Kryptowährung: AMD und Nvidia planen gesonderte Grafikkarten zum Minen

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Bei Ether wird die Rechenleistung nicht nur für unnützes Zeug verballert, sondern auch um Smart Contracts auszuführen, welche Turing vollständige Verträge sind.
 
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200 Watt Verbrauch bei 24/7 Betrieb auf ein Jahr gesehen macht über 1700 kWh, die du verballerst um dich ein wenig zu bereichern. Gegen Geld verdienen sagt keiner was, diese gigantische Energieverschwendung in Form von Minen zeigt jedoch eindrucksvoll wie kaputt der Kapitalismus ist. Jedes Mittel ist recht um an Geld zu kommen ... selbst wenn man auf alle Miner gesehen eine riesige Menge Energie verschwendet, die in den meisten Ländern auf der Erde zum Großteil immer noch durch fossile Brennstoffe gewonnen wird.

Ich will hier nicht den Moralapostel spielen, Kryptowährungen sind jedoch in keinster Weise gutzuheißen. Auch weil das ein komplett deregulierter Markt ist ... über Nacht kann die Blase platzen.

Dann müßte man aber auch den Diamantenmarkt regulieren sowie Goldbesitz als Wertanlage verbieten. Danach müßte man konsequent mit allem weiter machen, was irgendwie der Vernunft im Wege steht. Deine GTX 1080 kannst du dir dann z.B. abschminken, das geht auch mit einer IGP, Computerhardware muß dann nach Nützlichkeit verteilt werden. Ganz zu schweigen von Autos, Flugreisen, und dem ganzen anderen Krempel. Ach ja: eine vegane Ernährung wäre langfristig Pflicht.

PS: über das ca. eine GW Energieverbrauch können diverse Industrien, wie Gold und Diamanten, nur lachen. Kryptowährungen sind im Maßstab der globalen Finanzmärkte, immer noch kindliche Spielerei.
 
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Ich bin über das Gehate gegen die Kryptowährungen hier ein wenig erstaunt....? :what:

Sie mögen momentan noch in den Kinderschuhen stecken und somit eine Hochrisikoinvestition sein. Halt wie Startups oder Lottoscheine. Aber langfristig sehe ich (persönliche Meinung) in den Kryptowährungen eine wesentlich stabilere Universalwährung als in den momentan gängigen Zahlungsmitteln. Einfach weil die Mathematik dahinter auch die nächsten Jahrzehnte und Jahrhunderte überdauern wird, politische Agendas sich hingegen ändern. Gerade dass sich die Währung selbst kontrolliert wird sie stabiler machen als der Euro, Dollar oder Dukat es je hätte werden können, weil eben nicht mal eben die Druckerpressen angeworfen werden können.

Zum Stromverbrauch: Ist natürlich blöd, aber so ist das nunmal wenn hinter der Währung nicht nur ein Versprechen irgendeiner Institution oder Regierung, sondern geleistete Arbeit steckt. In diesem Fall eben die Arbeit einen entsprechenden Hash zu finden. Besser wäre natürlich eine Kryptopwährung, die gleichzeitig noch Folding@home oder Seti@home betreibt, auch wenn dies sich wohl nur schwer oder gar nicht umsetzen lassen wird. Im Vergleich zu Schwerindustrieanlagen wie Lichtbogenöfen dürfte der Stromverbrauch dennoch vernachlässigbar sein.

Zu den ASICs: Weder ETH noch irgendeine Kryptowährung sind "resistent" gegen ASICs - denn technisch gesehen sind GPUs auch "ASICs", nur eben schon ziemlich große und somit teuer zu entwickelnde ASICs. Der Grund warum es für diese Kryptowährungen noch keine spezailisierten ASICs gibt liegt einerseits am verwendeten Algorithmus, andererseits an der "Größe" der Kryptowährung. ETH z.B. verwendet einen Algorithmus, der im Vergleich zum Bitcoinalgorithmus sehr große Chips bräuchte um effizient arbeiten zu können. ETH selbst ist hingegen noch relativ jung, da steckt noch wenig Geld drin. Deshalb hat sich bisher noch niemand getraut die nötigen dutzende bis hunderte Millionen Euro in die Hand zu nehmen um einen geeigneten ASIC zu entwickeln.

Sollte ETH abheben, kann ich euch garantieren, dass früher oder später auch ASICs für ETH am Markt sind.
 
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Also ist der Energieverbrauch um Geld zu verdienen moralisch verwerflich, und wenn das x-fache davon weltweit durch Gaming verbraucht wird ist das was genau?
Ist doch völliger Käse. Gaming betreibt man höchstens ein paar Stunden am Tag, Rigs die nur zum Minen gebaut werden laufen hingegen 24/7. Das ist ein massiver Unterschied.

Dann müßte man aber auch den Diamantenmarkt regulieren sowie Goldbesitz als Wertanlage verbieten. Danach müßte man konsequent mit allem weiter machen, was irgendwie der Vernunft im Wege steht. Deine GTX 1080 kannst du dir dann z.B. abschminken, das geht auch mit einer IGP, Computerhardware muß dann nach Nützlichkeit verteilt werden. Ganz zu schweigen von Autos, Flugreisen, und dem ganzen anderen Krempel. Ach ja: eine vegane Ernährung wäre langfristig Pflicht.

PS: über das ca. eine GW Energieverbrauch können diverse Industrien, wie Gold und Diamanten, nur lachen. Kryptowährungen sind im Maßstab der globalen Finanzmärkte, immer noch kindliche Spielerei.
Das ist genauso Käse. Gold, andere Edelmetalle und Diamanten bieten einen realen Gegenwert, Kryptowährungen hingegen sind nichts weiter als Zahlen im Computer. Dein kompletter Beitrag zeigt, dass du überhaupt nicht verstanden hast worum es geht.
 
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Sie mögen momentan noch in den Kinderschuhen stecken und somit eine Hochrisikoinvestition sein. Halt wie Startups oder Lottoscheine. Aber langfristig sehe ich (persönliche Meinung) in den Kryptowährungen eine wesentlich stabilere Universalwährung als in den momentan gängigen Zahlungsmitteln. Einfach weil die Mathematik dahinter auch die nächsten Jahrzehnte und Jahrhunderte überdauern wird, politische Agendas sich hingegen ändern. Gerade dass sich die Währung selbst kontrolliert wird sie stabiler machen als der Euro, Dollar oder Dukat es je hätte werden können, weil eben nicht mal eben die Druckerpressen angeworfen werden können.

Zunächst mal sind, gegen die Kryptowährungen, die berühmten Toxischen Wertpapiere, sichere Häfen. Es gibt keine Garantie dass das Zeig auch morgen noch etwas wert ist. Die Kryptowährung von heute kann in einem Monat schon zusammen gebrochen sein, einfach weil die Leute weiter, zur nächsten, gezogen sind. Ob man noch in 20 Jahren von den meisten Währungen hören wird ist Fraglich, es steht kein Staat dahinter, der sie schützt und sie sind kein gesetzliches Zahlungsmittel.

Dann kommt noch der Punkt, dass es durchaus Vorteile haben kann eine Währung politisch zu kontrollieren, man denke nur an die Deflation. Am Ende ist eine Währung nur ein Mittel zum Zweck und kann aus sich selbst keine Wunder vollbringen.
 
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Kann demzufolge nur eine 480 sein, würde ich jetzt Mal von ausgehen! GTX 1060, vergleichbare Leistung einer 480, dämmert es!
 
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Ja, sinnlose Energieverschwendung. Folding@home wäre ein besserer Zweck. Aber dieses Projekt sollte langsam auch mal Früchte tragen bzw. mal ein Zwischenfazit gezogen werden. 2009 hab ich groß gefaltet und hab nie irgendwas gehört dass damit irgendwas erreicht worden ist außer Stromrechnungen in die Höhe schnellen zu lassen. Wenn wer was weiß kann er mir das gerne mitteilen.
Nunja, es ist Grundlagenforschung, die nicht mal eben konkrete Früchte trägt wie eine Pille, durch die man Alzheimer heilen könnte.
F@H zeigt Forschern nicht unbedingt den Weg zu einer Lösung. Was es aber (seit Jahren schon) tut: es zeigt Forschern, was funktionieren könnte und was nicht bzw. in welchen Fällen es unwahrscheinlich ist, dass ein Stoff oder eine Behandlungsmethode der richtige Weg ist. Und dass Forschern so eine Art Ausschlussverfahren zur Verfügung steht, spart astronomische Mengen an Zeit, Energie (auch in Form von Strom!) und Geld. Nur sieht man das leider nicht bzw. ahnt nicht, dass gewisse Dinge auf F@H beruhen.
 
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Ich bin über das Gehate gegen die Kryptowährungen hier ein wenig erstaunt....?

Sie mögen momentan noch in den Kinderschuhen stecken und somit eine Hochrisikoinvestition sein. Halt wie Startups oder Lottoscheine. Aber langfristig sehe ich (persönliche Meinung) in den Kryptowährungen eine wesentlich stabilere Universalwährung als in den momentan gängigen Zahlungsmitteln. Einfach weil die Mathematik dahinter auch die nächsten Jahrzehnte und Jahrhunderte überdauern wird, politische Agendas sich hingegen ändern. Gerade dass sich die Währung selbst kontrolliert wird sie stabiler machen als der Euro, Dollar oder Dukat es je hätte werden können, weil eben nicht mal eben die Druckerpressen angeworfen werden können.

Das Problem bei den Kryptowährungen ist, das der Wert nur Imaginär ist. Das ist einfach eine riesen Blase ohne Gegenwert.
Denn Brötchen kann man damit nicht kaufen.
 
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Ist doch völliger Käse. Gaming betreibt man höchstens ein paar Stunden am Tag, Rigs die nur zum Minen gebaut werden laufen hingegen 24/7. Das ist ein massiver Unterschied..

Der Punkt ist dass aber vielmehr gezockt als "geschürft" wird. Wenn man sich den bösen Ressourcen fressenden PC vornimmt, dann richtig. Im Prinzip benutzen wir unsere Teuren Grakas nur um eine bessere Optik zu haben. An und fürs ich könnte eine IGP mit 20W, spieletechnisch, ähnliches zustande bringen, wie ein 300W Zocker PC, nur nicht ganz so schön, aber das nimmt man zum Schutz der Umwelt gerne in Kauf. Auch bei den Konsolen könnte man Abspecken, warum 150W Verbrauch, wenn es 15W auch tun, Nintendo macht es seit Jahren vor. Dann könnte man auch ein paar Großkraftwerke einsparen.

Das ist genauso Käse. Gold, andere Edelmetalle und Diamanten bieten einen realen Gegenwert, Kryptowährungen hingegen sind nichts weiter als Zahlen im Computer. Dein kompletter Beitrag zeigt, dass du überhaupt nicht verstanden hast worum es geht.

Was ist denn dein "realer Gegenwert"?

Ein Haufen hübsch glitzernder Steinchen und gelbes Metall. Dafür verseuchen und zerstören wird die Natur dieser Erde (besonders die Regenwälder haben darunter zu leiden). Von daher sind die Kryptowährungen sogar noch sehr umweltfreundlich. Wer sich an glitzernden Steinen und gelben Metall aufgeilen möchte, der kann dies auch mit geschliffenem Glas und Messing tun, erheblich Umweltfreundlicher.
 
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Ein Haufen hübsch glitzernder Steinchen und gelbes Metall. Dafür verseuchen und zerstören wird die Natur dieser Erde (besonders die Regenwälder haben darunter zu leiden). Von daher sind die Kryptowährungen sogar noch sehr umweltfreundlich. Wer sich an glitzernden Steinen und gelben Metall aufgeilen möchte, der kann dies auch mit geschliffenem Glas und Messing tun, erheblich Umweltfreundlicher.

Dann muss aber auch der PC weg, denn auch dort steckt Gold drin. :devil:
Und schon haben wir ein Problem. Ohne PC läuft nichts, weder beim Minen, noch beim Handel.

Mit Gold oder besser Silber (da kleinere Stückelung möglich) kann und konnte man, insbesondere in Kriesenzeiten, schon immer bezahlen.
 
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Dann muss aber auch der PC weg, denn auch dort steckt Gold drin. :devil:

Es war nur die Rede von Gold als Geldanlage, produziert werden darf damit weiterhin und wenn man das ganze Gold aus den Tresoren nimmt, dann reicht es der Industrie noch sehr, sehr lange...

Das Problem bei den Kryptowährungen ist, das der Wert nur Imaginär ist. Das ist einfach eine riesen Blase ohne Gegenwert.
Denn Brötchen kann man damit nicht kaufen.

Das ist im Prinzip das Problem jeder Währung und auch jeden Wertaufbewahrungsmittel.

Wenn morgen die Gesellschaft zusammenbricht, dann ist das Geld auf deinem Konto nur ein Haufen Nullen und Einsen, in einem Server, in irgend einer Stadt. Ein Geldschein ist nur ein buntes Stück Papier, Platin wird kaum jemand als potentiell wertvoll erkennen und auch für das geheiligte Gold wird man, mit Glück, wohl einen Sack Kartoffeln pro Unze bekommen, bzw. garnichts, wenn es richtig krass wird.
 
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Bevor sich jetzt alle zu sehr im für und wider von folding@home "verbeißen"; es gibt ja auch noch BOINC mit mittlerweile schon mehr als 80 Projekten, welche sich mit den unterschiedlichsten Themen, wie Astronomie, Biologie, Chemie, Klimaforschung, Mathematik, Medizin, Physik, Rendering und Spielen befassen. ;)
 
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Wenn morgen die Gesellschaft zusammenbricht, dann ist das Geld auf deinem Konto nur ein Haufen Nullen und Einsen, in einem Server, in irgend einer Stadt. Ein Geldschein ist nur ein buntes Stück Papier, Platin wird kaum jemand als potentiell wertvoll erkennen und auch für das geheiligte Gold wird man, mit Glück, wohl einen Sack Kartoffeln pro Unze bekommen, bzw. garnichts, wenn es richtig krass wird.

Im Zweifel wird der Bauer dann auch nen ganzen Barren nehmen, wenn es Angebot und Nachfrage erlauben. Da ist man dann im Vorteil, wenn man selber Kartoffeln und anderes Gemüse+Obst anbaut und entsprechend tauschen kann.
 
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Der Punkt ist dass aber vielmehr gezockt als "geschürft" wird. Wenn man sich den bösen Ressourcen fressenden PC vornimmt, dann richtig. Im Prinzip benutzen wir unsere Teuren Grakas nur um eine bessere Optik zu haben. An und fürs ich könnte eine IGP mit 20W, spieletechnisch, ähnliches zustande bringen, wie ein 300W Zocker PC, nur nicht ganz so schön, aber das nimmt man zum Schutz der Umwelt gerne in Kauf. Auch bei den Konsolen könnte man Abspecken, warum 150W Verbrauch, wenn es 15W auch tun, Nintendo macht es seit Jahren vor. Dann könnte man auch ein paar Großkraftwerke einsparen.
Geb doch in der Google Bildersuche einfach mal "Bitcoin Farm" ein ... was man dort zu Gesicht bekommt zeigt das ganze Ausmaß dieses Wahnsinns. China und andere Länder fahren Geschütze auf, dass man einfach nur baff ist. Gebäude groß wie Flugzeughangars sind zugestellt mit gefühlt endlosen vielen Computern die 24/7 Energie verheizen, um zu Minen. Mit dem was solche Anlagen weltweit schlucken könnte man hunderttausende Gaming PCs und Konsolen antreiben - oder für Projekte wie Folding @ Home nutzen.

Was ist denn dein "realer Gegenwert"?
Ein physischer Gegenstand mit dem man was anfangen kann. Gold und Silber werden seit Jahrtausenden als Zahlungsmittel und Wertanlage genutzt und sind bis heute eine feste Größe. Ganz im Gegensatz zu den Zahlen im Computer deren realer Gegenwert genau null beträgt ...
 
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Dann muss aber auch der PC weg, denn auch dort steckt Gold drin. :devil:
Und schon haben wir ein Problem. Ohne PC läuft nichts, weder beim Minen, noch beim Handel.

Mit Gold oder besser Silber (da kleinere Stückelung möglich) kann und konnte man, insbesondere in Kriesenzeiten, schon immer bezahlen.
Das fand ich schon immer interessant, dass Gold als wertvoll erachtet wird, selbst zu Zeiten als man noch keinerlei sinnvolle Verwendung für das Element hatte. Das ist übrigens rein psychologisch begründet, da kein anderes Metall in dem Farbbereich glänzt, sondern fast alles andere gräulich ist und somit Gold etwas "Besonderes" ist. Laut einer meiner Professoren, ist aber einzig die Röntgenoptik ein Bereich in dem Gold tatsächlich einen reellen Wert aufgrund seiner Eigenschaften besitzt, wenn man die Vergoldung von Kontakten als Korrosionsschutz außen vorlässt. Dieser Schutz reduziert zugleich leider die Leitfähigkeit gegenüber von Kupfer/Silber.
 
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Ich hoffe für AMD, dass sie das auch vorausgesehen haben. Wäre Viel verlorener Umsatz.
 
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Zunächst mal sind, gegen die Kryptowährungen, die berühmten Toxischen Wertpapiere, sichere Häfen. Es gibt keine Garantie dass das Zeig auch morgen noch etwas wert ist. Die Kryptowährung von heute kann in einem Monat schon zusammen gebrochen sein, einfach weil die Leute weiter, zur nächsten, gezogen sind.
Klar. Das meinte ich ja mit den Kinderkrankheiten. Aber diese immensen Schwankungen des Wertes oder die Gefahr des Weiterziehens wird verschwinden, sobald genug "Wert" in einer solchen Währung steckt. Sollte sie jemals so weit kommen. Wie gesagt, momentan sind Kryptowährungen eher mit Lottoscheinen oder Investitionen in Startups zu vergleichen.
Ob man noch in 20 Jahren von den meisten Währungen hören wird ist Fraglich, es steht kein Staat dahinter, der sie schützt und sie sind kein gesetzliches Zahlungsmittel. Dann kommt noch der Punkt, dass es durchaus Vorteile haben kann eine Währung politisch zu kontrollieren, man denke nur an die Deflation. Am Ende ist eine Währung nur ein Mittel zum Zweck und kann aus sich selbst keine Wunder vollbringen.
Der fehlende Staat ist ja gerade der entscheidende Punkt. Klar gibt das Nachteile - aber es sichert eben, dass dein Kryptogeld auch morgen noch was Wert ist (wie gesagt, minus der anfänglichen Kinderkrankheiten). Wenn die EZB hingegen morgen entscheidet, dass die Druckerpressen anzuwerfen sind, kannst du dir von deinen tollen Papierscheinen nix mehr kaufen. Bei Kryptogeld geht das nicht, denn das muss man sich ja errechnen.
Das Problem bei den Kryptowährungen ist, das der Wert nur Imaginär ist. Das ist einfach eine riesen Blase ohne Gegenwert.
Denn Brötchen kann man damit nicht kaufen.
Du meinst so wie jede Währung heutzutage? Wenn die Zeiten schlecht werden, werden die Papierscheine und Eisenmünzen auch nicht mehr viel Wert sein.
 
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Ist doch völliger Käse. Gaming betreibt man höchstens ein paar Stunden am Tag, Rigs die nur zum Minen gebaut werden laufen hingegen 24/7. Das ist ein massiver Unterschied.

Was ein Schwachsinn da überhaupt zu unterscheiden. Bei wie vielen Stunden pro Tag genau liegt denn die Grenze zwischen "verwerflich" und "ok"? Kleiner Tipp: Ist ne Fangfrage.

Wenn morgen die Gesellschaft zusammenbricht, dann ist das Geld auf deinem Konto nur ein Haufen Nullen und Einsen, in einem Server, in irgend einer Stadt. Ein Geldschein ist nur ein buntes Stück Papier, Platin wird kaum jemand als potentiell wertvoll erkennen und auch für das geheiligte Gold wird man, mit Glück, wohl einen Sack Kartoffeln pro Unze bekommen, bzw. garnichts, wenn es richtig krass wird.

Da braucht es gar keinen Crash. Einfach ein bisl warten. Das Zeitalter des Weltall-Bergbaus steht "vor der Tür", und dann sind die meisten dieser glänzenden Barren mal genau gar nichts mehr wert, weil im Überfluss vorhanden. Die Coins dagegen sind nach oben begrenzt, und auch im Weltall wird man keine finden, da bin ich ziemlich sicher. Lustigerweise werden dann langfristig fossile Brennstoffe unbezahlbar werden, also genau das was wir seit Jahrhunderten verpulvern, aber das ist ein anderes Thema. :lol:
 
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