Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

[Softy]

AW: Hilfe bei neuem System für ca. 1.600 € - 1150, 1051 oder 2011-3

CPU Kühler darf nicht höher wie 120 mm sein
und laut be quiet! Netzteil Rechner benötige ich ca. 576 Watt mit meiner Konfiguration

Dann würde ich auf Grund Eurer Meinungen dazu tendieren:

1 x Noctua NH-D9DX i4 3U
1 x Corsair Carbide Series Air 240 schwarz mit Sichtfenster (CC-9011070-WW)
1 x be quiet! Straight Power 10-CM 600W ATX 2.4 (E10-CM-600W/BN235)

Netzteilrechner kann man vergessen, die rechnen immer zu großzügig, zum einen, damit die Hersteller mehr am (größeren) Netzteil verdienen, zum anderen um sicherzustellen, dass auch hochgelabelte Billig-Netzteile mit der Zusammenstellung klar kommen Die 500 Watt Variante wird völlig ausreichen (auch zum übertakten), mal abgesehen davon, dass das Straight E10 500W und das E10 600W baugleich sind, nur die OCP ist beim 600er etwas höher angesetzt. Aber wenn Du Dich mit einem 600W Netzteil sicherer fühlst, kannst Du das schon auch nehmen. Hat ja keinen Sinn, wenn Du ständig Angst hast, dass Dir die Kiste jeden Moment um die Ohren fliegt

Der Noctua Kühler würde nur für den Sockel 2011-3 passen, aber von der Kühlleistung kannst Du den für einen 6-Kerner vergessen, OC wäre damit nicht möglich.

Die maximale Kühlerhöhe beim Carbide 240 ist mit 120m natürlich blöd, da würde ich dann doch nach einem anderen Gehäuse Ausschau halten, vielleicht was in der Richtung: anidées AI7MBW Black mit Sichtfenster (AI-07MBW) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

ASRock Fatal1ty X99M Killer
ftp://europe.asrock.com/manual/Fatal1ty X99M Killer.pdf

Das ist ist ein schönes Beispiel wie die 28 CPU lanes genutzt werden, diese führen in 3 PCI Slots
2 x PCI Express 3.0 x16 Slots (PCIE1 @ x16 mode; PCIE2 @
x16 mode)
* If you install CPU with 28 lanes, PCIE1/PCIE2 will run at x16/
x8.
•
1 x PCI Express 2.0 x16 Slot (PCIE3 @ x4 mode)

und den dritten Slot verstehe ich gar nicht, PCI 2.0 hat 500MB/s, in Summe also 2000MB/s und damit schon ein Flaschenhals. Für die heutige M2 Generation vielleicht noch grenzwertig, für künftige aber sicher zu langsam. Wo ist die restlichen x4PCI3.0 hin? Ist das wieder so eine ASRock Geschichte das diese plötzlich auf PCI2.0 liegen?

Bei einer Skylake Plattform wären die CPU lanes für x16 oder x8x8 genutzt, bei mir x16x8x4, d.h. shared. Sollte meine GPU also x16 benötigen darf ich die anderen Slots nicht nutzen. Ich nutzte also die M2 am Chipsatz.

Ich glaube, die Reise geht eh in Richtung Skylake, aber ich verstehe Dein Problem mit den lanes nicht SLI steht eh nicht zur Debatte, und in den untersten PCIe Slot kann man höchstens eine Soundkarte oder so einbauen und da ist die Bandbreite sowas von egal

 

[Andinistrator]

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Ich glaube, die Reise geht eh in Richtung Skylake, aber ich verstehe Dein Problem mit den lanes nicht SLI steht eh nicht zur Debatte, und in den untersten PCIe Slot kann man höchstens eine Soundkarte oder so einbauen und da ist die Bandbreite sowas von egal

Persönliches Interesse, auch bei Skylake. Meine Entscheidung für mein Mainboard:
- meine GPU nutzt keine x16 lanes, max 8
- daher habe ich noch den x8 Slot und den x4 Slot frei zur CPU frei - kann ich also noch nutzen bis ich mir eine Super-GPU kaufe welche wirklich alle x16 lanes voll und ganz aussnutzt (4k 144FPS? 16x 985MB/s - kein Ahnung welche GPU das braucht um einen spürbaren Vor-/Nachteil zu haben!? Gibts die schon?)

Das ASROCK Mainboard nimmt die 28 PCI3.0 lanes auf 3 Slots, der dritte davon ist aber im Handbuch als x4 PCI 2.0 angegeben, obwohl ja noch 4x PCI3.0 frei sind. Ich versteh das nicht

Hat der 5820k überhaupt 28 oder nur 24 lanes?
"...noch mehr Fragezeichen wirft aber der günstige Core i7 5820K auf. Seine 24 Lanes werden meist als x16/x8 oder für Triple-SLI/Crossfire als x8/x8/x8 zur Verfügung gestellt..."
PCI-Express-Mythos untersucht: x16/x16 gegen x8/x8 mit GTX 780 Ti SLI [Special der Woche]

 

[maccrafter27]

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Die 4 Lanes freien sind fix für den M.2 Gen.3 slot reserviert

So Jetzt habe ich mein System noch mal Überarbeitet:


1151 - 6700K - 32GB DDR4-2666 CL15 - 980 Ti ca. 1540 €

1 x Intel Core i7-6700K, 4x 4.00GHz, boxed ohne Kühler (BX80662I76700K)
1 x Kingston HyperX Fury DIMM Kit 32GB, DDR4-2666, CL15-17-17 (HX426C15FBK4/32)
1 x Palit GeForce GTX 980 Super JetStream, 4GB GDDR5, DVI, Mini HDMI, 3x Mini DisplayPort (NE5X980H14G2J)
1 x ASUS ROG Maximus VIII Gene (90MB0MB0-M0EAY0)
1 x Noctua NH-D15
1 x anidées AI7MBW Black mit Sichtfenster (AI-07MBW)
1 x be quiet! Straight Power 10-CM 500W ATX 2.4 (E10-CM-500W/BN234)

2011-3 - 5820K - 32GB DDR4-266 CL15 - 980 ca. 1633 €

1 x Intel Core i7-5820K, 6x 3.30GHz, boxed ohne Kühler (BX80648I75820K)
1 x G.Skill RipJaws 4 rot DIMM Kit 32GB, DDR4-2666, CL15-15-15-35 (F4-2666C15Q-32GRR)
1 x Palit GeForce GTX 980 Super JetStream, 4GB GDDR5, DVI, Mini HDMI, 3x Mini DisplayPort (NE5X980H14G2J)
1 x ASRock Fatal1ty X99M Killer (90-MXGVK0-A0UAYZ)
1 x Noctua NH-D15
1 x anidées AI7MBW Black mit Sichtfenster (AI-07MBW)
1 x be quiet! Straight Power 10-CM 600W ATX 2.4 (E10-CM-600W/BN235)


Optional 1 x Palit GeForce GTX 980 Ti Super Jetstream, 6GB GDDR5, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (NE5X98TH15JBJ) 183 € Aufpreis

 

[Softy]

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Laut der Kompatibilitätsliste von Noctua würde der Kühler bei beiden Boards den obersten PCIe-Slot verdecken, also eher suboptimal, weil die Grafikkarte im mittleren Slot nur mit 8 lanes angebunden wäre: http://www.noctua.at/main.php?show=compatibility_gen&products_id=68

Wenn Du das Sockel 2011-3 System nehmen willst und den Cache übertakten willst, brauchst Du die Version mit OC-Sockel: ASRock Fatal1ty X99M Killer/3.1

Beim Sockel 1151 System könnte man locker noch 50-100 Euro beim Board sparen, das Maximus Gene ist zwar schon ein tolles Board, aber das braucht man eigentlich nur, um die letzten paar MHz beim Benchen rauszukitzeln, ansonsten tut es auch ein Brett um die 100-150€: Produktvergleich Laut Kompatibilitätsliste würde beim Asus Z170M Plus auch der NH-D15 passen.

 

[maccrafter27]

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Danke für den Hinweis.

Da wäre ich nie drauf gekommen nach zuschauen bei Noctua.

Was gäbe es für alternative CPU Kühler?

 

[Softy]

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Also für das Sockel 1151 System würde ich einen etwas günstigeren Kühler für ausreichend halten, z.B. den Thermalright Macho oder den EKL Alpenföhn Brocken 2.

Für den Sockel 2011-3 würde ich einen Doppelturmkühler nehmen, z.B. den be Quiet Dark Rock Pro 3 oder den Thermalright Silver Arrow. Alternativ hätte ich noch einen EKL Alpenföhn K2 hier rumliegen, wenn Du magst, schicke ich Dir den Link zum Verkaufsthread per PN.

Du solltest Dir aber im Klaren sein, dass mit Luftkühlung beim 5820K bei etwa 4GHz die Grenze erreicht ist.

 

[maccrafter27]

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Danke für das Angebot, aber ich werde zu dem be Quiet! tendieren muss nur schauen welchen Speicher ich nehme wegen der Höhe.

 

[Lios Nudin]

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Danke für das Angebot, aber ich werde zu dem be Quiet! tendieren muss nur schauen welchen Speicher ich nehme wegen der Höhe.

Zum Thema Speicher:

Welchen Speicher für Skylake?: DDR3-1.333 und DDR4-3.000 trennen wenige Prozent


Crucial DIMM Kit 32GB, DDR4-2133, CL15-15-15 (CT4K8G4DFD8213)

G.Skill Value 4 DIMM Kit 32GB, DDR4-2400, CL15-15-15-35 (F4-2400C15Q-32GNT)

 

[maccrafter27]

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DDR4 Speicher soll es schon sein, ich muss halt nur schauen das di Speicher höhe mit dem CPU Kühler passt, da es 32 GB werden sollen und somit alle Bänke belegt sind.

Wo bei ich auch noch keinen Benchmark gefunden habe zum vergleich von:

Dual 4x8 GB 1151 vs. Quad 4x8 GB 2011-3

wäre mal interessant ob der Quad-Chanel beim 2011-3 auch doppelt so schnell ist.

 

[Softy]

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Danke für das Angebot, aber ich werde zu dem be Quiet! tendieren muss nur schauen welchen Speicher ich nehme wegen der Höhe.

Kein Problem, der Dark Rock Pro ist optisch natürlich schon eine Wucht, wobei ein K2 für 30€ auch nicht schlecht aussehen würde

wäre mal interessant ob der Quad-Chanel beim 2011-3 auch doppelt so schnell ist.

Aus eigener Erfahrung kann ich Dir versichern, dass man außer in manchen (RAM-)Benchmarks keinen Unterschied zwischen Dual- und Quad-Channel merkt.

 

[iGameKudan]

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Ich würde eher zum Sockel 2011-3 bzw. dem 5820K raten. Der 5820K kostet gerade mal 17€ mehr als der 6700K, hat dafür aber 2 Kerne und 4 Threads mehr. Pro Kern ist Haswell keine 10% langsamer als Skylake, den Vorteil von 6 Kernen wird man im Zweifelsfall definitiv mehr spüren als die paar % von Skylake. Einzig die Mainboards kosten definitiv mehr... Beispiel:
MSI X99A SLI Plus (7885-023R) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Das Board hätte sogar USB3.1 und einen M.2 3.0 x4-Steckplatz. Mal so an die Fraktion M.2...
Wenn man nicht gerade alle PCI-E-Slots mit Grafikkarten und PCI-E-SSDs sowie die SATA-Ports vollkleistert fällt auch das ggfs. vorhandene Sharing nicht ins Gewicht. Auch nicht beim 5820K...

Leider wird ja ein mATX-Board benötigt, da ist das X99M Killer schon ganz vernünftig. Auch das bietet einen M.2 3.0 x4-Steckplatz.

Übertakten lassen sich die Skylake-CPUs eh nicht viel besser als Haswell-E-CPUs. Mit vernünftigen Spannungen erreichen beide Architekturen in etwa gleiche Taktraten - und selbst wenn der 5820K nur 4.2GHz und der 6700K 4.5GHz schaffen sollte, der wesentlich größere L3-Cache vom 5820K wiegt in der Praxis ja auch wieder einiges auf.

 

[Softy]

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Ja, wenn man den höheren Preis für das Board und das nicht ganz so hohe OC-Potenzial unter Luft in Kauf nimmt, halte ich auch den 5820K für die bessere Wahl. Skylake ist im Moment noch ziemlich überteuert im Vergleich zur Mehrleistung von Haswell.