Neues Mainboard plus CPU

[Fobi25]

Auf jeden Fall: danke für deine ausführliche Antwort @SaPass

Bezüglich der Mainboards: USB 3.1 wäre vielleicht für die Zukunft sinnvoll. Mein Gehäuse hat ja schon eine USB3.1 Anschlussmöglichkeit. Was die M.2-Solts angeht, reicht mir auch einer. Muss ich mal schauen

Bei der Wasserkühlung muss ich auch sagen, dass ich sie eher wegen der Optik ausgesucht habe wie gesagt: darf alles gerne RGB haben.

Hätte jetzt auch gesagt, dass wenn Zen3 kommt, dass Zen2 wahrscheinlich im Preis nachlässt. Grundsätzlich wird mein Anspruch an die CPU nicht gerade hoch sein. Kann dann ja mal ab dem 5.11. auch schauen wegen 5600X und 5700X.

 

[SaPass]

Für den Fall, dass ich missverstanden wurde: Die gezeigten B550 und X570 haben beide jeweils zwei M.2-Slots. Bei X570 sind beide mit PCIe4 angebunden, bei B550 einmal mit PCIe4 und einmal mit PCIe3. Es gibt auch noch höherpreisige Boards mit mehr als zwei M.2-Slots.

USB 3.0 vs. USB 3.1: Die drei Mainboards haben hinten am I/O Panel alle drei einen USB-C 3.1-Anschluss. Nur das Frontpanel ist langsamer bei B550 angebunden. Und bei den allermeisten Geräten limitiert das angesteckte Gerät, nicht die USB-Schnittstelle. Außer möglicherweise bei einer externen SSD.

Ich kann das natürlich verstehen wenn du einfach gerne ein X570-Board möchtest - so wars bei mir damals auch. Das Argument dafür muss nicht immer absolut logisch sein.

 

[Fobi25]

Oh habe ich falsch gelesen
Ne also unbedingt muss ich das nicht haben. Hatte mir das hauptsächlich wegen dieser Cashback-Aktion zur CPU ausgesucht und dort (um ehrlich zu sein) nicht alle Mainboards in der Liste angeschaut

M.2-SSDs habe ich so oder so nicht -> ist also kein 100% ausschlaggebender Punkt - eher für Zukunft

EDIT: jetzt wäre halt noch die Frage, ob die Mainboards von MSI auch gut sind?

 

[SaPass]

jetzt wäre halt noch die Frage, ob die Mainboards von MSI auch gut sind?

Das ist eine sehr offene Frage. Die günstigen Z490 Boards (Intel Sockel 1200) sind hier eine Standardempfehlung und fast konkurrenzlos in der Preisklasse um 150 €, insbesondere in Hinblick auf die Spannungswandler. Übertaktete Intel-CPUs genehmigen sich gerne mal 250 W. Da müssen die Spannungswandler entsprechend dimensioniert sein, sonst taktet der Rechner runter oder geht einfach aus. Aber dich interessieren vermutlich eher die AM4-Boards. Die MSI B450-Boards waren hier sehr lange eine Standardempfehlung. Das hat sich aber nun mit der guten Verfügbarkeit der B550-Boards geändert. Also kommen wir zu B550 und X570-Boards.

Die drei empfohlenen Mainboards, das
- B550 Gaming Plus (günstig)
- B550 Gaming Edge Wifi (falls du WLAN möchtest) und das
- X570 Tomahawk WIFI (falls du X570 möchtest)
sind alle gut.

Die "günstigen" X570-Mainboards, die MSI letztes Jahr mit Release von Zen 2 veröffentlicht hat, sind nur bedingt empfehlenswert (X570 A-Pro, X570 Gaming Plus und X570 Gaming Edge WIFI). Die haben allesamt vergleichsweise schlechte Spannungswandler. Diese sind ausreichend einen 3950X ohne OC, aber in Hinblick auf die Preisklasse von rund 200 €, in der sie sich vormals bewegten, sind sie etwas unterdimensioniert. Die Konkurrenz hat deutlich mehr für das gleiche Geld geboten. Diesen drei MSI X570-Boards fehlt auch der Front-USB-C-Header vollständig. Außerdem ist der zweite M.2-Slot nur mit PCIe3 angebunden. Das X570 Gaming Edge WIFI unterstützt kein WIFI 6 (ax) und kein Bluetooth 5. Aufgrund der vergleichsweise starken Kritik an diesem günstigen X570-Lineup hat MSI ein Jahr später das Tomahawk WIFI veröffentlicht, das in allen Belangen merklich besser ist als die vorhin genannten drei Mainboards. Einen Vergleich findest du hier. Preislich darüber liegen noch das X570 Unify und das X570 Ace. Die Boards sind beide super.

Bei fast allen X570-Boards ist ein zusätzlicher Chipsatzlüfter auf dem Mainboard verbaut. Viele hatten Angst, dass dieser Lüfter nervig wird und ihre Silent-Ambitionen durchkreuzt. Bei MSI kann man im BIOS die Lüfterkurve dieses Chipsatzlüfters anpassen und den Lüfter in einem semi-passiv-Modus betreiben. Das hat MSI von Anfang hervorragend gelöst.

Von den B550-MSI-Boards wird hier sehr gerne das A-Pro empfohlen. Das ist in fast allen Belangen (Ausnahme: Soundchip) besser ausgestattet als die drei erwähnten alten MSI X570-Boards (A-Pro, Gaming Plus, Gaming Edge WIFI) und kostet dafür nur 115 €. Das MSI B550 Gaming Plus ist quasi das gleiche Board, nur mit RGB-Beleuchtung. Und es ist in der Cashback-Aktion mit dabei, im Gegensatz zum A-Pro. Und auch die teureren B550-Boards ist soweit ich weiß keines dabei, von dessen Kauf man abraten muss. Ich kann mir vorstellen, dass man allerhöchstens bei der Konkurrenz mehr Mainboard fürs gleiche Geld bekommt.

 

[Fobi25]

Also Wifi ist für mich nicht notwendig.
Ich denke, da der Zeitraum von der Cashback aktion nur noch bis 31.10. geht, werde ich das Mainboard jetzt noch nicht kaufen und eher warten bis die neuen Zen3 da sind.

Wird denn zb das B550 Tomahawk auch mit einem Zen3 kompatibel sein?
Wahrscheinlich wird mir das B550 Tomahawk für meinen Bedarf reichen. Dazu dann ein Ryzen 7 3700X mit dem DDR4 RAM und ich bin gut aufgestellt.

 

[Threshold]

Wird denn zb das B550 Tomahawk auch mit einem Zen3 kompatibel sein?

Ja. Es braucht natürlich ein entsprechendes Bios. Das sollte aber zeitnah erscheinen.

 

[SaPass]

Ja wie jetzt? Warten bis Zen 3 veröffentlicht ist, dabei die Aktion verpassen und dann doch einen Zen 2 - Prozessor (3700X) kaufen? Das ergibt irgendwie wenig Sinn.

Nach einem BIOS-Update werden alle B550-Mainboards auch Zen 3 unterstützen.

Ich würde mir das B550 Tomahawk nicht kaufen, sondern eher das B550 Gaming Edge WIFI (3 € mehr als das Tomahawk, fast gleich ausgestattet, dafür aber mit WLAN) oder noch viel eher das B550 Gaming Plus. Das kostet 30 € weniger, hat dafür nur einen günstigeren Soundchip und kein 2.5 GBit LAN.

 

[darkoli]

Ja wie jetzt? Warten bis Zen 3 veröffentlicht ist, dabei die Aktion verpassen und dann doch einen Zen 2 - Prozessor (3700X) kaufen? Das ergibt irgendwie wenig Sinn.

Ich denke das Fobi25 meint, das der 3700x zum Start von Zen3 im Preis fallen wird.

 

[SaPass]

Aber doch bestimmt nicht um die 50 €, die er sich gerade durch die Cashback-Funktion spart.

 

[Fobi25]

Oh. Bin tatsächlich davon ausgegangen, dass der Zen2 sogar stärker im Preis fällt.
Ja wenn das so ist Beim B550 Gaming Plus gibts sogar 60€ in Combi mit einem 3700X
2.5Gbit Lan ist auch nicht erfindlich - ist zumindest nicht geplant in der Zukunft mehr als eine 100 Mbit Leitung zu nutzen.

Beim Tomahawk ist mir auch aufgefallen, dass generell hinten weniger USB Anschlüsse sind.

 

[SaPass]

Ja, was kann man an dieser Stelle raten? Meine Glaskugel ist leider gerade trüb.

Wir können uns die Preisentwicklung des 2700X anschauen. Der kostete vor dem Zen 2 - Release noch 280-300 €, ist innerhalb der ersten zwei Monate nach Zen 2 Release um ca. 50 € im Preis gefallen, hat kurz darauf die 200 € Marke unterboten und kostete rund drei Monate nach Zen 2 Release noch um die 180 €. Das Konkurrenzprodukt war der Ryzen 5 3600. Der kostete seit Release rund 200 € und war in fast allen belangen besser. Da war es nur logisch, dass der 2700X irgendwann dessen Preis unterschreitet. 3600 und 3700X sind in Spielen etwa 20 % schneller als der 2700X.

Nun stellt sich aber die Frage, ob sich der Preis des 3700X ähnlich verhalten wird. Denn ein Konkurrenzprodukt im Sinne eines Ryzen 5 5600 gibt es nicht. Es wird einen Ryzen 5 5600X geben, der aber bei rund 300 € starten wird. Ich bin gespannt, ob die Differenz zwischen Zen 2 und Zen 3 ähnlich groß wie zwischen Zen 2 und Zen+ ausfallen wird.

Die potentielle zukünftige Preisentwicklung des 3700X ist kein Argument, auf dessen Grundlage ich eine Entscheidung fällen würde. Denn dafür fehlen die Daten. Das ist viel zu unsicher. Wir können uns nur an das halten, was wir wissen: Der 3700X ist gerade so günstig wie noch nie, und das passende Mainboard gibt es dank Cashback-Aktion für 65 € dazu. Zum Vergleich: 3700X inklusive B550 Mainboard kostet aktuell so viel wie ich letztes Jahr für meinen 3700X alleine gezahlt habe.

Die wichtigste Frage ist aber: Möchtest du jetzt aufrüsten? Benötigst du jetzt die Leistung? Dann tu es auch jetzt. Kannst du noch warten? Dann warte und kauf später.

 

[Fobi25]

Die Frage ist bei die schlimmste haben wollen und brauchen...
natürlich funktioniert mein Rechner noch und WoW und andere Spiele laufen noch, aber bis der Zustand kommt, dass es nicht mehr geht, kann auch noch ewig dauern. Also aktuell möchte ich eher aufrüsten als das ich muss.

Natürlich kann ich auch noch warten, aber wenn ich auf einen Zen3 warte der mich am Ende dann doch 100€ mehr kostet als ein Zen2 aktuell und ich bekomme eine CPU die nur etwas besser ist.. naja

Aber wie du gesagt hast: ich kann noch warten und später kaufen. Der 3700X wird ja auf jeden Fall günstiger und wenns am Ende nicht so viel wie die Cashback-Aktion ist, dann ist es halt so. Daran wirds nicht mehr scheitern

Die Wasserkühlung und den DDR4 Ram kann ich ja jetzt schon mit Angeboten kaufen. Da wird sich ja hoffentlich nicht großartig was ändern^^

 

[RyzA]

Dein System ist ja bis auf die CPU, Board & Ram Up-to-Date.
Zen 3 wird auf jeden Fall teurer als Zen 2.
Du kannst aber auch noch warten bis/ob ein Ryzen 5600 (ohne "X") kommt.
Der wird dann bestimmt günstiger. Und ist wahrscheinlich auch etwas schneller als ein 3700X.
Da du ja nicht unter Zeitdruck stehst.

 

[RtZk]

Ganz ehrlich was sich MSI im Mainboard Bereich und als Unternehmen generell in den letzten Jahren geleistet hat ist grenzwertig, ich persönlich würde MSI bei Boards meiden.
Ich würde eher sowas empfehlen:

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[SaPass]

Ist diese Abneigung begründet oder beruht sie nur auf einem Gefühl?

Das Crosshair VIII ist sicherlich besser als die hier aufgezählten MSI Boards, kostet aber auch 400 €.

 

[RtZk]

Ist diese Abneigung begründet oder beruht sie nur auf einem Gefühl?

Das Crosshair VIII ist sicherlich besser als die hier aufgezählten MSI Boards, kostet aber auch 400 €.

Ja, sie ist begründet. Gamer Nexus hat dazu das eine oder andere sehenswerte Video veröffentlicht.
Ich habe noch nie einen Grund gesehen beim Board zu sparen.
Mit einem Rampage hat der TE das scheinbar auch bei seiner jetzigen CPU so gesehen.
Es gibt natürlich auch billigere Boards die sicherlich brauchbar sind, aber da ist eine Menge Schrott mit mieser Spannungsversorgung dabei und es gibt nur wenige gute Tests von fachkundigen Testern zu Boards allgemein, sodass es schon schwierig ist überhaupt etwas zu finden und als Laie kann man es fast gar nicht beurteilen, die Zahl der Phasen z.B. heißt noch gar nichts.

 

[SaPass]

Die Gamer Nexus Videos zu diesem Thema habe ich alle recht zeitnah nach deren Veröffentlichung gesehen. Da wurden insbesondere die günstigeren MSI X570 Boards verrissen. Diese habe ich in Beitrag #24 näher genannt, explizit von diesen Boards abgeraten und Alternativen aufgezeigt (Verlinkung).

Auf die Zahl der Phasen bin ich nicht weiter eingegangen. Das halte ich für irrelevant. An dieser Stelle möchte ich auch auf einen Beitrag von @Shinna verweisen, der mir sehr gut gefallen hat: Verlinkung.

Und diese ganze Diskussion um die Spannungswandler und Spannungsversorgung ist überflüssig, wenn nur Ryzen 5 3600 oder ein Ryzen 7 3700X verbaut werden soll. Die laufen mit ihren 65 W TDP (88 W PPT) so ziemlich auf jedem Board. Die 105 W TDP - CPUs laufen problemlos auf jedem X570 Board. Nur mit starker Übertaktung kann es eng werden.

Ja, sie ist begründet. Gamer Nexus hat dazu das eine oder andere sehenswerte Video veröffentlicht.

An dieser Stelle nochmal meine Bitte: Wovon ist hier genau die Rede? Was genau ist an den Boards so schlecht, dass man sie nicht empfehlen kann? Was macht ASUS besser? Ein allgemeiner und diffuser Verweis auf eine YouTube-Channel hilft mir leider nicht weiter.

Welche weiteren ASUS-Boards sind empfehlenswert und sprengen das Budget von @Fobi25 von 250 € nicht?

 

[alimania]

jetzt weiß ich auch wieder weshalb ich wechsel wollte

ich habe immer mal wieder einen CPU Fan Error. Habe ich schon ziemlich lange das Problem. Wird direkt beim Start des Rechners angezeigt. Hatte dann auch mal die Lösung im Forum gefunden, dass man im BIOS die Untergrenze verstellen muss. Das hat auch geholfen, aber leider nicht dauerhaft. Ab und zu kommt es noch zu dem Fehler.

Wenn ich das richtig verstanden habe, könnte es an dem Kontakt am Mainboard selbst liegen. Somit hatte ich mir mal in den Kopf gesetzt, dass sich ein neues Mainboard lohnt und wenn ich schon dabei bin, auch die CPU

Hallo, hast du schon mal den cpu kühler sauber gamacht? könnte vieleicht nicht richtig gekühlt werden oder halt mal den Lüfter tauschen

 

[Fobi25]

Hallo alimania, ich mache meinen Rechner regelmäßig (ca. 1x in 3-4 Wochen) sauber. Den Fehler habe ich bei zwei unterschiedlichen CPU-Kühlern und er kam auch recht schnell, als ich den neuen Kühler verbaut hatte.

Zu dem Mainboards: ein 400€ Board möchte ich heute auf jeden Fall nicht mehr kaufen. Das aktuelle Rampage (damals glaube ich irgendetwas mit 300€) hatte ich tatsächlich mit dem Grund "kostet viel = kann auch viel" gekauft. Heute würde ich mal behaupten, dass ich das Board nicht mehr als normalen hausgebraucht verwendet habe.

Wenn man jetzt schon sagen kann, dass man solch ein Board wieder brauchen wird für einen Zen3, dann ist der so oder so gestrichen^^ Hatte aber auch gesagt, dass ich beim Hersteller und Vorschlagen offen bin.

 

[Threshold]

Dann könnte das Asus ROG Strix B550-XE Gaming (Wi-Fi) was sein.
Das erscheint mit den neuen Ryzen Prozessoren im November, kostet wohl um die 250€ und bietet eine sehr gute Ausstattung.