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PC konfiguration-welche ist besse?

Bei HWV sind es glaube ich auch schon immerhin 600W weswegen ich rate es auch nie über den Konfigurator zu machen, abgesehen davon kostet es bei HWV darüber mehr Geld als wenn man über Geizhals reingeht und es in den Warenkorb legt.
 
Bei Alternate geht es aber nicht anders wenn du zusammenbauen lassen willst.
Kann mich da aber auch irren. Früher war das aber so.
Völlig bekloppt.
 
Ich finde es nur grausig wenn ich da sowas wie das System Power S7 mit 700 Watt sehe oder noch schlimmer ein Corsair RM denn die Dinger sind echter Müll.
Naja, du musst auch bedenken, dass der Elprincipal früher von Corsair bezahlt wurde. und schau dir doch mal seine Postings im PC-Max Forum zum Corsair AX1200 an...

Ganz ab davon ist

Schlimm sind halt Webseiten wie PCGH die ein Chieftec Navitas super finden.
Das Zeugs ist baugleich mit den CWT Corsair RM Dingern. :ugly:

*brrrrrr* Schüttelfrost. :D
Naja, es ist nicht soo baugleich, technisch aber sehr ähnlich...
Immerhin is das Chieftec wohl nicht semi fanless, entsprechend kann man davon ausgehen, dass es länger halten wird.
Gut, die 750 und 850W Modelle waren die, die im Sommer dann bei mittlerer Last abschalten. Sehr vertrauenswürdig dieses Verhalten ist. Auch mit ein Grund, warum sich der eine oder andere Hersteller gegen Semi Fanless entschieden hat...


Wie dem auch sei:
Bei nur EINER Grafikkarte mit nur EINER GPU ist es schon äußerst unverständlich, warum man da ein 700W Netzteil reinklatschen muss.
500W Sind da mehr als ausreichend, besser eher in Richtung 550W, wenn man 'Sicher sein will', aber aufgerüstet werden solche Rechner in der Regel auch nicht. Und selbst wenn, kann mans ja bei schreiben, sehe da jetzt kein Problem, zwei Kategorien bei Netzteilen zu haben: Einmal Netzteile für nur eine Grafikkarte. Und dann noch mal die Kategorie 'Falls eine zweite Grafikkarte geplant ist, empfehlen wir eines von diesen zu nehmen'. Problem gelöst.
ABER: Was macht man, wenn denn 3 Grafikkarten geplant sind? Dann ist der Haufen aber am Dampfen...


Und noch etwas:
Hier als Firmenvertreter, in einem User Kaufberatungsbereich solche Monsterpostings abzusetzen ist schon ziemlich dreist und frech. Das kann man woanders machen, im eigenen Supportbereich, aber nicht hier im User Bereich.
Da kann/darf man den Usern Fakten liefern, in kurzen, knappen postings, aber keine hunderte von Zeilen langes Marketingsprech Posting.
Auch wenns wohl noch den einen oder anderen Firmenvertreter gibt, der sich in FOren traut und die Meinung vertritt, dass Marketingsprech Postings toll wären und die User überzeugen würden, so erreicht man damit letztendlich nur das Gegenteil und schadet fast ausschließlich dem Ansehen/Ruf der Firma...

Gibt da ein schönes englisches Sprichwort:
It's better to shut up and look like an idiot than to open your mouth and remove all doubt.
 
Naja, es ist nicht soo baugleich, technisch aber sehr ähnlich...

Ich meine auch eher dass die gleiche CWT Plattform verwendet wird.
"Baugleich" gibt es in dem Sinne natürlich nicht. Da hast du Recht da jeder hier und da immer was selbst macht.

Gut, die 750 und 850W Modelle waren die, die im Sommer dann bei mittlerer Last abschalten. Sehr vertrauenswürdig dieses Verhalten ist. Auch mit ein Grund, warum sich der eine oder andere Hersteller gegen Semi Fanless entschieden hat...

Die sind aber auch nicht von CWT.
 
Ich meine auch eher dass die gleiche CWT Plattform verwendet wird.
"Baugleich" gibt es in dem Sinne natürlich nicht. Da hast du Recht da jeder hier und da immer was selbst macht.
Baugleich sind sie nicht, es werden aber wohl die gleichen Teile verwendet, die dann aber anders angeordnet sind. Grundbasis ist aber immer noch das PUQ Design..
Auch wenn man zumindest Primär Kühler verwendet, Sekundär wohl nicht. Auch muss man davon ausgehen, dass das ganze Teil richtig sau heiß wird. Das kombiniert mit

Die sind aber auch nicht von CWT.
Richtig, die sind von Chikoney. Und haben LTec Caps statt CapXon.
Machts aber auch nicht wirklich besser, letztendlich...
 
@Stefan:

/signed- ich war bei Corsair Brand Ambassador und Technical Marketing & Application Specialist, meine Meinung habe ich hier aber auch nicht anders herübergebracht und bedenke das ich ganz klar geschrieben habe das ich es zentral als Punkt sehe wie es einen Systembuilder betrifft. Da es auch explizit eine Anfrage zu unserem Konfigurator war, sehe ich da kein Problem - oder siehst Du etwas das ich in anderen Bereichen was poste? - ich schaue nur direkt nach Posts die explizit uns betreffen und dort auch nur wenn man bestimmte Punkte die eine "andere Meinung" sind als Fakt darstellt oder aber es explizit eine Serviceanfrage ist, die ich dann an unseren Service weitergebe.

Ich habe ganz klar verständlich gemacht, das ich die Meinung respektiere und es diese auch sicherlich mehrfach gibt. Dies hilft Dir aber nicht als Systembuilder weiter wenn dein Kunde in der Masse das anders sieht. Du baust Doch nicht gegen Deinen Kunden oder?

Es geht auch garnicht um die Argumentation ob es reicht oder nicht, es ging mir darum aufzuzeigen das einige Punkte entsprechend dazu führen und es nicht Marketing ist. Mag es von einem PSU Hersteller sein oder auch nicht -habe ich nicht bestritten noch bestätigt.

Ich sehe es auch nicht als Marketing an, die Meinung zu äußern zu einer Anschuldigung ohne beide Seiten beleuchtet zu wissen. Wie der User schlussendlich das Einordnet ist doch Jedem noch selbst überlassen.
Zudem habe ich kein Problem damit mich konstruktiver Kritik zu stellen.

Ich verstehe auch nicht was eine Vorgabe seitens Nvida bspw. oder auch AMD in dem Fall mit Marketingsprech zu tun haben soll bspw. ich habe lediglich den Standpunkt klar erläutert. Das man dennoch anderer Meinung sein kann, ist klar und versteht sich von selbst.

Zum Thema Corsair, korrekt- da ich bei Corsair länger tätig war in verschiedenen Bereichen, von der QMA/Serviceentwicklung über das Marketing bis zur Entwicklung. Und ich kenne das Thema sehr gut. Es gab auch seitens Corsair mal den Versuch mit einem Netzteil namens HX450 diesen Bereich mit einem soliden Gerät zu testen zu einer Zeit wo es nicht viel vergleichbares in der Leistungsklasse gab. Das Ergebnis waren in vierstelliger Stückzahl produzierte Geräte von denen schlussendlich nicht mal eine dreistellige Stückzahl verkauft wurde.

Ich kenne die Marktanalysen zu vielen Herstellern (nicht Brands) sehr gut (was daran liegen mag das ich neben Foxconn/Leadtek noch ein paar andere Hersteller habe für die ich tätig war) und natürlich werden 300-500 Watt Geräte gut verkauft und sicherlich hat ein PSU Brand dort weniger Gewinnmarge, aber Fakt ist das der Großteil bei PCs wie Fujitsu, Lenovo, Dell etc. verbaut werden. Bei den Systemintegratoren kommt es auf die Ausrichtung an. Wir haben ausgsprochen viele Workstation Kunden und nehmen daher nicht zwingend wie manch ein Hersteller jedes zehntel auf Preisperformance auf die Aufgabenliste. Die langfristige Zufriedenheit des Kunden und eine verschwindend geringe Ausfallquote sind eher priorisiert als um 5,80€ pro Jahr an Stromkosten zu sparen, dafür sich ggf. eher auf eine Neuanschaffung einpendeln zu dürfen etc.

Postings müssen auch nicht vollständig gelesen werden Stefan, ich habe aber die Erfahrung gemacht das wenn man vernünftig argumentiert, eine Sache fair und von allen Seiten beleuchtet man eher zum Punkt kommt.
Das ist mal ein ganz persönlicher Punkt und zeigt auch recht gut das es keine Copy&Paste Antwort ist wie man sie doch von sehr vielen oftmals gerne bekommt.

Klar ist es einfacher etwas auszusetzen als sich mit etwas auseinanderzusetzen. Daher sehe ich es von meinem Standpunkt schon kontra Deiner Meinung, aber ich habe kein Problem damit die Meinung zu hören/lesen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich habe jetzt eher den Eindruck, dass du teilweise die klaren Fakten bzw Argumente vom Theshold und Stefan Payne ignorierst und versuchst darzustellen, dass "Elektroschrott" in Rechnern der Kunden einzubauen die Kundenzufriedenheit steigern würde und es daher nur im Sinne des Kunden wäre, "Elektroschrott" im Rechner zu haben.
 
Die Frage ist jetzt welches Thema man behandelt, ich habe mich gerade auf die Diskussion 500W zu 700W bezogen und nicht auf Hersteller und Bautypen.
Hierzu gibt es eine klare Aussage, die Zahlen zeigen dass das Netzteil eine ausgesprochen geringe Ausfallquote hat. Wir haben viele Netzteilhersteller getestet und diverse über die Zeit ausgefiltert bezüglich zu hoher RMA Zahlen. Du kannst mir gerne eine PSU nennen die interessant wäre und ich schaue ob wir Tests dazu gemacht haben und wie diese im Vergleich aussehen. Da wir selbst validieren, haben wir eine entsprechend gute Vergleichsmöglichkeit.

Das war vorhin aber nicht das Thema, daher ist die Aussage Elektro... als irgend etwas darzustellen vollkommen an meiner Aussage zu Stefan vorbeigegangen. Diesen Punkt habe ich so nicht diskutiert, es ging lediglich von meinem Punkt aus um die Wattzahl.
 
Ja das ist ja mal wieder ein heißes Thema hier.

Also ich muss sagen, dass ich beide Seiten gut verstehen kann.
Auch ich würde Niemals ein s7 mit 700 Watt verbauen.
Aber und das richtet sich auch an "Badboy". Ich finde der Gute Herr von MIF hat seinen Standpunkt doch hier gut vertreten.
Ich begrüße sogar seine Posts, eben weil sie so lang und ausführlich sind.

Vor allem hat er sehr deutlich geschrieben:
Dies hilft Dir aber nicht als Systembuilder weiter wenn dein Kunde in der Masse das anders sieht. Du baust Doch nicht gegen Deinen Kunden oder?
Das kann man jetzt sehen wie man möchte, aber MIF ist auch ein Unternehmen, welches höchstmögliche Umsätze erzielen möchte.
Natürlich arbeitet man da nicht gegen den Kunden. Egal in welcher Branche. Wenn der Kunde Sache X haben möchte und dafür bezahlt, dann wird das gemacht. Fertig aus !
Ich würde das als Selbstständiger nicht anders machen, wenn ich merken würde, dass ich den Kunden sonst verlieren würde weil er einfach auf Taub stellt.
Denn kauft er bei mir nicht, weil ich durchweg nur das e9 empfehlen würde, dann kauft der Kunde seinen PC halt woanders.
Jetzt könnte man über mich sagen, dass ich auf das ganze Marketinggelaber reinfalle, aber ich gehe davon aus, dass auch MIF sich "etwas" Gedanken über die Zusammenstellung macht :schief:
Und wieso dies so gemacht wird, wurde ja sehr deutlich nun gesagt.
Kann man jetzt sehen wie man möchte. Trotz alledem würde ich natürlich ebenfalls ein e9 480w präferieren, vor allem weil es halt wirklich ausreicht :daumen:
Dennoch kann ich die Aussagen von MIF nachvollziehen.


Gruß
 
Ich habe jetzt eher den Eindruck, dass du teilweise die klaren Fakten bzw Argumente vom Theshold und Stefan Payne ignorierst und versuchst darzustellen, dass "Elektroschrott" in Rechnern der Kunden einzubauen die Kundenzufriedenheit steigern würde und es daher nur im Sinne des Kunden wäre, "Elektroschrott" im Rechner zu haben.
Deswegen tue ich mir die Posting vom ELPR1NC1PAL auch grundsätzlich eher nicht an, schont meine Nerven und Zeitverschwendung ist es in den meisten Fällen auch.

Er ignoriert grundsätzlich die Aussagen, die man getätigt hat, dreht einem das Wort im Munde um und versucht 'die eigenen Produkte' nach dem Dampfwalzenprinzip als super toll hinzustellen. War schon damals mit dem AX1200 so und der hohen Lautstärke bei niederer Belastung, das wird hier auch nicht anders sein...

Statt die Kritik anzunehmen, weiterzuleiten und schauen, dass man an dem aktuellen Zustand was ändern kann, wird krampfhaft versucht, die 'eigenen Entscheidungen' zu rechtfertigen, dabei werden wenig bis gar keine Fakten geliefert und es wird einfach nur das Marketingsprech Handbuch abgearbeitet. Und wenn man nicht weiter kommt, dann greift man halt den Gegenüber an und versucht ihn zu diskreditieren, wie er es hier auch gerade versucht.

Von daher kann ich den Satz:
Klar ist es einfacher etwas auszusetzen als sich mit etwas auseinanderzusetzen.
Nur an den Herren zurück werfen.

Aber wie war es noch mal: Semi Fanless ist etwas, mit dem man sich bei einem 'leisen' Netzteil den hochwertigen/leisen Lüfter spart?!

Aber gut, dass die 700W Netzteile völlig unnötig sind und sich die GPU Hersteller auf Netzteile nach ATX 1.3 und früher beziehen, also sowas wie ein olles Topower P4/P5. Oder solch einen minderwertigen Schrott wie Deer und Leadman ihn auf den Markt kotzen. Hierzulande wären das eher solche 'Spezialisten' wie Intertech...
Auch müssen diese jenen welchen auch vom Worst Case ausgehen und können gar nicht wissen, wie der Rest ausschaut!

Von daher kann man auch befürchten, dass die GPU Hersteller auch von solchen Gerätschaften ausgehen, bei ihren empfehlungen.

Kurzum: Die "Empfehlungen" der GPU Hersteller sind schlicht völliger bullshit!
Das weiß man in 'eingeweihten Kreisen' seit unzähligen Zeiten.
Und auch die wirklich echten Hersteller wie HP, Dell wissen das und verbauen entsprechend angepasste Netzteile. Nur solche Kistenschieber wie eben Mifcom nicht.
Zum Teil sind diese Buden auch diejenen welche uns diese ganzen tollen Inter Tech Geräte beschert haben...
 
Auf jedenfall Mantel weil das ist das Ding. Das ist überall zu finden und das bringt das. Wie PhysX. Die AMD Leute verteufeln PhysX weil das ist nicht wichtig. Ich als nVidia User sage Mantle ist noch unwichtiger als PhysX. Peace out. Maxwell wird eh mit AMD aufräumen. Dauert nicht mehr lange.
 
@Stefan:

PM - denke das passt eher, möchte den Thread jetzt nicht zerlegen. Solltest Dir aber mal "bitte" durchlesen. Ich weis ist nicht kurz- aber tu mir mal bitte den Gefallen.
Ich denke das Du dich da etwas verrannt hast und daher einfach mal reinschauen in die PM, wenn Du danach immer noch von einem Hersteller auf alle anderen ziehst, sei es drum.
Da klinke ich mich aus, da mich deine persönliche "Vendetta" mit den Netzteilherstellern nichts angeht, als das ich mich darauf näher einlasse. -Danke

THX.
 
Zuletzt bearbeitet:
SO und
WARUM leitest du unsere Anmerkungen nicht an die Entscheidungsträger weiter?!
WARUM versuchst du hier alle 'andersdenkenden' platt zu machen und lässt keine andere Sichtweise zu?!


DEIN Verhalten ist das, was der Firma MIFcom, die du vertrittst, schadest.

Aber sowas ist man ja von dir gewohnt, dass du das, was 'die User' schreiben, gekonnt ignorierst und dampfalzenartig irgendwelches Marketing Zeugs von dir gibst.

Das, was du hier gemacht hast, wäre mit einem dreizeiler locker zu erledigen gewesen. Ein Dreizeiler, der eindeutig ist, niemanden irgendwelche Fragen offen lässt, die Meinung der User nicht mit Füßen tritt (was du ja sonst so gerne tust) und alles wäre gegessen.

WARUM schreibst nicht sowas wie:
'Danke für eure Anmerkungen.
Ich leite diesen Thread mal an meine Vorgesetzten weiter.
Momentan ist es leider so, dass wir 'aus Sicherheitsgründen' uns an die Vorgaben der Grafikkartenhersteller richten, habt bitte verständnis dafür, dass wir momentan keine andere Wahl haben, wir werden das aber prüfen.'

Aber nein, du musstest ja, statt fakten und Verständnis für die User, gibt es hier Seiten lange Postings, die einfach völlig unnötig sind und absolut NIEMANDEM helfen.

Denn die Fakten sind:
Für ein System, das nur aus einer CPU und einer GPU besteht, gibt es absolut rein gar keinen Grund, ein 700W Netzteil zu verbauen. Es macht einfach keinen Sinn.

Und statt hier irgendwelche Leute anzugreifen.

Ganz ab davon finde ich eine Regel aus dem Computerbase Forum auch hier angebracht:
Firmenvertreter haben KEINE Werbung für ihre Firma bzw ihre Produkte zu machen und, wenn sie sich außerhalb ihres eigenem Bereiches aufhalten, haben sie:
a) Fakten zu liefern, sachlich zu bleiben. KEIN Marketingsprech.
b) haben sie NICHTS in Kaufberatungen verloren. Bzw dürfen maximal Dinge richtig stellen.

DU schießt hier aber WEIT über das Ziel hinaus und bist einfach jemand, der hier unangebrachte Werbung für 'seine Firma' macht...

Und dazu nennst du einfach mal gar keine Fakten. Das, was du hier in diesem Thread gepostet hast, liest sich nach irgendwelchen fertigen Wortbausteinen, die du per C&P eingefügt hast, du gehst einfach mal NULL auf die Argumente ein, die hier geliefert werden.

Zum Beispiel dass das 700W Netzteil völlig unnötig ist. Ein 500W Gerät mehr als ausreichend. Und das 500W Modell kostet mal eben so um die 25€ weniger als das 700W S7.
Gut, ein 480W E9 wäre 'nen bisserl Teurer als das 700W S7, aber die bessere Wahl für dieses System. Oder ein 550W Dark Power Pro P10. WARUM kann man das bei einem System mit EINER Grafikkarte und EINER CPU nicht auswählen??

Aber gut, dann sage uns doch mal, warum man bei diesem Rechner ein 1000W Netzteil verbaut? Prinzipiell wäre da sogar ein 650W Netzteil mehr als ausreichend...
Oder hier ein 750W Power Zone??
Oder hier ein 650W Power Zone?
FYI: fürs letzte System würden wir hier ein 450W S7 nehmen, das für ~47€ im Geizhals gelistet ist. Das hier verwendete Power Zone kostet fast das doppelte -> 90€.

Allein aufgrund des Netzteiles, das viel zu überdimensioniert ist, kann man schon sagen, dass die Aussage, auf die du dich hier bezogen hast, nicht ganz von der Hand zu weisen ist. Dadurch wird das ganze unnötig teuer.

Und, um auf das System, um das es hier geht, zurück zu kommen:
Carbide Air 540 Cube: ab 120€
i5 4670K ab 200€
MSI MPower 170€
Seagate Barracuda 1TB: ab 50€
R9 290 (ref) Ab 340€
16GB Vengeance ab 135€ (WTF?!)
H100i ab 92€
LG Laufwerk: 16€
700W S7 75€
Gesamt:
1200€
WOFÜR die zusätzlichen 300€?!

Dazu kann man, ohne größere Abstriche, preiswerteren Speicher nehmen, weniger Speicher und mal locker ~50€ sparen. Die WaKü brauchts auch nicht wirklich, zumal die Haswell eh Temperaturlimitiert sind (des bescheidensten Übergang von Die zu Deckel sei dank), am Netzteil kann man auch entweder ordentlich sparen oder ein wesentlich besseres Gerät nehmen.

Kurzum: Besser selbst was zusammenstellen, so kann man besser das System zusammenstellen, was man wirklich gerne hätte, man muss KEINE Kompromisse eingehen und/oder ist auf irgendwelche Eigenheiten irgendwelcher Shopsysteme beschränkt...
 
Ganz meine Meinung. Es ist nicht im Sinne des Kunden, komplett überdimensionierte Netzteile ----->Elektroschrott zu verbauen, da ein s7 sei es mit 450W oder 500W auch vollkommen ausreicht und das s7 euch und deswegen den Kunden mehr kostet.
 
Stefan Payne ganz deiner Meinung und außerdem ihr OCt die PC?? Ist das kein Garantieverlust?! Außerdem ist der Streit sinnlos weil der Herr von MIFcom so wieso nicht auf uns hört.
 
Ich bin ja jetzt schon ein paar Jahre hier im Forum aktiv, aber dass ein offizieller "Staff" einen Kaufberatungsthread dermaßen mit Werbung, Müll und Offtopic kapert, ist mir bislang noch nicht untergekommen :daumen2:

Vielleicht sollte man erstmal die Foren-Regeln lesen:

4.4 Werbung
Werbung im Allgemeinen ist verboten. Das betrifft alle Formen von Werbung in Threads (auch Banner in Tagebüchern), Blogs, Profilnachrichten, persönlichen Nachrichten, Signaturen und Interessengemeinschaften. Personen, die mit kommerziellen Interessen im Forum aktiv werden möchten (z. B. Shop-Betreiber, Firmeninhaber, Tester die als Gegenleistung für bereitgestellte Hardware diese in Foren präsentieren), kontaktieren bitte im Voraus die Redaktion. Dies gilt für


  • Werbung für kommerzielle Produkte, Unternehmen, fremde Webseiten und deren Dienstleistungen, Foren, Web-Auftritte in sozialen Netzwerken (Youtube, Twitter, Facebook etc.) und andere Plattformen
  • Werbung für Spiele-Clans bzw. Spiele-Clan-Seiten (Ausnahme PCGHX-Clan). Ebenso gilt dies für eigen- oder fremdbetriebene Server, soweit kommerzielle Interessen dahinter stehen.
  • Ref-IDs: Wir lassen uns nicht als Plattform für Werbung über Ref-IDs missbrauchen.
  • Werbung für LAN-Partys, insbesondere gewerblicher Organisatoren
  • Eigenwerbung: Wer seine eigene Webseite (auch Seiten in sozialen Netzwerken) präsentieren möchte, hat diese ausschließlich im Profil einzutragen. Der Link darf nicht in die Signatur eingetragen oder an jeden Beitrag angehängt werden. Eigene Webseiten oder andere Internet-Auftritte (soziale Netzwerke, Youtube, Twitter) mit Werbebannern oder Sponsorenbannern werden als „kommerziell“ eingestuft. Wer Kooperationen vereinbaren möchte, meldet sich im Vorfeld bei der Administration.

Das nachträgliche Einfügen von Werbung in bereits bestehende Beiträge oder Blogs im Forum rechtfertigt eine sofortige Sperre.
:schief:
 
Baugleich sind sie nicht, es werden aber wohl die gleichen Teile verwendet, die dann aber anders angeordnet sind. Grundbasis ist aber immer noch das PUQ Design..
Auch wenn man zumindest Primär Kühler verwendet, Sekundär wohl nicht. Auch muss man davon ausgehen, dass das ganze Teil richtig sau heiß wird.

Richtig. Sau heiß ist mir auch schon aufgefallen.

Richtig, die sind von Chikoney. Und haben LTec Caps statt CapXon.
Machts aber auch nicht wirklich besser, letztendlich...

Da hast du natürlich recht.

Ich habe ganz klar verständlich gemacht, das ich die Meinung respektiere und es diese auch sicherlich mehrfach gibt. Dies hilft Dir aber nicht als Systembuilder weiter wenn dein Kunde in der Masse das anders sieht. Du baust Doch nicht gegen Deinen Kunden oder?

Und warum sieht die Masse der Kunden das anders?
Weil sie immer nach den Verpackungen der Grafikkarten ausgehen.
Wenn da drauf steht dass ein 700 Watt Netzteil gefordert wird [am Besten noch mit 50 Ampere auf der 12 Volt Schiene] dann verunsichert das den User.
Wenn ihr dann noch als Anbieter von Komplett Systemen auch noch ein 700 Watt Netzteil ein einen Rechner einbaut für den auch ein 450 Watt Netzteil ausreichend ist [und dann noch so ein Zeugs wie das S7 oder Corsair RM] dann verstärkt ihr den Glauben dass der Grafikkarten Hersteller Recht hat.
Doch hier muss endlich mal die Mauer durchbrochen werden.
Das was die Grafikkarten Hersteller für Netzteilempfehlungen auf ihre Kartons schreiben ist komplett an der Realität vorbei.
Es ist also erst mal wichtig den Kunden aufzuklären was notwendig ist und was sinnvoll ist.
Sinnvoller ist es ein hochwertigeres, kleineres Netzteil einzubauen als eher den Unterdurchschnitt S7 mit 700 Watt.

Es geht auch garnicht um die Argumentation ob es reicht oder nicht, es ging mir darum aufzuzeigen das einige Punkte entsprechend dazu führen und es nicht Marketing ist. Mag es von einem PSU Hersteller sein oder auch nicht -habe ich nicht bestritten noch bestätigt.

Natürlich ist das alles Marketing.
Denn der Netzteil Hersteller verdient mit leistungsstärkeren Geräten nun mal mehr Geld. Daher ist er auch daran interessiert dass überdimensionierte Netzteile in die Rechner verbaut werden.
Und ihr als Plattform für Komplett Systeme unterstützt das auch noch.

Zum Thema Corsair, korrekt- da ich bei Corsair länger tätig war in verschiedenen Bereichen, von der QMA/Serviceentwicklung über das Marketing bis zur Entwicklung. Und ich kenne das Thema sehr gut. Es gab auch seitens Corsair mal den Versuch mit einem Netzteil namens HX450 diesen Bereich mit einem soliden Gerät zu testen zu einer Zeit wo es nicht viel vergleichbares in der Leistungsklasse gab. Das Ergebnis waren in vierstelliger Stückzahl produzierte Geräte von denen schlussendlich nicht mal eine dreistellige Stückzahl verkauft wurde.

Das Corsair HX 450 war ein gutes Netzteil mit einer soliden Single Rail Seasonic Basis [ich hatte mir damals eins besorgt].
Dass der Markt das nicht annahm lag doch aber auch daran dass eben Systeme Anbieter selbst in Standard Rechner 600-700 Watt Netzteile verbaut haben und suggeriert haben dass das notwendig sein müsste.
Marketing fängt auch damit an dass man die User aufklärt dass übergroße Netzteile absolut keine Vorteile sondern nur Nachteile bieten.
 
AW: PC konfiguration-welche ist besser?

@Stefan:
Da klinke ich mich aus, da mich deine persönliche "Vendetta" mit den Netzteilherstellern nichts angeht, als das ich mich darauf näher einlasse. -Danke
Zum Thema Entscheider: Wir entscheiden intern die Verwendung nach entsprechend sehr intensiven Tests. Du diskutierst gerade mit einem der mit entscheidet was verwendet wird durch testings etc.! Wie bereits erwähnt -mit einer solchen Herangehensweise kannst Du kaum erwarten das ein Systembuilder deine Meinung als "versiert" und "fachlich" annimmt. Auch wenn ich dies durchaus versuche. Nur weil ich eine Meinung hier vertrete heist es nicht, das ich mir nicht Gedanken mache und diverse neue Ansichten teste. Wenn Man dies denkt ist dies der falsche Ansatz. Es ist nur so, dass ohne entsprechende Bestätigung aus den Tests das erstmal hier von Dir nur Aussagen sind ohne Beleg.

Ich habe hingegen eindeutige Belege seitens des Engineerings und der Verkaufszahlen. Du kannst Dir also sicher sein, das meine Meinung dabei nicht mehr Gewichtung hat als Fakten. Aber nachweisliche Fakten müssen es schon sein! Wenn Du jetzt sagen willst das Deine Aussage mehr Wert ist als die eines Ingenieurs, ok -lasse ich mich noch hinreißen bzw. breitschlagen, aber wenn es mehrere Ingenieure der Hersteller das ebenfalls anders sehen, die auch renomiert sind -dann musst Du eben auch mal eine andere Meinung respektieren (ich sage hier bewusst Meinung und respektieren) da auch ein Ingenieur in gewisser Weise vorbelastet ist was seine eigene Meinung angeht.

Deine Aussage im Raum ist doch: Alles Schrott
Fakten der RMA (die sind nun einmal unumstößlich): auf 1000 Geräte fallen 3-5 Geräte aus und davon werden nochmals 2-3 bei uns im BurnIn ausgesiebt.
Fakten des Marktes: Systembuilder die schwächere Netzteile verbauen verkaufen deutlich weniger Systeme - Bedenke immer das ein Unternehmen nie defizitär operieren kann.

Wie Du siehst sind wir immer noch beim Punkt das ich von Dir keine konstruktive Kritik bekomme, zu sagen alles ist ..., das kann jeder (da muss man kein Enthusiast oder Experte sein). Ich sehe hingegen den ein oder anderen Post hier der Sinn ergibt und den ich verstehe, aber dort gibt es Argumente die für einen Systembuilder dagegen sprechen es so umzusetzen.

@SpeCnaZ: OC ist grundlegend mit voller Garantie für den Kunden, ebenso wie wir für Wasserkühlungen und spezielle Projekte die volle Garantie bieten (was auch Einmalig am Markt ist).

@badboy997: Wir haben im Programm bspw. 650Watt ebenfalls zur Auswahl im Konfigurator und man bietet auch 600 Watt bei Verfügbarkeit an. Eine Leistungsreserve zu bestimmen ist nicht wirklich diskutabel -dies richtet sich anhand der Verkäufe zig tausender PCs über die Zeit und der Auswertung der Qualität aus.

Ich habe bereits vorgeschlagen ein Netzteil zu benennen, wir können uns dann anschauen ob wir ggf. ein Produkt übersehen haben das Sinn macht, auch wenn es unwahrscheinlich ist - ausschließen tat ich dies nie, wie man auch in den Posts zuvor sehen kann.

Wie ebenfalls erwähnt- dieser Thread greift unbegründete Anschuldigung und Unwahrheiten (vornehmlich gerade von Stefan) auf. Nur weil Hersteller X oder Y es so macht wie Stefen aussagt (was ja durchaus sein kann) - kann man das nicht grundlegend allen unterstellen. Genau das führt dazu das eben auch die Hersteller die auf die Community reagieren irgend wann abschalten -dann hat Stefan genau das Gegenteil von dem was er nach seinen Textpassagen versucht zu erarbeiten. Ich habe dies versucht in einer PM aufzuführen, aber es ist Ihm halt unwichtig -solange Er sich in einem Forum mit unwahren Behauptungen profilieren kann.

Es ist auch offensichtlich das aus Stefan ein gewisser Frust heraus spricht und dies ist kein Frust über das abgelieferte Produkt, das wird vorgeschoben. Ich sehe hier aber auch keinen Grund auf Aussagen wie: Schrott ohne eine Begründung dafür "außer der Aussage das die Masse das so sieht" - merkwürdiger Weise wandert diese Masse auf Tablets und Smartphones ab. Den professionellen Kunden im Workstation und auch Gaming Bereich betrifft dies nicht.

Alleine die Aussage was die Aufrüstungen betrifft zeigt die Subjektivität auf. Unser Kundenstamm rüstet meist direkt nach um die volle Performance aus Anwendungen wie 3DS Max, Maya etc. herauszuziehen und ordert oftmals solche PCs von Haus aus mit einer zusätzlichen Quattro bzw. FirePro Karte. Dieser Stamm ist sehr groß und eben nicht nur ein kleiner Stamm. Mag sein das im speziellen nicht das Maxima der PSU ausgenutzt wird.

Ich bin aber auch Müde dem Argumentieren auf Posts bei denen Schrifttype 36 in Rot genutzt wird. Das zeigt nur einen "Kindergarten Charakter" auf.

Ein Systembuilder ist kein Anlaufpunkt die Kundenmeinung zu ändern - man macht so etwas beim Hersteller - da sich die Masse anhand der Hersteller eine Meinung zu einzelnen Komponenten verschaft (PC Business). Daher kann ein Systembuilder dazwischen nur eines Tun wenn er so etwas in die Hand nimmt: Arbeitsstellen vernichten und Kunden verprellen. Daher sollte man auch auf diese Seite eingehen und konstruktiv schauen was man ggf. step by step machen kann. Wenn ich nicht hier offenheit zu solch einer Diskussion gezeigt habe -dann aber auch kein anderer. Aber wie bereits mehrfach erwähnt "Vorschläge machen" und darüber diskutieren - etwas mutwillig schlecht zu Reden ohne Verständnis aufzuzeigen für eine Diskussion zeugt nicht von fachlicher Kompetenz -ohne dabei offensiv sein zu wollen, nur damit man mal das Grundverständnis hat, wenn man folgendes wirklich erreichen will:
WARUM leitest du unsere Anmerkungen nicht an die Entscheidungsträger weiter?!
Zudem sollte man nicht immer mit der Keule auf etwas losgehen, in dem aktuellen Fall ist einer der Mitentscheider im Thread und das einzige was man von Stefan abbekommt ist eine Keule. Stefan sieht halt Corsair und macht Dicht. Da ist es nicht mein Step, sondern seiner- konstruktiv etwas aufzuzeigen.

EDIT:
Zu der Konfigurationsanfrage Stefan -ist bereits in vorherigen Posts hinreichend erklärt worden, Suchfunktion bitte nutzen.
Gegen das selber Bauen sagt ja niemand was, ist doch absolut legitim. :-)

@Threshold: Im bezug auf das HX450 - da magst Du recht haben, das liegt aber beim Hersteller. Ich sehe kein Gerät unter 500 Watt das ich mir in einen Leistungsorientierten PC bauen würde. Mag sein das es daran liegt das ich privat viele Materialsimulationstests mache und mir die Lieblingsgeräte die Stefan seit Jahren benennt reihenweise um die Ohren geflogen sind. Ich habe mit ziemlicher sicherheit mehr unterschiedliche PSUs in den Händen gehabt als Stefan und ich gehe dennoch gerne über meine selbst gebildete Meinung und hinterfrage diese. Punkt ist aber das ich es im praktischen Einsatz sehe und eben nicht nur "erzähle" das ich ein Netzteil auslaste sondern dies auch tue im täglichen Einsatz (privat) -daher kann ich viele von Stefans Aussagen sehen die sich nicht mit der realität decken, aber das tut dennoch keinen Abbruch etwas konstruktives dennoch zu erörtern. Mehr kann man nicht von einem Systembuilder erwarten, die meisten trauen sich garnicht erst sich einer Diskussion zu stellen da die Expertise zumeist fehlt da es bei den PSU Herstellern selbst zumeist sitzt.
Ich biete das hier so zur konstruktiven Diskussion an. Nutzt es oder nicht - ist absolut frei zu entscheiden.

Cheers,
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: PC konfiguration-welche ist besser?

@Threshold: Im bezug auf das HX450 - da magst Du recht haben, das liegt aber beim Hersteller. Ich sehe kein Gerät unter 500 Watt das ich mir in einen Leistungsorientierten PC bauen würde. Mag sein das es daran liegt das ich privat viele Materialsimulationstests mache und mir die Lieblingsgeräte die Stefan seit Jahren benennt reihenweise um die Ohren geflogen sind. Ich habe mit ziemlicher sicherheit mehr unterschiedliche PSUs in den Händen gehabt als Stefan und ich gehe dennoch gerne über meine selbst gebildete Meinung und hinterfrage diese. Punkt ist aber das ich es im praktischen Einsatz sehe und eben nicht nur "erzähle" das ich ein Netzteil auslaste sondern dies auch tue im täglichen Einsatz (privat) -daher kann ich viele von Stefans Aussagen sehen die sich nicht mit der realität decken, aber das tut dennoch keinen Abbruch etwas konstruktives dennoch zu erörtern. Mehr kann man nicht von einem Systembuilder erwarten, die meisten trauen sich garnicht erst sich einer Diskussion zu stellen da die Expertise zumeist fehlt da es bei den PSU Herstellern selbst zumeist sitzt.
Ich biete das hier so zur konstruktiven Diskussion an. Nutzt es oder nicht - ist absolut frei zu entscheiden.

Cheers,

Definiere bitte mal "Leistungsorientiert?
Ich habe letzte Woche einen Xeon 1230 V3 samt H87 Board und eine GTX 780 zusammengebaut.
Das halte ich schon für "leistungsorientiert" wobei stärker natürlich immer geht aber für ein Full Hd System ist das mehr als ausreichend.
Und dort werkelt ein Straight E9 mit 450 Watt.
Laut Strommessgerät hat der Rechner in Crysis 3 eine Leistungsaufnahme von 288 Watt.
Es ist also genug "Reserve" da um später mal eine GTX 880 einzubauen -- oder mal eine zusätzliche Festplatte oder Soundkarte. ;)
Und bevor ist ein System Power mit 600 Watt einbaue nehme ich doch lieber ein E9 mit 450 Watt.

Ein Single GPU System ist mit einem 400-500 Watt Netzteil völlig ausreichend ausgestattet. Das ist nun mal so. Das kannst du drehen und wenden wie du willst. Die Fakten sind eindeutig.
Und das wird sich so schnell auch nicht ändern denn ich sehe am Horizont keine Grafikkarte die plötzlich eine Leistungsaufnahme weit jenseits von 300 Watt haben wird.
 
Ehhh das hat doch kein Garantie Zweck der Herr von MIFcom wird nicht zugeben das er falsch liegt egal was für Argumente wir geben.
 
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