luftkühler sind wie mein Vorposter sagt etwas schwach auf der Brust, wenn die CPU auch ausgelastet werden soll. be quiet! selbst gibt beim Dark Rock Pro4 TR4 "nur" 250W an - evtl also zu knapp für die 280W, die AMD angibt ^^

Grundsätzlich ist es jetzt eine finanzielle Frage: >2500€ in ein System stecken und vermutlich sehr lange was davon haben oder deutlich weniger in den Sockel AM4 stecken und ggf. nochmal upgrade. Jetzt einen Ryzen 3900X und bei Bedarf ein "Ryzen 4950X" könnte ja auch für dich ausreichend sein...

Die Wakü schaut gut aus. Hab se gleichmal auf meine Wunschliste geaddet.

Gibt es ein besonders empfehlenswertes Motherboard mit dem ich den 3900X jetzt nutzen und ohne Probleme später auf den 4950X upgraden könnte?

 

[Einwegkartoffel]

Das Unify aus #5 wäre eine Option. Ansonsten gibt´s von Gigabyte auch ein paar gute (Aorus Serie) oder das Asrock Taichi - das ist in der letzten Zeit allerdings etwas teu(r)er geworden ^^

 

[HisN]

Die Frage die ich mir mitunter stelle ist, ob ich vorerst nen 3900x oder 3950x holen soll mit nem sehr guten Board und 128GB und dann wenn der TS 4xxx released ist und die Preise schön gedropped sind auf nen 3960X oder evtl. sogar den 4xxx upgraden soll. Oder doch lieber gleich den 3960X?

Ich hab einen 3960X mit Board und 128GB am laufen.
Falls Du an einem funktionierendem Setup interessiert bist ... 3960X, Asus Zenith II Extreme + 8x16GB 3.2Ghz Ripjaws V. Sollte irgendwie in die 3K zu quetschen sein.

Ich hab leider schon Fälle in den Foren gesehen wo 8x32GB Ripjaws V nicht mehr ihren Nominaltakt erreicht haben. Setups mit 4x32GB hab ich bis jetzt leider noch nicht gesehen.
Wer weiß wie das bei der "kleineren" Plattform bei 32GB-Riegeln und Vollbestückung aussieht.
Schade ist, dass man auf der "kleinen" Plattform "nur" Dualchannel hat, und gleich mal 50% Speicherbandbreite verliert.

 

[stibaer]

Gibt es ein Motherboard, welches sowohl den "AMD Ryzen 9 3900X mit AM4 Sockel", als auch für späteres Upgrade den
"AMD Ryzen Threadripper 4xxx" untertützen würde?
Der Threadripper wäre dann sTRX4 wie der AMD Ryzen Threadripper 3960, oder?

Was haltet Ihr von dieser Zusammenstellung? Habe Alternativkomponenten mal mit Anzahl 0mit rein zwecks leichterer Vergleichsmöglichkeit.
PC_2020 Preisvergleich Geizhals Deutschland
Käme auf ziemlich genau 3000€ für Cpu+Mobo+Ram.
Grafikkarte kriegt n separates Budget.
Welche Netzteil sollte bei den Komponenten in meiner Liste rein, um auch noch etwas Puffer zu haben. Habe ja auch so schon viele Festplatten drin.

Das sind übrigens die zwei Monitor welche ich derzeit benutze.
HP ZR24w

 

[Lordac]

Servus,

Gibt es ein Motherboard, welches sowohl den "AMD Ryzen 9 3900X mit AM4 Sockel", als auch für späteres Upgrade den "AMD Ryzen Threadripper 4xxx" untertützen würde?

nein, dies sind zwei unterschiedliche Sockel, einmal AM4 und einmal sTRX4!

Welche Zusammenstellung meinst du? Da fehlt ein Link oder eine Aufzählung...

Gruß Lordac

 

[stibaer]

Danke für den Hinweis. Hatte vergessen den Link reinzuposten.
PC_2020 Preisvergleich Geizhals Deutschland

Die Hardware in der Liste mit Stückzahl 0 ist entweder schon vorhanden, wie Mau,s Tatatur, Monitore, also das ältere Zeug oder es ist als Alternative zu überlegen, wie die CPUs, Ram, Motherboard.

 

[stibaer]

Servus,nein, dies sind zwei unterschiedliche Sockel, einmal AM4 und einmal sTRX4!
Gruß Lordac

Um später auf nen TR 4xxx upgraden zu können muss ich also schon jetzt auf ein Threadripper Board und somit Threadripper Cpu gehen?

 

[Lordac]

Servus,

sofern die nächste Threadripper-Generation mit den dazu aktuellen Boards läuft, ja.

Mit einem AM4-Board wird es auf keinem Fall gehen!

Den "Bearbeiten"-Knopf hast du ja schon gefunden, damit kannst du auch doppelte Beiträge vermeiden !

Gruß Lordac

 

[Einwegkartoffel]

Also wenn du die Kerne wirklich brauchst, ist ein TR die perfekte Wahl. Da haben Stefan und HisN schon Recht

Ich persönlich frage mich halt, ob ein Upgrade auf ein AM4 nicht völlig ausreichend ist, wenn man bisher mit einem Phenom klar gekommen ist.... Aber ist natürlich am Ende deine Kohle.

 

[stibaer]

Also wenn du die Kerne wirklich brauchst, ist ein TR die perfekte Wahl. Da haben Stefan und HisN schon Recht

Ich persönlich frage mich halt, ob ein Upgrade auf ein AM4 nicht völlig ausreichend ist, wenn man bisher mit einem Phenom klar gekommen ist.... Aber ist natürlich am Ende deine Kohle.

Ob ich die Kerne voll auslasten kann kann ich noch garnicht einschätzen.
Aber es wurde ja erläutert, dass der TR dank Parallelisierung so genutzt werden kann, als hätte man nen zweiten rechner, auf dem man zum Beispiel Renderings erledigen lassen kann, während man auf dem anderen normal weiterarbeiten kann Darin sehe ich den größten Nutzen für mich.