Intel Arc A770 16GB und A750 lassen sich vorbestellen - Europreise bekannt

[Edelhamster]

Vollkommen richtig. Den Versuch einer Nachfrage-Einschätzung durch die Vorbestell-Aktion habe ich auch in Betracht gezogen und daraus resultierte am Ende auch die Frage eben hier im Thread, ob halt jmd. was zum voraussichtlichen Versanddatum wüsste. Aktuell riecht es danach, dass augenblicklich nicht einmal NBB-Mitarbeiter diese Frage beantworten könnten..

Naja, ist schade. Ich hatte eigtl. gehofft heute Listungen von der Acer BiFrost oder dem Gunnir-Modell auf Geizhals vorzufinden, aber dass dies wagemutig optimistisch war, wusste ich dann eigtl. ja auch schon vorher..
Acer BiFrost:
(find ich ganz nett von der Lüfter-Komposition, sieht unbeleuchtet (non-Bling-Bling) in der Nahansicht aber etwas zu minderwertig aus)

Gunnir Flux (VII):
(für mich echt nahezu perfekt in der Gestaltung)

edit: die 750ér gibbet noch bei NBB, also wird doch ein Kontingent hinter dem Angebot stehen.
edit 2: die Karte kann was^^

 

[Mecker_Manni]

wer kauft diesen rotz?

 

[Pu244]

Doch das ist es. In der heutigen Zeit sitzen dir die Shareholder im Nacken.

Klar, die bösen Shareholder, die sind an allem Schuld. Deshalb müssen die Mitarbeiter einer AG auch immer mit dem Pferd unterwegs sein, weil die bösen Shareholder zu geizig sind, um Benzin zu kaufen.

In der Realität haben die Aktionäre (so heißen die auf Deutsch) ein Interesse daran, dass sich ihr Investment positiv entwickelt. Auch die härteste Heuschrecke versteht die Logik (oft es es sogar das erste, das sie machen).

Der entscheidende Punkt ist, dass man dieses Personal nicht bekommt. man bräuchte die Leute, die bei Nvidia und AMD für die Treiberoptimierung zuständig sind und zwar mehrfach. Die wird man nicht bekommen, also muß man sich, mit den Leuten, die man hat, auf das wesentliche konzentrieren.

Für Intel wird dies auch immer unangenehmer.

Die Frage ist: wird es angenehmer, wenn man eine Sparte, durch extremen Geiz, an die Wand fährt.

Die zuvor angekündigten AIBs und ihre Karten sind nicht zu sehen. Im Gegenteil traut man den Gerüchten(Igor und MLID) haben sich schon AIBs zurückgezogen und verzichten auf ARC GPUs. Kein relevanter AIB wird seine Produktionskapazitäten für ARC "opfern" wenn er mit RTX4000 und RDNA3 für sich bessere Marktchancen sieht. Auf "Halde" haben die mit RTX3000 schon genug produziert.

Auch da ist die Frage: wird es besser, wenn man kein fähiges Personal einstellt?

Nein, wird es nicht.

Du überschätzt wie lange es dauert bis sich eine "installierte Basis" verändert. Der Markt mit Wachstum ist Asien. Dort sind die Einkommen bzw. Internetmöglichkeiten viel geringer. Darum gehen so viele Chinesen in Gaming Häuser. Bis sich dort mal 8gb Karten durchgesetzt haben vergehen noch ein paar Jahre.

Man braucht keine installierte Basis. Mit den heutigen Spielen kann man auch eine RTX 3090 gut auslasten und das obwohl die Karten nicht weit verbreitet sind. Man muß nicht warten, bis alle 16GB haben.

Eine A770 mit 8GB zu kaufen ist relativ dämlich, wenn es die 16GB Version gibt.

Europa und die USA sind nicht der Nabel der PC Welt.

Kommt darauf an. Für das Vollpreisgaming sind wir es. Für die Oberklassekarten sind wir es auch.

Auch wenn wir das gerne glauben. Apropo die Intel ARC 770/750 Karten findet man aktuell nicht mal bei MicroCenter oder Best Buy in den USA. Die beiden mit Abstand größten Retailer dort. Auch nicht zur Pre Order.

Und?

Was hat das jetzt genau mit der Diskussion zu tun?

Und kostet 120€ mehr. Hatte nicht Tom Petersen stets und ständig runtergebetet, dass eine ARC GPU am unteren Ende bepreist wird dessen was sie leistet?

Eigentlich hatte er gesagt, dass sie nach den DX 11 Spielen bepreist wird und wenn ich mir den Test so durchlese, dann kommt das sogar irgendwie hin, wenn man die besonders großen Schnitzer ignoriert.

Aber gut, du willst ja unbedingt schwarzmalen.

Oder wählt ihr Politiker für eine zweite Amtsperiode, wenn die lauter Blödsinn anstellen? Nein, oder? Seht ihr...

Irgendjemand muß die SPD wählen und das schon seit Jahrzehnten...

wer kauft diesen rotz?

Siehe Kommentar #30

 

[Shinna]

Der entscheidende Punkt ist, dass man dieses Personal nicht bekommt. man bräuchte die Leute, die bei Nvidia und AMD für die Treiberoptimierung zuständig sind und zwar mehrfach. Die wird man nicht bekommen, also muß man sich, mit den Leuten, die man hat, auf das wesentliche konzentrieren.

Intel hat, wenn sie wollten, immer das notwendige Personal bekommen. Das wurde und wird über Pay Checks geregelt.

In der Realität haben die Aktionäre (so heißen die auf Deutsch) ein Interesse daran, dass sich ihr Investment positiv entwickelt. Auch die härteste Heuschrecke versteht die Logik (oft es es sogar das erste, das sie machen).

An Intel sind u.a. die 5 größten Pensionskassen der USA beteiligt. Dazu der Staatsfond von Norwegen der die Ausgaben im "sozialen Bereich" stemmt. In der Folge dann auch noch das "who is who" aus dem Finanz Managemnt. Die Geduld ist da sehr begrenzt. Vor allem wenn die Renditen nicht stimmen. Die großen Pensionskassen verstehen keinen Spaß wenn sie durch mangelnde Renditen die Pensionen ihrer Mitglieder gefährdet sind. Und die Norwegen finden das wohl auch nicht lustig. Wenn dann ein Laurence Douglas Fink sich bei Pet ankündigt wird das uU kein netter Gesprächsausgang.

Für die Oberklassekarten sind wir es auch.

Nur machen die einen niedrigen einstelligen Prozentbereich aus.

Die Frage ist: wird es angenehmer, wenn man eine Sparte, durch extremen Geiz, an die Wand fährt.

Die Frage ist dreht man den Hahn zu bevor noch mehr Geld verbrannt wird. Ohne breiten Support von AIBs KANN Intel das nicht stemmen.

Auch da ist die Frage: wird es besser, wenn man kein fähiges Personal einstellt?

Huh? Hattest Du nicht geschrieben Intel kriegt kein Personal? Oder hast Du deine Meinung kurzfristig geändert und sie wollen(aus Kostengründen) keines rekrutieren.

Was hat das jetzt genau mit der Diskussion zu tun?

Die Überschrift des Beitrages hast Du gelesen? Die Karten wurde offiziell zum Verkauf gelauncht. Nur kannst Du sie nirgends kaufen. Und wenn selbst die großen US Retailer sie nicht im Online Sortiment führen spricht das Bände.

Wo sind die Karten der AIBs die lt. Intel entsprechende GPUs fertigen wollten? Ich sehe keine Spur von ASUS, Gigabyte oder MSI Intel GPUs. Und die hat Intel alle als Partner vorgestellt. Auf deren Webseiten ist rein GAR NICHTS in Bezug auf Intel ARC zu finden.

https://www.intel.de/content/www/de/de/products/details/discrete-gpus/arc.html

Ich glaube kaum das Intel nicht dazu in der Lage gewesen wäre DIEs rechtzeitig vor dem Launch Day seinen Partnern für die Produktion zukommen zu lassen. Scheinbar wollen neben Intel selber aber nur Gunnir und Acer was produzieren. Zumindest gibt es ja Rendergrafiken von ihren Custom Modellen.

Eigentlich hatte er gesagt, dass sie nach den DX 11 Spielen bepreist wird

Nein hat er nicht. Seine Aussage war das Pricing richtet sich nach den Tier3 Games. Und das ist eben nicht der Fall. Nicht mal im Ansatz. Kann man sich in dem Video von LTT mit Tom Petersen auch anschauen. Er spricht explizit davon, dass ARC GPUs bei auf für sie optimierten Spielen die Leistung einer 3060 deutlich übertreffen. Man bei diesen Spielen dann ein bis dato nicht dar gewesenes Preis/Leistungsverhältnis dem Kunden offerieren wird. Der Kunde wird eben nur für die Leistung der Tier3 Performance bezahlen

Aber gut, du willst ja unbedingt schwarzmalen.

Das hat nichts mit "schwarzmalen" zu tun. Ich messe Intel an seinen eigenen Aussagen und Versprechen.

 

[Pu244]

Intel hat, wenn sie wollten, immer das notwendige Personal bekommen. Das wurde und wird über Pay Checks geregelt.

Du unterschätzt das Problem der Personalgewinnung. Nvidia bietet auch einen schönen Gehaltscheck, AMD wohl auch. Viele haben auch kein Interesse, extrem kurzfristig zu wechseln. Dann ist noch das Problem, dass man die Spezialisten auch noch identifizieren muß, AMD und Nvidia werden es den Headhuntern nicht einfach machen.

Wenn du ersthaft glaubst, dass man bei Intel merkt, dass das mit den Treibern nichts wird und dann am nächsten morgen quasi sämtliche Spezialisten dort anfangen, dann hast du ein recht unrealistisches Bild des ganzen.

Die Geduld ist da sehr begrenzt. Vor allem wenn die Renditen nicht stimmen. Die großen Pensionskassen verstehen keinen Spaß wenn sie durch mangelnde Renditen die Pensionen ihrer Mitglieder gefährdet sind. Und die Norwegen finden das wohl auch nicht lustig. Wenn dann ein Laurence Douglas Fink sich bei Pet ankündigt wird das uU kein netter Gesprächsausgang.

Und deshalb ist es unglaublich dämlich, wenn man an der Lösung herumgeizt. Wenn deine Karre im Graben ist, dann ist es absolut dumm, darauf zu warten, dass sich der Grab von alleine absenkt und du dann irgendwann wieder herausfährst. Die Treiber verbessern sich auch nicht von selbst.

Wenn es eine Kriese gibt, dann sollte man Leute holen, die sie lösen können. Jeder sollte diese Logik verstehen.

Nur machen die einen niedrigen einstelligen Prozentbereich aus.

Beim Umsatz sieht es anders aus.

Die Frage ist dreht man den Hahn zu bevor noch mehr Geld verbrannt wird

Die Frage ist, ob das besser wird, wenn man beim Krisenmanagement herumgeizt. Die Antwort ist nein. Ein Problem muß angegangen und beseitigt werden, sonst kannst du den Laden gleich dicht machen. Jeder sollte diese Logik verstehen.

Ohne breiten Support von AIBs KANN Intel das nicht stemmen.

Und warum will fast keiner Intelkarten herstellen?

Weil die Treiber so mies sind, dass sich die meisten ihren Ruf damit nicht versauen wollen.

Und schon wieder ein Argument dafür, Spezialisten einzustellen, die das Problem beseitigen sollen. Oder glaubst du ernsthaft, dass sich die Situation von alleine bessert?

Huh? Hattest Du nicht geschrieben Intel kriegt kein Personal? Oder hast Du deine Meinung kurzfristig geändert und sie wollen(aus Kostengründen) keines rekrutieren.

Du hast unterstellt, dass sie aus Kostengründen kein Personal einstellen wollen. Ich habe gesagt, dass es nicht in genügendem Umfang bekommen können.

Die Überschrift des Beitrages hast Du gelesen? Die Karten wurde offiziell zum Verkauf gelauncht. Nur kannst Du sie nirgends kaufen. Und wenn selbst die großen US Retailer sie nicht im Online Sortiment führen spricht das Bände.

Und warum tun sie das nicht?

Weil die Treiber so schrottig sind.

Schon wieder ein Argument, Spezialisten einzustellen, die das Problem beseitigen sollen.

Wo sind die Karten der AIBs die lt. Intel entsprechende GPUs fertigen wollten? Ich sehe keine Spur von ASUS, Gigabyte oder MSI Intel GPUs. Und die hat Intel alle als Partner vorgestellt. Auf deren Webseiten ist rein GAR NICHTS in Bezug auf Intel ARC zu finden.

So wie es aussieht wollen sie ihren Ruf nicht mit den miesen Treibern ruinieren.

Wie gesagt: ein Argument Spezialisten...

Ich glaube kaum das Intel nicht dazu in der Lage gewesen wäre DIEs rechtzeitig vor dem Launch Day seinen Partnern für die Produktion zukommen zu lassen. Scheinbar wollen neben Intel selber aber nur Gunnir und Acer was produzieren. Zumindest gibt es ja Rendergrafiken von ihren Custom Modellen.

Wie gesagt: wenn das stimmt, was so herumgeistert, dann wollen sie sich ihren Ruf nicht versauen.

Nein hat er nicht. Seine Aussage war das Pricing richtet sich nach den Tier3 Games.

Tier 3 Spiele waren normale DX 11 Spiele und nun schau die im Test die DX 11 Spiele an und streich die ganz schlechten, wie Elex 2. Dann geht es doch zumindest in die Richtung.

Das hat nichts mit "schwarzmalen" zu tun. Ich messe Intel an seinen eigenen Aussagen und Versprechen.

Du nimmst nur das negative, von dem es jede Menge gibt und läßt das positive, von dem es auch etwas gibt, weg.

 

[Bl4ckR4v3n]

Du unterschätzt das Problem der Personalgewinnung. Nvidia bietet auch einen schönen Gehaltscheck, AMD wohl auch. Viele haben auch kein Interesse, extrem kurzfristig zu wechseln. Dann ist noch das Problem, dass man die Spezialisten auch noch identifizieren muß, AMD und Nvidia werden es den Headhuntern nicht einfach machen.

Wenn du ersthaft glaubst, dass man bei Intel merkt, dass das mit den Treibern nichts wird und dann am nächsten morgen quasi sämtliche Spezialisten dort anfangen, dann hast du ein recht unrealistisches Bild des ganzen.

Und du überschätzt die Problematik. Es ist ja nicht so als ob es da nur 2-3 Spezialisten gibt und sonst ist der Markt leer. Und sobald du einige Entwickler hast kommst du in der Regel an welche ran. Sei es weil er unzufrieden mit seiner Entwicklung dort ist, die Bezahlung unfair ist, mit dem Chef nicht klar kommt etc.
Zumal es auch ausreichend sein kann wenige Experten zu haben, die mit den unerfahreneren aber fähigen Leuten arbeiten.

Und deshalb ist es unglaublich dämlich, wenn man an der Lösung herumgeizt. Wenn deine Karre im Graben ist, dann ist es absolut dumm, darauf zu warten, dass sich der Grab von alleine absenkt und du dann irgendwann wieder herausfährst. Die Treiber verbessern sich auch nicht von selbst.

Wenn es eine Kriese gibt, dann sollte man Leute holen, die sie lösen können. Jeder sollte diese Logik verstehen.

Und noch unsinniger ist es das Geld in den schwierigen Bereichen rauszuwerfen. Gerade da gilt dann umsichtig mit dem Geld umgehen und vor allem prüfen: Bringen neue/mehr Leute erfolg? Teilweise sind es auch strukturelle Probleme und die löst dir kein Spezialist in der Entwicklung. Und ein Problem einfach mit mehr Leuten lösen zu wollen ist typischer Aktionismus.

Die Frage ist, ob das besser wird, wenn man beim Krisenmanagement herumgeizt. Die Antwort ist nein. Ein Problem muß angegangen und beseitigt werden, sonst kannst du den Laden gleich dicht machen. Jeder sollte diese Logik verstehen.

Im Krisenmanagement sollte man vor allem dafür sorgen das unnötige Ausgaben gestrichen werden und das schließt auch neues Personal ein. Nur wenn man sie wirklich braucht holt man sich neue Leute.

Und warum will fast keiner Intelkarten herstellen?

Weil die Treiber so mies sind, dass sich die meisten ihren Ruf damit nicht versauen wollen.

Und schon wieder ein Argument dafür, Spezialisten einzustellen, die das Problem beseitigen sollen. Oder glaubst du ernsthaft, dass sich die Situation von alleine bessert?

Und woher weißt du dass Intel keine Spezialisten hat? Und glaubst du ernsthaft dass weitere Spezialisten kurzfristig helfen? Die werden auch erstmal sehen müssen wie die SW aufgebaut ist und nachvollziehen was da die Probleme sind. Zumal einige Probleme Treibertechnisch nicht lösbar sein werden. Und dann steht die Frage im Raum: Brauche ich diese für eine mittelfristige Lösung überhaupt?
Zumal uns nicht mal klar ist, was dort die Probleme verursacht.

Du hast unterstellt, dass sie aus Kostengründen kein Personal einstellen wollen. Ich habe gesagt, dass es nicht in genügendem Umfang bekommen können.

Nur das ersteres das Problem ist. Intel hat einen Sparkurs eingelegt und Reisen wo es geht unterbunden und Einstellungen gestoppt.

Tier 3 Spiele waren normale DX 11 Spiele und nun schau die im Test die DX 11 Spiele an und streich die ganz schlechten, wie Elex 2. Dann geht es doch zumindest in die Richtung.

Tier 3 war DX11 und davor. Nebenbei hat auch Linus gesagt, dass Intel nicht Wort gehalten hat, was zeigt, dass die Preise wohl nicht dass sind was kommuniziert wurde.