RichieMc85
Freizeitschrauber(in)
Das Remake ist genau wie man Gothic kennt. Sperrig mit Bugs aber liebevoll und Unterhaltsam. Ich hab jetzt 6h rum und es macht wieder aufs neue so viel Spaß alles zu erkunden.
News Nostalgie oder Neuanfang bei Gothic Remake? So lautet das Urteil der Spieler und Tester
- Ersteller PCGH_Sven
- Erstellt am
IguanaGaming
Freizeitschrauber(in)
@PCGH_Raff naja, weis nicht was man da abfeiern sollte, wenn selbst ein 5800X3D nicht auf seine 60FPS kommt und drops in den unteren 40er Bereich hat, genauso wie beim 5800X der sogar in den 30er FPS Bereich fällt, prall optimiert sieht anders aus, was ich im anderen Gothic3 Remake Benchmark Thread geteilt hatte
das es um einiges besser geht, sieht man an KCD2 oder halt auch an Witcher3, wo letzteres nicht wirklich viel schlechter aussieht, klar brauchsde für nen Game wie Gothic keine 120FPS, aber stabile 60, zumindest in high Details, mit nem ollen 5600/5700X wären da wohl schon gut gewesen
vielleicht mal über den eigenen Tellerrand blicken, denn nicht jeder da draußen hat oder will sich jede Generation eine aktuelle und neue CPU holen, nur damit er so wunderbare unoptimierte Games wie Gothic flüssig zocken kann
und hört bitte auf mit den unterirdischen vergleichen von wegen damals haben wir auch nicht mit mehr als 30FPS gezockt, weil wir vielleicht einfach nichts anderes hatten bzw. kannten ? aber ansonsten sollte mittlerweile bei der aktuellen Hardware der letzten 5 Jahre min. 60FPS in medium-high Details drinne sein
aber ja, kann sich jeder sonstwie schönreden und seine Meinung dazu haben, das hier ist meine dazu und solche Games werden dann auch solang nicht gekauft, bis ich Hardware verbaut habe, wo ich meine min. 60FPS in high Details habe, gerne auch mit FSR oder DLSS
*edit*
und mit der DRam Krise wird das künftig auch nicht wirklich besser, wenn man jetzt schon für ne 2TB SSD sowie 32GB DDR5 Ram mal um die 500€ mehr, als Anfang 2025, hinlegen muss und wird bald ebenso auch Grafikkarten betreffen, da wird entsprechend gute optimierung zwingend notwendig sein,
ansonsten werden Entwickler sowie Publisher wohl auf ihren Produkten sitzen bleiben, wenn der Mainstream nicht mehr als ne alte AM4 oder Sockel 1200 CPU verbaut hat
das es um einiges besser geht, sieht man an KCD2 oder halt auch an Witcher3, wo letzteres nicht wirklich viel schlechter aussieht, klar brauchsde für nen Game wie Gothic keine 120FPS, aber stabile 60, zumindest in high Details, mit nem ollen 5600/5700X wären da wohl schon gut gewesen
vielleicht mal über den eigenen Tellerrand blicken, denn nicht jeder da draußen hat oder will sich jede Generation eine aktuelle und neue CPU holen, nur damit er so wunderbare unoptimierte Games wie Gothic flüssig zocken kann
und hört bitte auf mit den unterirdischen vergleichen von wegen damals haben wir auch nicht mit mehr als 30FPS gezockt, weil wir vielleicht einfach nichts anderes hatten bzw. kannten ? aber ansonsten sollte mittlerweile bei der aktuellen Hardware der letzten 5 Jahre min. 60FPS in medium-high Details drinne sein
aber ja, kann sich jeder sonstwie schönreden und seine Meinung dazu haben, das hier ist meine dazu und solche Games werden dann auch solang nicht gekauft, bis ich Hardware verbaut habe, wo ich meine min. 60FPS in high Details habe, gerne auch mit FSR oder DLSS
*edit*
und mit der DRam Krise wird das künftig auch nicht wirklich besser, wenn man jetzt schon für ne 2TB SSD sowie 32GB DDR5 Ram mal um die 500€ mehr, als Anfang 2025, hinlegen muss und wird bald ebenso auch Grafikkarten betreffen, da wird entsprechend gute optimierung zwingend notwendig sein,
ansonsten werden Entwickler sowie Publisher wohl auf ihren Produkten sitzen bleiben, wenn der Mainstream nicht mehr als ne alte AM4 oder Sockel 1200 CPU verbaut hat
Zuletzt bearbeitet:
War halt eine Strafkolonie, und Testosteron ist nunmal der Treiber von Aggression, wenn man Studien und Krimialstatistiken glauiben schenken mag. Testosteron ist tatsächlich auch noch 2026 hauptsächlich bei dem männlichen Teil der Bevölkerung anzutreffen.
Hagal
Software-Overclocker(in)
Na nischt!
Die Leute kennen es bloß nicht mehr, dass ihre CPU zu schwachbrüstig ist. Wobei etwas Nacharbeit bei dem Titel notwendig ist, das werden Patches mit der Zeit fixen. Ist halt schade, dass heutzutage Spiele und Programme im Betastatus released werden (aber das machen fast alle so).
5800, 7800 und 9800X+X3D sind nicht mehr die Spitze der Nahrungskette
Klären wir das endlich mal hier und jetzt:
Der CCX-Interconnect spielt gar keine entscheidene Rolle mehr, ich merke davon tatsächlich überhaupt nichts.
Das habe ich euch schon öfters hier angemerkt im Zusammenhang mit der UE v5 seit einiger Zeit.
Die "jehmah" werden sich ab jetzt bei UE v5.7 und v6 darauf einstellen müssen, das eine neue Ära angebrochen ist.
Trägt auch dem Fakt Rechnung dass zukünftige CPU noch mehr Kerne haben werden. 5,7,9800X/3D ist bald EOL/Veraltet, denn der 10800X/3D wird auch 12/24 haben.
Zuletzt bearbeitet:
Schrottsammler
Kabelverknoter(in)
Genau das was Ich erwartet habe , miese Performance mit dem völlig veralteten Kampfsystem . Löst in mir die gleichen Emotionen aus wie ein rostiger Nagel in der Wand , muss man nicht haben . Kein Kauf für mich , allen anderen viel "Spass" damit ....
Die CPU ist gefühlt tausend Jahre alt. In den ersten 20 Jahren meiner PC-Laufbahn war es üblich, dass man Hardware nach fünf Jahren komplett entsorgen musste, weil sie hoffnungslos veraltet war. Heutzutage hält der Kram (der clever gekaufte, nicht jeder) sooo viel länger. Das muss auch sein, weil die Preise so ekelhaft geworden sind. Der 5800X3D war viele Jahre sehr geil und taugt immer noch für viel Spaß, aber unterm Strich bleibt: Irgendwann kommt immer der Zeitpunkt, bei dem man aufrüsten muss.
MfG
Raff
Ja, ich denke jeder der die Demo angespielt hat, konnte sich das ausmalen. Verbuggt, veraltete Optik, Verhältnis von Grafik / benötigter Hardware völlig daneben, nur für Hardcorefans empfehlenswert. PCGH: "läuft wie Butter." - alles klar. Die leben echt in einer eigenen Bubble, wo jeder die neueste CPU und 3k€ Grafikkarte hat. Solche Spiele wurden früher gnadenlos abgewertet und auf einer halben Seite abgehandelt.
Zuletzt bearbeitet:
IguanaGaming
Freizeitschrauber(in)
da waren aber auch die Leistungssprünge entsprechend größer und vor allem auch günstiger, nicht mal ansatzweise mit Heute vergleichbar, gerade und vor allem was auch die DRam Krise angeht
@PCGH_Raff du hängst mir sowieso irgendwie zu sehr in der Vergangeheit rum, auch vor einigen Wochen schon darüber mit Dir diskutiert dass du meintest das 30FPS doch gar nicht so schlimm seien und wir damals schon auch so gezockt hätten und jetzt kramsde wieder den alten Käse von damals aus
vor allem auch mit dem Hinblick dass jeder da draußen doch irgendwie so unterwegs sein müsste wie die Enthusiasten wie hier auf dem Board, dabei weisst du selbst dass da draußen eine ganz andere Welt als hier auf dem Board herrscht
*edit*
ah genau, wo es glaub um den Test der Workstation Battlemage Karte ging und ich zu Dir meinte weshalb ihr mit der RT+PT testet, wobei die Karte unter WQHD gerade so an ihre 60FPS kommt und man sich doch das vom Arbeitsaufwand schenken könnte, weil die Ergebnisse bei unter 30FPS lagen
was sie ja teils nicht mal unter 1080P geschafft hat an die 60FPS zu kommen und dann die RT+PT Ergebnisse unter FHD bei nicht mehr als 30FPS, keine Ahnung was man davon halten soll, aber könnt ihr in eurer Redaktion machen und halten wie ihr lusdich seid, wenn ihr dahingehend genügend Zeit für sowas habt
*edit2*
oder wenn es darum geht Crysis Nostalgie abzufeiern und man Games erst Jahre später mit aktueller Hardware vernünftig mit 60+ FPS zocken kann, kein Plan wie man darauf steil gehen kann, da kann ein Game noch so geil aussehen, aber irgendwas mit 30FPS zu zocken holt mich nicht wirklich mehr hinter'm Ofen hervor
wenn du das abfeierst un geil findest, sei dir gegönnt
Zuletzt bearbeitet:
phila_delphia
BIOS-Overclocker(in)
Mal abgeseheen davon, dass das Team hinter Gothic nicht riesig ist (und Du daher bestimmt Recht hast, dass die Optimierung immer noch besser sein könnte) bin ich mir fast sicher sicher , dass @PCGH_Dave, was die CPU angeht, eine richtig miese Stelle ausgesucht hat. Und bestimmt hat es @PCGH_Raff im Hinblick auf die GPU nicht viel anders gemacht.
Ich habe den 5800X3D im System und konnte gestern mehrere Stunden, bei 60 FPS (WQHD, FSR Qualität, "Gothic" Preset) gedeckelt spielen, ohne dass mit Drops unter diesen Wert aufgefallen wären.
Das liegt bestimmt auch daran, dass die Drops, die die 60 deutlich unterschreiten, in den Balkendiagrammen viel drastischer aussehen, als sie mir mitten im Spiel (auf der Flucht vor allem, was mich töten will und mit einem Overalay das nur nur alle 1000ms aktualisiert) auffallen würden.
Mein Fazit: PCGH seziert die Titel, damit wir sie entspannt spielen können
Grüße
phila
P.S.: Auf das höchste Preset verzichte ich weil es - aus meiner Perspektive - im Verhältnis zum gebotenen Mehrwert überproportional mehr Watt braucht.
Apropos 5800X3D: Dadurch, dass der premiumbepreiste Cache im Nutzen so schwankt, ist das im Mittel Gaming-Smoothness, die es auf aktuellen Plattformen mittlerweile ab ~110 Euro gibt. Und Gothic ist eines der Spiele, bei dem der Cache halt fast gar nichts bringt. Falls AMD den tatsächlich am liebsten wieder für über 300 Euro über die Theke gehen sehen will, kann man das durchaus kritisieren.
30 fps finde ich auch schwieriger. Aber 40 sind ein Kompromiss, gerade für schwächere Hardware-- den auch die Konsole anbietet. Bloß nicht beim Gothic-Remake.
Für mehr Informationen besuche die Datenschutz-Seite.
Kritik kann man aber schon bringen. Denn ich kenne sowohl die Bilder als auch die Demo. Und so arg Mega-Next-Gen wirkte da nicht viel, das war ein typisches AA-Projekt. Da habe ich auch auf Ryzen 5600 + RTX 3060 schon schönere Games mit mehr Bildern pro Sekunde gesehen. Sowohl Open World als auch sonst. Aber das mit der Schönheit ist ja immer ein bisschen subjektiv -- denn Technik ist nur Werkzeug. Art Direction die Kunst. In Sachen Vegetation oder Landschaftsdesign kommt dieses Remake zumindest absolut nicht an etwa Kingdom Come2 heran, so finde ich. Und die Spielfiguren sind auch kein Indiana Jones.
Aber Raff hat in zwei Punkten schon recht:
1. PC-Spieler wurden in den letzten zehn Jahren komplett versaut, vermutlich ist neben High-Refresh-Screens, die aus dem Esport und kompetitivem Gaming rübergeschwappt sind, die PS4-Ära mit ihren schwachen CPUs mit schuld. Denn jeder PC hatte damals einen massiven Spiel- samt Performancevorteil. Nvidia und AMD gefällt das natürlich. Denn höhere Performancetargets bedeuten, dass sie teurere Hardware verkaufen können. (Fließtext samt Empfehlung der CB-Redaktion unter den Balkenpornos hier beachten)
www.computerbase.de
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2. Nie hielt Hardware länger (man bekommt sogar nach Jahren noch richtig Geld dafür statt Mitleid). Beides ist aber natürlich ein Spiegelbild für das, was du ansprichst: der langsamere Fortschritt. Persönlich bevorzuge ich diesen langsameren Fortschritt. Denn gerade die 90er bis frühen 2000er Jahre waren schon ein extremes Hamsterrad: Egal, wie viel Kohle du gerade in deinen PC verbraten hattest -- am nächsten Tag gabs schon wieder was Besseres und die Mühle war nur mehr zwo Maaak fuffzisch wert.
30 fps finde ich auch schwieriger. Aber 40 sind ein Kompromiss, gerade für schwächere Hardware-- den auch die Konsole anbietet. Bloß nicht beim Gothic-Remake.
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Kritik kann man aber schon bringen. Denn ich kenne sowohl die Bilder als auch die Demo. Und so arg Mega-Next-Gen wirkte da nicht viel, das war ein typisches AA-Projekt. Da habe ich auch auf Ryzen 5600 + RTX 3060 schon schönere Games mit mehr Bildern pro Sekunde gesehen. Sowohl Open World als auch sonst. Aber das mit der Schönheit ist ja immer ein bisschen subjektiv -- denn Technik ist nur Werkzeug. Art Direction die Kunst. In Sachen Vegetation oder Landschaftsdesign kommt dieses Remake zumindest absolut nicht an etwa Kingdom Come2 heran, so finde ich. Und die Spielfiguren sind auch kein Indiana Jones.
Aber Raff hat in zwei Punkten schon recht:
1. PC-Spieler wurden in den letzten zehn Jahren komplett versaut, vermutlich ist neben High-Refresh-Screens, die aus dem Esport und kompetitivem Gaming rübergeschwappt sind, die PS4-Ära mit ihren schwachen CPUs mit schuld. Denn jeder PC hatte damals einen massiven Spiel- samt Performancevorteil. Nvidia und AMD gefällt das natürlich. Denn höhere Performancetargets bedeuten, dass sie teurere Hardware verkaufen können. (Fließtext samt Empfehlung der CB-Redaktion unter den Balkenpornos hier beachten)
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2. Nie hielt Hardware länger (man bekommt sogar nach Jahren noch richtig Geld dafür statt Mitleid). Beides ist aber natürlich ein Spiegelbild für das, was du ansprichst: der langsamere Fortschritt. Persönlich bevorzuge ich diesen langsameren Fortschritt. Denn gerade die 90er bis frühen 2000er Jahre waren schon ein extremes Hamsterrad: Egal, wie viel Kohle du gerade in deinen PC verbraten hattest -- am nächsten Tag gabs schon wieder was Besseres und die Mühle war nur mehr zwo Maaak fuffzisch wert.
Zuletzt bearbeitet:
IguanaGaming
Freizeitschrauber(in)
das sollte man sowieso nicht, weil zwischen Ultra un High Details nicht wirklich ein optischer Mehrwert besteht, aber man sieht es ja auch wunderbar in den ganzen Benchmark Videos die im Netz unterwegs sind, immerhin rufen sie für das Game keine 70€ ab,
aber es geht hier ja nicht nur um Gothic, sondern generell die Einstellung der Gaming Industrie, wie auch schon @PCGH_Thilo mit nem Artikel vor einiger Zeit anmerkte, dass sich die Studios immer weniger Mühe geben was die Qualität der Spiele angeht (Gewinnmaximierung?!) und dies mit Upscaler kompensieren, vom Inhalt erst gar nicht zu reden
und wenn dann @PCGH_Raff auf seinem hohen Hardware Ross daher kommt und meint, ahjo dann müsst ihr euch halt mal einfach aktuelle Hardware zulegen damit ihr mit konstanten 60+ FPS zocken könnt un wir reden hier von keinem 4790K oder Ryzen 1600 auf dem man zockt, sondern nem 5800X, der atm gerade so mit einer 9060XT für um die 1200-1300€ als Neuanschaffung drinne ist
und dann solche Games vorgesetzt bekommt, bei einer PS5 Pro für um die 850€ ? mit 30FPS erst gar nicht zu reden, keine Ahnung irgendwie nicht so geil wie ich finde
Zuletzt bearbeitet:
phila_delphia
BIOS-Overclocker(in)
Von der Diskussion weiß ich natürlich nichts, aber das @PCGH_Raff die FPS nie so wichtig waren wie mit allerhöchsten Details und in der allerhöchsten Auflösung (plus Mega-Übersampling, damit auch ja nichts flimmert) zu spielen, ist in der Tat nicht neu.
Ich habe in der letzten Jahren die PCGH-Redaktions-Seite(n) in den Heften nicht mehr verfolgt (Memo an mich: Sollte ich mal wieder) aber da gab es Zeiten in denen (gefühlt) monatlich zu lesen war, wie es Herrn Vötter seine CPU undervolted und hereuntergeetaktet (i.e.: am Gängelband geführt hat), während die GPU machen durfte, sie wollte. War das noch zu Titan Zeiten?
Grüße
phila
Berserkervmax
BIOS-Overclocker(in)
Maxed out mit 2x MFG und DLSSQ per NV App über 100FPs
Alles gut mit einer oberen mittelklasse 5080 GPU
Alles gut mit einer oberen mittelklasse 5080 GPU
Bei FSR geht wohl die FG automatisch mit an, insofern kein Wunder.
Aber selbst wenn nicht: Bei PCGH gibt's keine Schönwetter-Benchmarks, das sollte langsam bekannt sein. Wir zeigen die Performance auf, wenn es darauf ankommt. Alle Presets und alle Upsampling-Stufen durch zu testen, bedeutet mindestens 100 Prozent mehr Arbeit. Das geht dann einfach nicht, auch, wenn wir "nur" 30 CPUs und 20 Grafikkarten getestet hätten.
phila_delphia
BIOS-Overclocker(in)
Ne Framegen mag ich nicht, wenn nicht nötig (und geht auch nicht unmittelbar an), aber eben dafür, dass ihr die Spiele und die Hardware so genau unter die Lupe nehmt, mögen wir Euch ja auch so
Grüße
phila
Zuletzt bearbeitet:
Da die Skalierung in der Regel in etwa bleibt, würde es eventuell reichen, einfach ein Basissystem zu nehmen. Und zu schauen, wie das Performance-Delta ausschaut.
Beispiel:
Maximale Details 100%
Ultrahohe Details: 120%
Sehr hohe Details: 150%
Hohe Details: 200%
Mittlere Details: 250%
Niedrige Details: 300%
(So skalierte übrigens Kingdom COme 1, bei 2 siehts nicht viel anders aus, deshalb läufts ja noch auf einer GTX 1060 -- und das nicht mal nur mit 30fps/low, wie in den Specs von Warhorse "versprochen").
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Wobei ihr hier ja angegeben habt, welche Settings wie viel Leistung bringen. Muss man sich dann praktisch nur selbst "ausrechnen", herleiten, was das ingesamt in etwa bedeutet.
phila_delphia
BIOS-Overclocker(in)
Habs gerade mal aufgenommen (mit 30FPS übers Handycamera). FG ist wie man sehen kann aus:
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Im "Alkimia" Preset und nativ mag es anders sein, aber zumindest mit "Gothic" und FSR hält der 5800X3D sich wacker.
Ich wollte das vor allem deshalb posten, weil einige beim 5800X3D über die <60FPS besorgt schienen.
Grüße
phila
P.S.: Am Ende sinds dann doch einmal nur 59
Zuletzt bearbeitet:
IguanaGaming
Freizeitschrauber(in)
@phila_delphia naja du rennst da in der Stadt rum mit nich mal 50m weitsicht, geh mal raus in die offene Welt und schau ob die FPS da noch immer genauso gut aussehen, mit Gegnern und kämpfen etc.
phila_delphia
BIOS-Overclocker(in)
Das "Alte Lager" ist natürlich Absicht; im Test war ja zu lesen, das dort die CPU Last besonders hoch sei (viele NPCs und dergleichen).
Grüße
phila
