Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

[nonsense]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Ich bin selbst Entwickler, habe jeden Tag mit mehr oder weniger "privaten" Daten unserer Mitarbeiter zu tun. Wir sind sensibilisiert, schon die Info, wann sich jemand an- und abmeldet ist weitestgehend tabu und muss sehr vorsichtig behandelt werden. Ich glaube, ich weiß, wie die meisten Entwickler denken. Wenn der Konzern die Policy ausgeben würde, "sammelt die Daten, damit wir die Info verkaufen können, wer welche Pornos sammelt und wer mit welchen Terroristen kommuniziert" dann hätten die allermeisten Entwickler damit ein Problem und würden auf die Barrikaden gehen. Ich kenne einige Leute persönlich, die für Microsoft arbeiten. Das sind Techniker wie Du und ich und keine Teufel.

Wie ich schon oft schrieb, am Ende des Tages ist alles eine Frage des Vertrauens. Und aus meiner Sicht habe ich weiterhin deutlich weniger Grund, den Leuten von MS zu misstrauen, also z.B. den Leuten von Google, deren Geschäftsmodell das Handeln mit Daten ist. Und auch bei Google gehe ich nicht davon aus, dass wissentlich wirklich(!) private Daten (also Daten, mit denen man z.B. jemanden erpressen oder betrügen könnte) mit dem Ziel gesammelt werden um sie zu verkaufen.

Jetzt Diskutieren wir auf einer Ebene

So war das von meiner Seite aus auch nicht gemeint, das jeder Konzern der Teufel in Person ist.

Mein Standpunkt ist:

Ist ja schön und gut das es durch die Technik von Heute ermöglicht wird eine gewisse, ich sag mal, (Privatpersonen) überwachung ermöglicht wird aber wo fängt es an und wo hört es auf?!

Prinipiell gesehen kann es mir am Ar*** vorbei gehen ob die da bei M$ auf der anderen Seite des Teiches nun sehen welche Datei ich am Tag wie oft angeklickt habe oder nicht, oder welchen (wie du es gesagt hast) welchen Porno gerade geschaut habe.
Jedoch ist das A) eine Prinzipiensache und B) Privatsphäre muss auch am PC gegeben sein, da geht auch M$ nix an was ich gerade so mache.
Hätte ich gewollt das mein gesamtes Privatleben offen gelegt wird, hätte ich mich bei Fratzenbuch angemeldet (kleiner Spaß am Rande)

Fern ab davon, ob jetzt M$, Google oder sonst wer mit den Daten sensibel umgeht oder nicht - Dir ist aber bewusst das M$ ein US Unternehmen ist und die verpflichtet sind jegliche gesammelten Daten an die Regierung, respektive deren Institutionen, auf verlangen raus zu geben oder?!

 

[Grestorn]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Fern ab davon, ob jetzt M$, Google oder sonst wer mit den Daten sensibel umgeht oder nicht - Dir ist aber bewusst das M$ ein US Unternehmen ist und die verpflichtet sind jegliche gesammelten Daten an die Regierung, respektive deren Institutionen, auf verlangen raus zu geben oder?!

Gerade dagegen prozessieren sie ja gerade massiv. Und das würde auch nur dann greifen, wenn sie die Daten personenbezogen sammeln und speichern, was ich an deren Stelle nie tun würde. Man ist an statistischen Daten interessiert, also wie bestimmte Funktionen von wievielen Personen genutzt werden, und nicht was Hans Maier am 29.2.2016 um 18:17 genau getan hat.

Wenn man Daten nicht speichert (und die Technik das so auch gar nicht erfasst) kann man sie auch nicht rausgeben.

Klar, ein etwas ungutes Gefühl bleibt. Es wäre ja denkbar, dass jemand die Datenpakete abgreifen, rückverfolgen und vielleicht sogar so intelligent auswerten kann, dass er konkret nachvollziehen kann, was eine bestimmte Person getan hat, auch wenn MS selbst das gar nicht so vorgesehen hat. Überall wo Technik ist, kann man sie auch missbrauchen, und das gilt auch hierfür. Nur: Gegen ein solches Risiko kann ich mich nie ganz abschotten. Wenn mich persönlich wirklich ein entsprechend gut ausgerüsteter Mensch je auf dem Kieker hätte, dann schafft er es immer mich auszuspionieren, auch ohne MS' Hilfe. Außerdem halte ich mich nicht für wichtig genug, als dass ich jemals ins Fadenkreuz kommen würde.

Ich empfehle tatsächlich mal die Lektüre der von mir verlinkten Artikel.

Übrigens: MS ist ja ins Fadenkreuz gekommen, weil sie auf Anordnung Daten herausgegeben haben, auf Grund derer ein Kinderschänder verurteilt werden konnte. Hat sich eigentlich jeder, der sich darüber aufregt, schon mal Gedanken gemacht, dass er in der Regel immer auch einen EMail Provider hat, der genau diese Daten sammelt (und auch sammeln muss) und somit auch rausgeben kann? Das ist wesentlich kritischer, als alles, was die Telemetrie von MS erfassen könnte.

 

[nonsense]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Gerade dagegen prozessieren sie ja gerade massiv. Und das würde auch nur dann greifen, wenn sie die Daten personenbezogen sammeln und speichern, was ich an deren Stelle nie tun würde. Man ist an statistischen Daten interessiert, also wie bestimmte Funktionen von wievielen Personen genutzt werden, und nicht was Hans Maier am 29.2.2016 um 18:17 genau getan hat.

Klar, ein etwas ungutes Gefühl bleibt. Es wäre ja denkbar, dass jemand die Datenpakete abgreifen, rückverfolgen und vielleicht sogar so intelligent auswerten kann, dass er konkret nachvollziehen kann, was eine bestimmte Person getan hat, auch wenn MS selbst das gar nicht so vorgesehen hat. Überall wo Technik ist, kann man sie auch missbrauchen, und das gilt auch hierfür. Nur: Gegen ein solches Risiko kann ich mich nie ganz abschotten. Wenn mich persönlich wirklich ein entsprechend gut ausgerüsteter Mensch je auf dem Kieker hätte, dann schafft er es immer mich auszuspionieren, auch ohne MS' Hilfe. Außerdem halte ich mich nicht für wichtig genug, als dass ich jemals ins Fadenkreuz kommen würde.
Ich empfehle tatsächlich mal die Lektüre der von mir verlinkten Artikel.

Übrigens: MS ist ja ins Fadenkreuz gekommen, weil sie auf Anordnung Daten herausgegeben haben, auf Grund derer ein Kinderschänder verurteilt werden konnte. Hat sich eigentlich jeder, der sich darüber aufregt, schon mal Gedanken gemacht, dass er in der Regel immer auch einen EMail Provider hat, der genau diese Daten sammelt (und auch sammeln muss) und somit auch rausgeben kann? Das ist wesentlich kritischer, als alles, was die Telemetrie von MS erfassen könnte.

Nun ja nenn mich jetzt verrückt aber wozu soll diese *grübel* M$ bzw Win10 werbe ID u.a dienen außer Werbung für die Produkte zu machen?!
Wenn ich jetzt nicht ganz doof bin kann man anhand dieser ID (und mein Wissenstand was dieses BS so überträgt) schon recht genau ermitteln welcher Rechner was, wann, wo macht/gemacht hat.
Hat der/diejenige dann das noch so clever gemacht und das auch noch mit dem M$ Konto verknüpft anstatt aufm lokalen Konto zu bleiben ist's ja noch leichter.
Nebenbei, mal doof gefragt, wenn sie das nur Statistisch machen, Daten sammeln, wie konnte dann dieser Kinderschänder ermittelt werden anhand der Daten oder habe ich jetzt ein Denkfehler?
Andernfalls würde es bedeuten das diese Institutionen das so gut auswerten können, wovon ich ausgehe, das diese Daten dann genau auf eine Person zutreffen.

*Nachdenklich an den Kopf fasse und überlege*
Ok gehen wir es anderst herum an, vll verstehst du dann worauf ich hinaus will.
Stell dir mal vor ich sage zu dir - Hey lass mich doch schaun was du so den Tag über am PC gemacht hast, was du so an Emailverkehr hattest, was du so Pi mal Daumen aufm PC hast, deine Passwörter, usw usw usw. Du würdest mir den Vogel zeigen und es wäre ein Aufschrei wegen dem ach so dollen "Datenschutz" (der sogut wie gar nicht existiert).

Macht das aber ein Unternehmen zum zwecke der "Marktforschung und verbesserung ihres Produktes" mit der Prämisse aber das diese Daten wegen möglichen (Terror)Gefahren an Staatliche Instiutionen weiter gegeben werden können/müssen, ist das alles kein Problem mehr für den einzelnen.


Wie ich ja schon erwähnte ist ja schön und gut das man Heute so mittel hat, aber alle unter einen Generalverdacht stellen und massenhaft Daten abgreifen nach dem Motto "was man hat, hat man" ist eben auch nicht das gelbe vom Ei.
Fern ab von dieser Sammelwut ist es bzw. geht es ja hier darum, weil die Ablehnung gegenüber Win10 immer noch groß genug ist, das M$ ihren Trojaner nun so unters Volk bringen will das sie die unterstützung neuerer HW auf älteren Betriebsysteme verweigern.
So lass mich mal rechnen ... Win7 erhält bis 2020, Win8(.1) bis 2023 noch Updates, heißt ich kann bis dahin zwar das Betriebsystem zwar relativ sicher halten aber sollte ich neue HW einbauen muss ich auf einige Features verzichten weil die Treiber fehlen ... hmm... wer findet den Logikfehler?!

 

[Grestorn]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Nun ja nenn mich jetzt verrückt aber wozu soll diese *grübel* M$ bzw Win10 werbe ID u.a dienen außer Werbung für die Produkte zu machen?!

Die Werbe-ID ist genau das selbe, wie auf jedem Handy und in den Browsern: Sie versieht einen bestimmten Anwender (bzw. den Rechner) mit einer eindeutigen ID. Im Falle von Windows ist hier insbesondere Edge und der IE gemeint, sowie Metro-Apps, die auf diese ID Zugriff haben und sie nutzen können. Und damit natürlich auch Cortana-Suchen.

Das Ganze ist nichts neues, Methoden um einen Rechner identifizierbar zu machen (und damit den User zu tracken) gibt es schon lange, allerdings sollten Apps in einer Sandbox (also Windows Metro Apps und Webseiten) da nicht mehr ohne Weiteres rankommen und müssen, wenn man es eben zulässt, die offizielle Werbe-ID zum tracken verwenden. Google macht exakt das selbe, und Google Now verwendet ebenfalls eine solche ID (die man auch ebenfalls abschalten kann).

Vollwertige Windows Applikationen können das aber schon immer eine ID erzeugen und Windows kann sie auch nicht daran hindern. Jeder Rechner hat einen eindeutigen Abdruck, und jede vollwertige Applikation kann sich einen solchen jederzeit erstellen. Natürlich auch schon unter Windows XP und älter.

Die WerbeID als solche ist so gedacht, dass man die tatsächliche Person, die hinter der ID steht, nicht ermitteln kann. Es soll nur darum gehen, personalisierte Werbung zu platzieren, ohne die Person hinter der ID zu kennen. So nach dem Motto, wenn mit einer ID immer wieder nach Frauenartikeln gesucht wird, werden eben auch entsprechende Artikel in der Werbung gezeigt. Dazu muss man nicht wissen, um wen es sich tatsächlich handelt. Allerdings wurde natürlich schon gezeigt, dass man anhand der ID und einiger Zusatzinformationen durchaus rekonstruieren kann, welche ID zu einer gegebenen Person gehört (anders herum dürfte es deutlich schwieriger sein).

Dass man Metro Apps so beschränkt, dass sie eben nicht nach Belieben eine solche ID erstellen können, und statt dessen eine Option für eine abschaltbare ID vorsieht, ist ein Feature, und zwar ein sehr gutes, und kein kritikwürdiges Spyware "Dingens".

 

[Prozessorarchitektur]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

eine Werbe id ohne personenbezogene daten ist nichts wert
also hat die ID sehr wohl einen bezug auf dich als person. weil jede info des OS in dieser id ist
Zumindest führt die id zu den daten.
So was kann man bei ne browser machen (cookie) aber nicht als OS
Wo alle infos des PC hinterlegtsind weil mS dafür ja die email addresse und den zugang zum Pc verknüpft
Da ist es egal ob man microsoft account (email addresse) anmeldet oder nicht.
einzig im lokalen Konto ist die werbe id wirkungslos.
aber sobald man sich bei skype oder anderen MS services anmeldet war es das mit anonym
win 10 ist ein einziger trojaner mit hang zu maleware verhalten.
Das jetzt auch MS versucht den zwang über Hardware zu machen ist eine Verzweiflungstat
Und der mainstream support für win 8,1 müsste bis okt 2018 gehen.
Am system von windows 10 ist völlig OK bis zum release 10160 war quasi jedes Programm das mit win vista lief auch auf win 10 problemlos möglich
dann kam der windows dev protal und den windows driver portal Pflicht was viele der Probleme verursacht die heute es gibt.
ich dachte damals noch die Daten werden ab dem release nicht mehr so massiv erhoben und es wäre wie unter win 7
das ist aber anders geworden als gedacht
Aber die ganze Politik mit dem ms account Anmeldung suggerieren und den zwang bing zu nutzen bei der suche
Das cortana nur online funktioniert und die anfragen an microsoft bing suche stellt anstatt nee mft such Tabelle zu nutzen
(wie die frühere suche bei microsoft ab windows xp aber erst ab windows 7 war diese brauchbar).
Und wieso soll ich mein OS Benutzer account passwort an ms senden und stattdessen mein email Anmeldung verwenden
Das ist wie eine client Anmeldung an einen server wo der admin des servers vollen zugriff auf meinen PC hat.
das habe ich seit release der preview von win 8 kritisiert.
MS will die cloud mit client PC und später das cloud os als geschlossene Plattform siehe uwp

All das wäre nicht nötig man könnte cortana komplett lokal einrichten, der ms shop könnte rein auf einer webseite sein im webbrowser.
die mini Anwendungen könnten wie einst auf dem desktop als gadget funktionieren (uwp Anwendungen sind nichts anderes)
webdav Anmeldung (ms onedrive) könnte man im Explorer einbinden Anbieter egal, man kann sein provider online hdd anmelden
selbst MS Idee tablet Steuerung wäre auch ohne zwang zum OS account mit ms account möglich
Wieso gibt es das nicht. Win10 ist politisch ein Problem und solange das so ist bleibt das verworfene win 8,1 auf meinen Rechner bzw win vista
win 7 ist lediglich ein Service pack von vista mit fragwürdiger desktop Gestaltung was einige Probleme bei Programmen verursacht. auch wegen den geänderten Rechteverwaltung da kamen einige spiele und Programme nicht drauf klar und microsoft hat einfach paar legacy Regelungen entfernt.

 

[Gorgomir]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Es ist doch ganz einfach, als Entwickler habe ich mich den Kundenwünschen und dem Markt anzupassen. Wenn Autodesk oder Adobe plötzlich auf die Idee kämen, die Oberfläche radikal zu verändern, Funktionen streichen und neue einführen die niemand will oder braucht, würde ich auch nicht mehr updaten/upgraden. Alles was meinen Workflow unterbricht ist nicht erwünscht, daher ist Win 10 für schon mal nutzlos und völlig unbrauchbar. Cortana brauche und will ich nicht, die UI ist hässlich und daran were ich mich nicht gewöhnen. Dann muss man auch noch beten, dass Updates einem nicht was zerschießen und dass ältere Programme und Hardware überhaupt noch laufen. Da man Updates auch nicht einfach auslassen oder überspringen kann, wird man immer beten müsse, dass ales gut geht. Win 10 hat man einfach nicht so unter kontrolle wie Win 7 oder sogar Linux, daher werde ich es auch unter gar keinen Umständen installieren, da nehme ich lieber Unix oder Linux.

Ich passe mich nicht einem Produkt an und schon gar nicht an eines, dass ich gar nicht haben will, ist ja wie bei der GEZ.

Da ich selbst Software entwickle, weiss ich wie man sich fühlt. Man will verbesser, Neues ausprobieren und manchmal auch alles komplett nue erfinden. ABER! Der Kunde ist König, er bestimmt am Ende den Markt und fällt das Urteil, mit ihm steht und fällts am Ende. Hätte M$ Win 10 als alternativ Win Version, als Experiment veröffentlich, hätte wohl keiner gemeckert, wenn es eine ordentliche Alternative gegeben hätte. Denen sind ihre (ehemaligen) Kunden scheinbar völlig egal, sie ignorieren jede Kritik und Meinung. Ansonten hätten sie Win 10 deutlich verbessert und angepasst, wenigstens ordentliche Funktionen für eine vollständige Optimierung Anpassung seitens des Users hätte es geben müssen, inklusive verschiedenen klassischen Designs.

 

[Threshold]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Ich weiß gar nicht, wo das Problem ist.
Wenn man DX12 nutzen will, und das wird irgendwann Pflicht sein bei den Games, mussd zwangsläufig Windows 10 eingesetzt werden.
Von daher kann man sich den Kram auch gleich drauf schieben.
Ich hab Windows 7 auch gemocht und Windows 8 ignoriert, aber inzwischen ist Windows 7 einfach zu altbacken.
Schade wiederum ist, dass man sich die Optik von Windows 10 und die Handhabung aufzwingen lassen muss, ich hätte da gerne auch mehr Freiheiten, gerade was die Auslegung des Startmenüs angeht.
Da ist mir viel zu viel Zwang und zu wenig Flexibilität drin.
Und Aero ist nun mal Geschichte, wie bei den Apps auch ist der Style gerade auf flaches Design ausgerichtet. Microsoft will ja, dass alles gleich aussieht, egal welches Gerät.

 

[Captn]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Ich weiß gar nicht, wo das Problem ist.
Wenn man DX12 nutzen will, und das wird irgendwann Pflicht sein bei den Games...

Ich will aber Vulkan nutzen .

 

[nonsense]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

eine Werbe id ohne personenbezogene daten ist nichts wert
also hat die ID sehr wohl einen bezug auf dich als person. weil jede info des OS in dieser id ist
Zumindest führt die id zu den daten.
So was kann man bei ne browser machen (cookie) aber nicht als OS
Wo alle infos des PC hinterlegtsind weil mS dafür ja die email addresse und den zugang zum Pc verknüpft
Da ist es egal ob man microsoft account (email addresse) anmeldet oder nicht.
einzig im lokalen Konto ist die werbe id wirkungslos.
aber sobald man sich bei skype oder anderen MS services anmeldet war es das mit anonym

So in etwa hatte ich das gemeint
Habe mich halt auf das M$ Konto gestützt da es wohl, fern ab von den Leuten hier, genug Otto Normal Benutzer gibt die denken "Oh ha, da kann/muss man ein M$ Konto machen, da gibts bestimmt noch paar Vorteile"

Ich weiß gar nicht, wo das Problem ist.
Wenn man DX12 nutzen will, und das wird irgendwann Pflicht sein bei den Games, mussd zwangsläufig Windows 10 eingesetzt werden.

Schon richtig, war bisher bei jeder Windowsversion so das man früher oder Später "gezwungen" wurde zu wechseln.

Hier ansich geht es aber, neben der Schnüffelei, auch darum auf die Art und Weise WIE man gezwungen wird.
Nicht jeder nutzt sein PC ausschließlich zum zocken und hat seine Platte voll mit Games.
Bspw. bei mir hat sich das (hört sich doof an) je älter ich wurde immer mehr eingependelt - Wo ich früher noch die Platte voller Spiele hatte, ist es jetzt eher ausgewogen zwischen ein paar Spielen, Programmen, Tools usw usw.
Nicht jedes Programm/Spiel, musste ich in laufe meines Spy10 Tests erfahren, läuft eben auch anstandslos unter Spy10, da wird es dann wohl früher oder später auf ein Dualbootsystem hinauslaufen.

 

[Grestorn]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Wie man allerdings nach Kenntniss all der offenkunndigen Fakten trotzdem zu einem Spy Win 10 greift - und auch noch diese Seuche installiert, verschlägt einem die Sprache.

Das ist schlicht Fanatismus.

Klar kann man Dinge für sich ablehnen - in diesem Fall muss man aber auch konsequent sein und mindestens auch Android/Chrome(OS), iOS, Amazon und auch Windows 8 ablehnen. Bei all diesen gibt es ein Konto mit Identitätsdaten und eine Erfassung von Surf- und Nutzungsverhalten. Ob die Identitätsdaten mit dem Nutzungsverhalten gekoppelt werden oder nicht, ist rein die Frage, ob der Anbieter seine Versprechungen einhält oder nicht.

Ich sehe jedenfalls keinen Grund, einem der genannten Unternehmen mehr oder weniger als Microsoft zu vertrauen.

 

[nonsense]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Falsch.

Niemand is gezwungen, es gibt Alternativen, nur die meisten Menschen sind schlicht zu Faul etwas neues dazu Lernen zu wollen oder sich umzugewöhnen, daran scheitert es.

Wie man allerdings nach Kenntniss all der offenkunndigen Fakten trotzdem zu einem Spy Win 10 greift - und auch noch diese Seuche installiert, verschlägt einem die Sprache.

Naja was für Alternativen gibt es denn?
Das so hoch gelobte Linux, ja, aber nicht jeder ist so ein Crack das er sich da einarbeiten kann - nicht jeder hat auch die Geduld und/oder das Verständnis sich zig Seiten im Netz durch zu lesen wie sich das anpassen kann wenn man will.
Nicht mal ich, obwohl ich ein recht guten Wissenstand in sachen PC habe kann mich da so richtig einarbeiten, bin ich deswegen Faul? Klar weil ich keine fundierte "Programmierkenntnisse" habe sondern bestenfalls Anfängerkenntnisse.
Da will ich nicht wissen wenn ein Ottonormal versucht Linux für sich ein zu stellen.

 

[Threshold]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Hier ansich geht es aber, neben der Schnüffelei, auch darum auf die Art und Weise WIE man gezwungen wird.

Auch das ist nichts Neues.
Microsoft wollte mir mit Windows 8 Kacheln statt Startmenü aufzwingen.
So nicht, Freude.

Deswegen sehe ich das recht locker.
Blöd ist immer, dass ich mir das OS nicht so designen kann, wie ich das gerne hätte. Immer wird man zu etwas gezwungen.

 

[Grestorn]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

@mmmh:

All diese Punkte (bis auf den ersten) treffen auch auf iOS und Chrome zu.

PRISM – Wikipedia

Pass nur auf, dass Dir vom vielen Kopf schütteln selbiger nicht mal abfällt.

 

[nonsense]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Auch das ist nichts Neues.
Microsoft wollte mir mit Windows 8 Kacheln statt Startmenü aufzwingen.
So nicht, Freude.

Deswegen sehe ich das recht locker.
Blöd ist immer, dass ich mir das OS nicht so designen kann, wie ich das gerne hätte. Immer wird man zu etwas gezwungen.

Schon richtig.
Wie ich schon mal erwähnte, wo fängt es an und wo hört es auf.
Im prinzip haben wir, wir alle, es doch in der Hand aber solange munter weiter abgewunken und es nach dem Motto "alles halb so schlimm" oder "hab ja nix zu verbergen" gehandhabt wird wird das auch schön so weiter gehen.

 

[OOYL]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Jeder hat etwas zu verbergen: Seine Privatsphäre.

Aber ja, die Leute machen sich überhaupt keine Gedanken darüber. Die Konsumlust überwiegt. Und seit Facebook & Co. behält man sowieso nichts mehr für sich.

 

[Grestorn]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Breitest Du Deine Privatsphäre im Internet aus? Ich nicht.

 

[Noctua]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Im prinzip haben wir, wir alle, es doch in der Hand aber solange munter weiter abgewunken und es nach dem Motto "alles halb so schlimm" oder "hab ja nix zu verbergen" gehandhabt wird wird das auch schön so weiter gehen.

Es gibt halt genug Jubelperser, die jegliche kritische Stimme alös Ewig-gestrig usw. abtun. Lief doch beim DLC-Thema ähnlich. Heute zahlst 50 Euro DLC-Paket gleich zum Release oder darfst für ein Early-Access-Spiel einen DLC kaufen. Das alles weil viele gesagt haben: Ist doch nicht so schlimm.

Ich würde mir wünschen MS bekommt für die aktuellen Praktien von diveresen Behörden mal kräftig eins auf den Deckel. Dagegen ist das Thema MediaPlayer und Internet Explorer von damals eher ein Witz.

 

[nonsense]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Es gibt halt genug Jubelperser, die jegliche kritische Stimme alös Ewig-gestrig usw. abtun. Lief doch beim DLC-Thema ähnlich. Heute zahlst 50 Euro DLC-Paket gleich zum Release oder darfst für ein Early-Access-Spiel einen DLC kaufen. Das alles weil viele gesagt haben: Ist doch nicht so schlimm.

Einer der Gründe warum ich seit Jahr und Tag, wenn ich überhaupt mir mal ein Spiel zulege, gleich die Goty nehme für 14,99 oder so.
Ich muss nicht gleich zu Release das das 50€ teure verbuggte Spiel haben und noch für 50€ DLC's haben nur damit ich einer der ersten sein kann der in den Foren seinen Senf dazu geben kann.

Ich würde mir wünschen MS bekommt für die aktuellen Praktien von diveresen Behörden mal kräftig eins auf den Deckel. Dagegen ist das Thema MediaPlayer und Internet Explorer von damals eher ein Witz.

Kann ich nur Unterschreiben.
Wird aber denn noch nicht passieren. Der aktuelle Stand von Trojaner10 spielt doch den Staaten bzw. deren Institutionen in die Hände...

 

[belle]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

PC ist ein Arbeitsmittel und hat sich dem Nutzer anzupassen, nicht umgekehert. Punkt! Warum sollte der Umstieg ein Horrortrip gewesen sein? Weißt du wieviele Kollegen hier in der Firma Windows 7 (mit Boardmitteln!!!) so eingestellt haben, dass es immer noch wie Windows 2000 ausschaut? Du wärst überrascht wie hoch die Zahl ist. Aber wenn man den PC nur den Zweck der Selbstbeschäftigung hat, kann man sowas halt nicht nachvollziehen.

Ich kann die Problematik sehr gut nachvollziehen und kenne selbst Leute, die das alte Design vorziehen. Aus diesem Grund weis ich, dass da oft alte Bedenken über die Performance und einfach Bequemlichkeit gegenüber Neuerungen dahinter stehen. Das graue Design ist dabei weder schneller (bei deaktivierten Animationen) noch spart es Platz im RAM (wobei 10 MB bei 8 GB sowieso egal wären, aber daran sind viele noch nicht gewöhnt).
Die Umstellung ist aus meiner Sicht auch nicht anders als beim Kauf eines TVs eines anderen Herstellers oder die Bedienung eines neuen, anders gestalteten Autos.
Wenn man sich das andere Startmenü eingerichtet, die Werbung dauerhaft deaktiviert und die Symbole verkleinert und angeordnet hat, sieht die Welt oft gleich ganz anders aus...

Schon richtig.
Wie ich schon mal erwähnte, wo fängt es an und wo hört es auf.
Im prinzip haben wir, wir alle, es doch in der Hand aber solange munter weiter abgewunken und es nach dem Motto "alles halb so schlimm" ...

Es gibt halt genug Jubelperser, die jegliche kritische Stimme alös Ewig-gestrig usw. abtun. Lief doch beim DLC-Thema ähnlich. Heute zahlst 50 Euro DLC-Paket gleich zum Release oder darfst für ein Early-Access-Spiel einen DLC kaufen. Das alles weil viele gesagt haben: Ist doch nicht so schlimm.

DLCs für 50€ sind ein gutes Negativ-Beispiel auf dem derzeitigen Marktgeschehen, aber auf der anderen Seite habe ich für die Erweiterungen für Witcher 3 uns Borderlands 2 gerne gezahlt, denn die waren ihr Geld wert.
Am besten man kauft derart überteuerte DLCs einfach nicht.

 

[Noctua]

AW: Kaby Lake (und Zen): Treiber werden wohl nur für Windows 10 verfügbar sein

Ich kann die Problematik sehr gut nachvollziehen und kenne selbst Leute, die das alte Design vorziehen. Aus diesem Grund weis ich, dass da oft alte Bedenken über die Performance und einfach Bequemlichkeit gegenüber Neuerungen dahinter stehen. Das graue Design ist dabei weder schneller (bei deaktivierten Animationen) noch spart es Platz im RAM (wobei 10 MB bei 8 GB sowieso egal wären, aber daran sind viele noch nicht gewöhnt).
Die Umstellung ist aus meiner Sicht auch nicht anders als beim Kauf eines TVs eines anderen Herstellers oder die Bedienung eines neuen, anders gestalteten Autos.

Ich kann die Einstellung der Leute nachvollziehen. Es ist für sie nichts anderes wie ein Arbeitsmittel oder Gebrauchsgegenstand. Anderes Beispiel dazu: In der Firma wurden alle Festnetzanschlüße durch Smartphones ersetzt. Hierbei müssen natürlich gewisse Sicherheitseinstellungen beachtet werden, so daß es im Endeffekt dazu geführt hat, dass die meisten die Dinger hassen und sehr viel weniger telefoniert wird. Und wenn telefoniert wird, dann mit schlechter Qualität oder mit Problemen. Und die ganzen Smartphoneskeptiker fühlen sich in ihrer Meinung bestättigt. Früher war es einfach: Im Firmeninternen Intranet Kontakt raussuchen, wählen und Hörer abnehmen bzw. einfach normal telefonieren. Heute muss du Passwort eingeben, wenn du den Kontakt nicht im Telefonbuch hast oder die Nummer kennst dann noch eine Pin, dann über zig Menüs umständlich im Intranet suchen und dann hoffen dass es geht. Geholfen ist damit also keinem hier, obwohl jetzt moderen Technik zum Einsatz kommt.

Wenn man sich das andere Startmenü eingerichtet, die Werbung dauerhaft deaktiviert und die Symbole verkleinert und angeordnet hat, sieht die Welt oft gleich ganz anders aus...

Auch das sehe ich persönlich nicht als das Riesenproblem bei Windows 10. Ich könnte mich (nach beheben einiger Unschönheiten) auch an das Startmenü von Windows 10 gewöhnen. Hierzu müßte es aber einfacher sein, eigene Verknüpfungen (Shutdown -t 0 -r bzw -s für Remotesystem, da man dort über das normale Menü nicht Neustarten oder den PC herunterfahren kann) zu erstellen und Symbole zu vergeben (Opera 2x zeigt z.B. nur ein weißes Kästchen an). Auch funktionert im Startmenü die Suche nicht mehr richtig. Bei Windows 7/8 drücke ich die Windowstaste und fange an zu tippen. Dabei ist es egal ob jetzt Steam, Battle.net, Opera oder sonst was. Das gesuchte taucht dann in der Liste auf und kann gestartet werden. Geht sogar bei protablen Versionen wie z.B. GPU-Z. Unter Windows 10 bekomme ich das bei 4 System (2 only, 2 Dualboot) nicht hin. Drücke ich die Windowstaste und fange an zu tippen, will er online danach suchen. Nur bei manchen vorinstallierten Apps klappt das halbwegs. Auch die neue (alphabetische) Appansicht mit dem neuen Design ist doch Mist und sinnlos. Würde man hier mehr Flexibilität haben, wäre das neue Startmenü sogar ganz gut. Das nur mal zum Startmenü.
Dann gibt es aber noch so viele andere Baustellen wie Oberfläche, Hintergrundbilder (geht nicht mehr getrennt für 2 Bildschirme oder kann keine Unterordner, je nach Einstellungsoberfläche), Netzwerkrechte (seit der PVR auf Win10 läuft, klappt die Verbindung zum NAS nicht mehr gescheit, Rechtethema obwohl auf den Ordner im NAS jeder schreiben darf), schwerwiegende Bugs die immer wieder eingebaut werden, mangelnde Abwärtskompatibilität, keine gescheite Aufklärung seitens MS bzgl. der zu übertragenen Daten, die Werbei-ID in einem Bezahlbetriebssystem (nichts anderes ist Windows 10, auch wenn man es 1 Jahr lang verschenkt hat.

Windows 10 hat viele neue Sachen. Aber die Umsetzung ist mangelhaft und inkonsistent und fehlerbehaftet. Auch der Fokus auf "Windows as a service" mit Tendenz zu mobile (siehe letztes und kommende Updates) hat auf dem Desktop nichts zu suchen.

Und dann ist da noch das Thema Datensicherheit. Hier ist unklar was zu welchem Zweck übertragen wird und was MS damit anstellt. Und MS ist auch nicht gewillt hier wirklich aufzuklären.