Das ist ein fachlich absolut korrekter Begriff, daran ist nichts Clickbait und auch im Artikel wird das nicht suggeriert. Lesekompetenz und so.
Nvidia Ampere: Mit bis zu 20 Drosseln für den GA102?
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Das ist ein fachlich absolut korrekter Begriff, daran ist nichts Clickbait und auch im Artikel wird das nicht suggeriert. Lesekompetenz und so.
Rollora
Kokü-Junkie (m/w)
Nein, das ist wie bei Mopedautos. Die haben Drosseln drin, damit sie nicht über 45km/h fahren.
Nvidia hat gleich 20 Drosseln reingehaut, damit nächstes Jahr Intel aufschließen kann
Die Spulen in einer Spannungswandlerschaltung haben die elektrische Funktion einer Drossel, siehe auch Wiki-Link im Artikel.
Solange man nicht weiß, wie stark die einzelnen Bauteile dimensioniert sind, kann nur schwer auf die Leistung schlussfolgern. Bislang ist nicht einmal der Grundaufbau des FE-PCBs klar. Wenn Nvidia die Spannungswandler für die ungewöhnliche Formgebung kreativ verteilt hat und/oder eine besonders niedrige Bauhöhe zugunsten des Kühler benötigt, können auch einfach mehr kleine statt wenige große Spulen verbaut sein. Bis vor kurzem waren vier bis sechs unabhängige Treiber das Maximum auf allen Grafikkarten beziehungsweise in Sachen Ripple vollkommen ausreichend für jede GPU. Eine feinere Ansteuerung dürfte auch Ampere nicht benötigen und könnte sicherlich mit fünf großen statt zwanzig kleinen Spulen auskommen. Die Frage ist: Wie groß ist "groß", wie klein ist "klein"? Solange man das nicht weiß, ist alles denkbar. Als Bonus kommt noch hinzu, dass Nvidia von Maxwell bis Turing die Reserven/OC-Tauglichkeit der Referenz-/FE-Designs sukzessive gesteigert hat und, wie du schon erwähnst, mehrfach Lötflächen unbestückt blieben. Neben der Dimensionierung der Phasen selbst ist also auch die Relation zwischen der Zahl "20" und den benötigten Ressourcen komplett offen. Es könnte auch ein 20-Phasen-PCB sein, auf dem nur 16 Stellen bestückt sind, von denen 10-12 ohne OC vollkommen ausreichen würden. Mehr als "Nvidia treibt mehr Aufwand, nach gesunkenem Stromverbrauch klingt das nicht" ist zum jetzigen Zeitpunkt reine Spekulation.
DarkWing13
BIOS-Overclocker(in)
Was ist Fortschritt (in der Hardware-Branche)?
Wenn ich mit weniger Energie/Aufwand die gleiche, oder sogar bessere Leistung erziele als zuvor.
Alles andere ist nur ein "aufmotzen" der vorhandenen Hardware, wie wenn aus einem 4-Zylinder-Motor ein 6-Zylinder wird, der zwar vielleicht 50% mehr PS hat, aber auch 50% mehr Sprit säuft.
RTX3080TI/90 (vielleicht) 50% mehr Grafik-Leistung bei 75-100W mehr Verbrauch? (trotz 7/8 nm Shrink?)
Das hört sich stark nach "Tuning" an, da es von 250W auf 350W eben auch fast 50% sind...
Daran sieht man aber, dass man wie Intel im Limit arbeitet, und man sich diesen Mehrverbrauch einfach "genehmigen" muss, um überhaupt eine gravierende Steigerung in der Grafikleistung zu erhalten, und so am Ende überhaupt noch ein Produkt zu liefern, welches einen Grund zum Kauf darstellt.
Das Ganze ist dann aber halt nur 10% Evolution und der Rest Manipulation...
mfg
Wenn ich mit weniger Energie/Aufwand die gleiche, oder sogar bessere Leistung erziele als zuvor.
Alles andere ist nur ein "aufmotzen" der vorhandenen Hardware, wie wenn aus einem 4-Zylinder-Motor ein 6-Zylinder wird, der zwar vielleicht 50% mehr PS hat, aber auch 50% mehr Sprit säuft.
RTX3080TI/90 (vielleicht) 50% mehr Grafik-Leistung bei 75-100W mehr Verbrauch? (trotz 7/8 nm Shrink?)
Das hört sich stark nach "Tuning" an, da es von 250W auf 350W eben auch fast 50% sind...
Daran sieht man aber, dass man wie Intel im Limit arbeitet, und man sich diesen Mehrverbrauch einfach "genehmigen" muss, um überhaupt eine gravierende Steigerung in der Grafikleistung zu erhalten, und so am Ende überhaupt noch ein Produkt zu liefern, welches einen Grund zum Kauf darstellt.
Das Ganze ist dann aber halt nur 10% Evolution und der Rest Manipulation...
mfg
Birdy84
Lötkolbengott/-göttin
Ein Gerät kann effizienter sein, obwohl es mehr verbraucht. Denk mal darüber nach.
Halte ich für unrealistisch bei einer GPU anzusetzen, die sich durch ihre dynamische Regelung ohnehin eher weniger an ihrem absoluten TDP Limit bewegt. Da gibt es bestimmt viel effektivere Maßnahmen.
Da würde ich mal noch ein Fragezeichen hinmachen. Größere Chips, mutmaßlich mehr Leistungsaufnahme, vielleicht feinere und höhere Boosts, das alles bei Taktraten von vielleicht deutlich über 2 GHz - das klingt alles nicht danach, dass man mit einer "alten" Spannungsversorgung einfach so 1:1 weitermachen könnte. Vor einiger Zeit gabs ja auch das Grücht, NVidia würde mit von unten auf dem PCB aufgebohrten Durchkontaktierungen arbeiten um Interferenzen bei Signalwegen (bei besonders hohen Taktraten) entgegenzuwirken, ich glaub Igor hatte dazu mal ein Video gemacht. Irgendwie hat das alles den Anschein, als müsste man so langsam wirklich die aufwendigen Techniken auffahren hinsichtlich Stromversorgung und PCB um das alles so stabil hinzubekommen.
G
Gast1748380205
Guest
Natürlich keine CPU über 15W und keine GPU über 50W. So dass es schwer wäre einen PC mit mehr als 100W zu betreiben.
Blackvoodoo
Lötkolbengott/-göttin
Lexx
gesperrt
Nach Ansel kommt die Drossel
Das ist bisher nur ein Gerücht, nicht mehr. Man sollte es nicht so behandeln, als wäre es eine Tatsache. Ich persönlich glaube nicht wirklich daran, ein Komplettumzug wäre eine sehr große Sache, die mit enormen Risiken behaftet ist.
AMD hatte das ja schon bei der Fury X (383W) und der VEGA 64 LQ (375W), von daher wäre das nichts neues, sondern ist von AMD schon gut erprobt, mit allen Vor- und Nachteilen.
Eine bessere Qualität der Spannungsversorgung bedeutet, dass man entweder die Versorgungsspannung senken oder den Takt erhöhen kann. Klar laufen alle Chips auch mit einer miesen Spannungsversorgung, allerdings nicht so schnell oder so verbrauchsarm.
Das ist seit über 20 Jahren üblich. 1999 wurde noch der hohe Verbrauch meiner Voodoo3 3000 bemängelt, er lag bei 16W. Seither wurde der Verbrauch kontinuierlich gesteigert und eine Grenze gibt nur die Kühltechnik vor. Das wird sich auch nicht ändern, da die so erzielte Leistung für den Hersteller eine der wenigen Stellschrauben ist, an denen man sehr einfach drehen kann.
Wenn man bedenkt, dass heute Karten mit 75W als sparsam bezeichnet werden. Vor 2004 hätte eigentlich jeder demjenigen, für so einen Satz, die Kompetenz abgesprochen. Heute hört sich das normal an (heue ist auch ein PC mit 150W Gaminglast sparsam)
Chatstar
BIOS-Overclocker(in)
Bitte welche Gerüchte haben davon gesprochen?
Gib mal bei Google "ampere nvidia 350w" oder sowas ein, da findet sich einiges.
RealistischerFisch
Komplett-PC-Käufer(in)
Naja, ich sehe das so gar nicht kritisch, bzw. den Gedanken vom falschen Ende aus betrachtet: Wäre unsere Art der Stromerzeugung "ökologischer", wäre es nämlich im Endeffekt egal, wenn wir auch weiterhin immer mehr Strom "verbrauchen".
Viel ärgerlicher finde ich die steigende Abwärme, nicht wegen den Klimawandel perse aber weil die Wärme ja auch irgendwo hin muss. Im Winter kann das Vorteile haben, im Sommer ist das nicht so geil ^^
Ansonsten gebe ich dir recht, dass die Regulierungen unserer Regierung teilweise etwas wahlos wirken
SchwarzerQuader
Software-Overclocker(in)
Diese Bauteile werden je nach Einsatz aber nun einmal Drosseln genannt, auch schon lange bevor es Nvidia gab. Da wird nichts suggeriert. Aus der Formulierung "Mit bis zu 20 Drosseln für den GA102?" eine angebliche künstliche Beschränkung der Leistungsfähigkeit zu lesen verlangt da schon nach viel Kreativität.
latinoramon
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
mehr Leistung kostet nun mal TDP.
Wer sich ein Ferrari kauft beschwert sich auch nicht warum er denn nicht 3L auf 100KM schluckt.
Wer sich ein Ferrari kauft beschwert sich auch nicht warum er denn nicht 3L auf 100KM schluckt.
2012 gab es das Gerücht, die EU wolle die HD 7970 und wohl auch die HD 7950 verbieten. Da lag Revolution in der Luft, die Foren haben gebrannt, bis sich herausgestellt hat, dass das ganze ein Irrtum war und Karten, wie die HD 7970 explizit, durch Ausnahmen, davon befreit sind.
Wenn man Krieg will, dann wäre das wohl eine zuverlässige Methode.
Zum Glück ist der Gamingbereich für die Politik so wichtig, wie der Titanverbrauch durch Golfschläger.
Es steht die frei nur solche Karten zu kaufen, wobei ein Öko PC für auf 75W Karten beschränkt ist, aber laß anderen ihren Spaß. Dass viele Leute alles nur mit Verboten regeln wollen.
Wie gesagt: wenn es für dich ausreicht, dann ist das schön, andere wollen mehr Leistung.
Die Hardware wird effizienter. Das ist der Unterschied, zwischen Energieeffizienz und Energiesparen.
Einfaches Autobeispiel:
Jemand fährt täglich mit 200km/h (freie Fahrt für freie Bürger, in dem Beispiel geht das) zu Arbeit und verbraucht dabei 16L Diesel je 100km. Nun ist das teuer und soll auf 8L reduziert werden. Energiesparen: er fährt künftig nur noch mit 100km/h und verbraucht so weniger. Energieeffizienz: er kauft sich ein neues Auto, das mit 8L je 100km auskommt und das sogar bei 200 kmh. Energiesparen und Energieeffizienz: er kauft sich ein neues Auto und fährt damit nur 100km/h, damit sollen dann 4L auf 100km drin sein.
Dafür gibt es die EU Energiesparrichtline und da muß man die EU echt loben. Sie schaffen es, im Gegensatz zu dir, den Stromverbrauch stark zu senken, ohne, dass die die Verbraucher gängeln, indem sie sich vorallem den wichtigen Leerlauf- und Stand By Verbrauch vornehmen.
Mit dem tollen "Argument" ziehen die Verbotsmenschen gegen alles zu Felde, das ihnen nicht passt. Nicht das Minimum sollte das Ziel sein, sondern das Maximum.
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