Geforce RTX 4090: Auch 16-Pin-Stromadapter von nativem ATX 3.0 Netzteil schmilzt

[raPid-81]

Was Apple und QC angeht kann ich leider nichts zu sagen, die mag die Produkte von denen nicht und hatte auch noch nie eins. Mein Vergleich bezog sich auf hörensagen

Vor der 4090 sind halt die 3090 bei NewWorld und co abgeraucht. Hat denn ernsthaft jemand geglaubt das sowas nie wieder passieren wird? Gab es da nicht vor Dekaden einen NV Treiber der das selbe bei Kepler und Co angerichtet hat?

DIe Liste an Halo Produkten die Probleme hatten ist endlos. Mal war jedes Produkt betroffen ( Coppermine 1,13 Ghz ) oder halt wie jetzt nur eins von 10000. Da gibt es immer ein auf und ab, aber es ist nichts schlimmes dabei.

Bei New World sind auch RDNA2 Karten abgeraucht. Halt 1 AMD Karte auf 4 Nvidia Karten, so ist das bei den Marktanteilen eben...

Achja ich will das jetzt nicht endgültig einordnen. Aber die die hier schreiben

"bla nur 1 Prozent"

Leute, da kann es anfangen zu brennen!
Feuer!
Da kann ein Haus abfackeln wenn es dumm läuft. Und in Häusern leben Menschen...
Ist euch überhaupt klar was das für Folgen haben kann?


Faktisch kann man die Karten nicht ohne Bedenken alleine laufen lassen ohne im Zimmer zu sein.

Das ist ein Gamebreaker...

Wenn sich im Laufe der Wochen herausstellt, dass das nicht nur honks waren die Kabel knicken dann hat Nvidia ein echtes Problem.


Ich hatte vor sehr vielen Jahren in den guten alten 1990ern einen Kabelbrand in einem 486er.
Glücklicherweise war ich nicht weit weg und habe gerochen dass es brantelt...
Wäre ich nicht anwesend gewesen hätte das dumm ausgehen können.

Übertreib nicht, wie andere schon sagten, jedes Elektrogerät kann einen Kurzschluss haben und Dich umbringen. Bisher hat noch keine Karte "Feuer" gefangen, wenn dann schmort da ein bisschen Plastik. Bis da ein Brand entsteht müssen so viele Zufälle zusammenkommen, das wird wohl eher nicht passieren. Oder hast Du Deinen PC mit Watte ausgekleidet?

Sind doch nur ein Prozent von angeblichen 100K verkauften Exemplaren. 1000 Menschenleben kann man schon mal in Kauf nehmen.

100k verkaufte GPUs, lass es 10k verkaufte Karten sein. Von denen haben bisher <1% einen öffentlich gemachten "Schmor-Defekt", keine hat angefangen zu brennen. Bleib mal auf dem Teppich, ist ja schlimm hier...

 

[elmobank]

Wenige weise Worte in einem Meer von Kleinrederei.

Ist die Beweislastumkehr nicht auf 12 Monate angehoben worden?

Zum Thema an sich:
Egal wo das Problem nun genau liegt, es muss einfach abgestellt werden.

Theoretisch müsste sich jemand eine der betroffenen Karten besorgen und eine identische dazu, die noch intakt ist und die Spannung/Stromstärke an den einzelnen Pins der GPU messen - dann könnte man evtl. eine Aussage über die Lastverteilung treffen, nicht dass dort das Problem begraben liegt...

Da Einzige, was man nun wirklich nicht mehr los wird, dass ist halt der verkohlte Anschluss/Kabel in Verbindung mit den Namen RTX4090 - das Internet vergisst nichts und dabei ist es egal, wo der Fehler nun wirklich liegt. Und selbst nvidia wird diese Form der Berichterstattung nicht witzig finden.

 

[Linmoum]

Bei New World sind auch RDNA2 Karten abgeraucht.

Nein, sind sie nicht. Ist hier aber auch nicht das Thema, man sollte nur nichts falsches behaupten. Auch, wenn ich weiß, worauf du dich beziehst. Das wurde aber damals schon debunked.

Was den 12VHPWR anbelangt, sollte Nvidia langsam dann auch mal offiziell Stellung nehmen. Auch, wenn es ein Standard der PCI-SIG ist.

 

[raPid-81]

Nein, sind sie nicht. Ist hier aber auch nicht das Thema, man sollte nur nichts falsches behaupten. Auch, wenn ich weiß, worauf du dich beziehst. Das wurde aber damals schon debunked.

Was den 12VHPWR anbelangt, sollte Nvidia langsam dann auch mal offiziell Stellung nehmen. Auch, wenn es ein Standard der PCI-SIG ist.

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Bitte dann Deine Quelle liefern, mir ist nur das bekannt. Betroffen laut JayzTwoCents:

RX590 6800 6800XT 6900XT 3080Ti 3090

 

[facehugger]

Diese Gehässigkeit steht euch nicht Leute...

Es sind ein extrem kleiner Bruchteil von Fällen im Vergleich zu den verkauften Einheiten bekannt. Ihr sprecht von "Karma" und "Müll"? Klingt wie ein kleines Kind welches sich den Lolli nicht leisten kann.

Müll finde ich es, das Nvidia wieder mal versucht es auszusitzen. Davon ab würde ich dieses Verhalten auch bei AMD oder Intel scharf kritisieren. So ein Gebaren zieht ganz schlechtes Karma nach sich. Und nen Lolli gibts dafür erst recht nicht

Gruß

 

[Tekkla]

Ist die Beweislastumkehr nicht auf 12 Monate angehoben worden?

Ja, seit dem 1.1.2022. Macht es das aber besser?

 

[Pu244]

Leute, da kann es anfangen zu brennen!
Feuer!

Wie wollen mal die Kirche im Dorf lassen:

1: geht es hier darum, dass die Anschlüsse geschmolzen sind, das passiert bei etwas über 100°C, mit Feuer hat man es bei etwa 300°C zu tun, da ist noch ein langer weg hin.
2: die ganzen Kunststoffe sind feuerhemmend, d.h. sie brennen nicht ab, sondern lösen sich stinkend in ihre Bestandteile auf.
3: Der PC hat ein Metallgehäuse, selbst wenn da ein kleines Feuer drin ist, kommt es da nicht heraus.

Die Feuergefahr ist damit nicht wirklich problematisch.

Sind doch nur ein Prozent von angeblichen 100K verkauften Exemplaren. 1000 Menschenleben kann man schon mal in Kauf nehmen.

Ja genau, 1000 Tote. Man kennt es, gerade zockt man noch und plötzlich schlagen aus dem PC 2m hoch Flammen. Dank seinem Metallgehäuse gehört der PC noch zu den sichersten Geräten. Um Mehrfachsteckdosen sollte man sich hingegen wirklich sorgen, die fackeln einem die Bude ab.

In wirklich JEDER Kaufberatung in JEDEM Forum wo ein User die Frage nach einem passivsystem gestellt hat kamen immer die gleichen antworten:

Dann waren die Antworten Blödsinn.

Nee lieber nen Casefan bei 150 Umdrehungen die Minute ( ebenso CPU Fan ) als komplett passiv weil hört man eh nicht blablabla.

Es geht ja nicht nur um die Lautstärke.

Niemand baut sich ein passives ATX System.

Doch, das machen etliche Leute. Ich selbst habe es zweimal getan.

Du hast halt eben wenig Ahnung von der Materie.

Das ist ähnlich wie bei den ganzen u30 "Frauen" die zwar keine Rouladen mehr machen können aber wissen was die nächsten 2 Monate neu auf Netflix kommt.

Jaja, die Frauen gehören hinter den Herd und haben in Männerberufen nichts zu suchen. Eigentlich sollte dieses Rollenbild doch spätestens seit den 90ern überholt sein.

Ich hoffe deine Kochküste sind wenigstens akzeptabel, damit du einen Mann anständig bekochen kannst.

Aber sicher, das Konsortium wird natürlich einen Standard festlegen der zu Kabelbränden führt damit 3 Cent gespart werden können...

Ein Standard hat auch effizient zu sein, die PCIe Stromstecker waren schon eine massive Geld und Ressourcenverschwendung. Da muß man halt eben jetzt gründlicher arbeiten, die PCIe Stromstecker haben, mit ihren 2,1 bzw. 4,2A pro Pin einfach westlich mehr Fehler verziehen, die jetzt (eiskalt ist das falsche Wort) bestraft werden.

 

[Benji21]

Bitte dann Deine Quelle liefern, mir ist nur das bekannt. Betroffen laut JayzTwoCents:

RX590 6800 6800XT 6900XT 3080Ti 3090

Hab 0 Probleme seit Release mit der RX6800. Vermutlich sind das die Spezialisten die Ihre Karten 12+ Stunden in der Warteschlange haben rösten lassen plus schlechte Luftzufuhr etc. pp., hauptsächlich traf es aber die Nvidia Modelle aka 3090.

Ist aber trotzdem Offtopic, hier geht es um die 4090 oder: heißer Sch**ß die 2te.

 

[raPid-81]

Müll finde ich es, das Nvidia wieder mal versucht es auszusitzen. Davon ab würde ich dieses Verhalten auch bei AMD oder Intel scharf kritisieren. So ein Gebaren zieht ganz schlechtes Karma nach sich. Und nen Lolli gibts dafür erst recht nicht

Gruß

Oder sie wissen es selbst noch nicht genau? Wann war die erste Meldung? Vor 2 Wochen? Einschicken, analysieren, reproduzieren, klar, das geht alles innerhalb weniger Stunden...

Ich sitze manchmal tagelang an einem Software-Defect um die Ursache herauszufinden und den Fehler zu beheben. Das wird bei Hardware noch schwieriger sein, man muss den Fehler ja erst mal reproduzieren um sich sicher sein zu können.

Hab 0 Probleme seit Release mit der RX6800. Vermutlich sind das die Spezialisten die Ihre Karten 12+ Stunden in der Warteschlange haben rösten lassen plus schlechte Luftzufuhr etc. pp., hauptsächlich traf es aber die Nvidia Modelle aka 3090.

Ist aber trotzdem Offtopic, hier geht es um die 4090 oder: heißer Sch**ß die 2te.

Bei einer 80:20 Marktaufteilung sind natürlich mehr Nvidia Karten abgeraucht. Davon sind halt 4 mal mehr im Einsatz. Und abgestürzt / bricked sind die fast alle im schwarzen Loading Screen der mit > 10000 FPS lief (kein Witz) da Amazon keinen FPS Begrenzer gesetzt hatte.

Ich hab mit dem Thema "kennt man ja von Nvidia, siehe 3090 und New World" nicht angefangen.

 

[elmobank]

Oder sie wissen es selbst noch nicht genau? Wann war die erste Meldung? Vor 2 Wochen? Einschicken, analysieren, reproduzieren, klar, das geht alles innerhalb weniger Stunden...

Ich sitze manchmal tagelang an einem Software-Defect um die Ursache herauszufinden und den Fehler zu beheben. Das wird bei Hardware noch schwieriger sein, man muss den Fehler ja erst mal reproduzieren um sich sicher sein zu können.


Bei einer 80:20 Marktaufteilung sind natürlich mehr Nvidia Karten abgeraucht. Davon sind halt 4 mal mehr im Einsatz. Und abgestürzt / bricked sind die fast alle im schwarzen Loading Screen der mit > 10000 FPS lief (kein Witz) da Amazon keinen FPS Begrenzer gesetzt hatte.

Ich hab mit dem Thema "kennt man ja von Nvidia, siehe 3090 und New World" nicht angefangen.

Gab es da nicht auch den Unterschied zwischen "abgestürzt" und "verstorben" je nach Modell?

Habe das Thema nur am Rande mitbekommen, da ich nur die Beta von dem Spiel getestet hatte.

Ja, seit dem 1.1.2022. Macht es das aber besser?

Nicht wirklich, aber man hat etwas mehr Zeit für die Meldung des Fehlers.

 

[Pu244]

Ganz abgesehen von dem Preis der Grafikkarte, die eben mal in Flammen aufgeht. Nach 6 Monaten muss der Käufer "beweisen", dass der Fehler nicht eigenverschuldet war, und das ist kaum möglich. Viel Erfolg, wenn ihr dann beim Händler oder Hersteller eure Garantieansprüche geltend machen wollt und <2000€ sich in Rauch auflösen.

In dem Fall würde man es sogar noch beweisen können. Ich persönlich sehe das Problem eher darin, dass viele (inkl mir) die Karten auch noch nach dem Garantiezeitraum weiternutzen wollen. Nachdem EVGA weg ist, sie es da ja niht so schön aus. das beste ist wohl Zotac, mit 5 Jahren, bei AMD sind es nur 3 Jahre (Gigabyte zähle ich nach dem Garantieterror nicht mehr mit).

Dank dem langsamen Fortschritt sind die Karten heute auch nach 5 Jahre einiges Wert. Für eine GTX 1080Ti darf man heute auch nach knapp 6 Jahren gut 300€ hinblättern, früher gab es die Karten dann für unter 10€ (wenn es nicht gerade eine Voodoo 5 5500 war).

Ich wäre nicht so begeistert, wenn sich die Karte nach dem Saubermachen in Rauch auflöst. Dank der im Sept 2020 abgerauchten GTX 980Ti durfte ich 110€ in GeForce Now investieren und mir für 150€ eine GTX 1060 als Übergangskarte holen.

In jedem Fall ist sowas übel.

 

[owned139]

Bitte dann Deine Quelle liefern, mir ist nur das bekannt. Betroffen laut JayzTwoCents:

RX590 6800 6800XT 6900XT 3080Ti 3090

Die Quelle ist: EVGA hat 2 dutzend Karten ersetzt und danach hat man nie wieder von der Sache gehört.

 

[CvBuron]

Müll finde ich es, das Nvidia wieder mal versucht es auszusitzen. Davon ab würde ich dieses Verhalten auch bei AMD oder Intel scharf kritisieren. So ein Gebaren zieht ganz schlechtes Karma nach sich. Und nen Lolli gibts dafür erst recht nicht

Gruß

Ich denke nicht das man das Aussitzen nennen kann. Da wird erst einmal gründlich analysiert was das Problem eigentlich ist, wann es auftritt und unter welchen Umständen. Es sind zwar publikumswirksame, aber sehr seltene Fälle - da bringt es nichts übereilt zu handeln, ohne die Ursachen zu kennen. Bisher stochern ja alle im Trüben. Bei den beiden Fällen mit dem verschmorten 12VHPWR-Kabel war nur ausschließlich MSI Hardware betroffen. Daraus Rückschlüsse auf die ganze Technik, die Adapter und sonst was zu ziehen ist recht gewagt. Afaik ist noch keine 4090 FE betroffen.
Ursache ist bislang unbekannt - vielleicht treffen auch mehrere Faktoren aufeinander, die das Problem auslösen. Und genau da reagiert NVIDIA auch: Karten einsenden, Ursachenforschung betreiben.
Ich habe auch eine 4090 ab morgen hier, sehe das aber relativ entspannt. Obachd bei der Montage, ich kleb noch einen Temperatursensor hin, und dann schauen wir mal.

Bis dahin: Abwarten und Tee trinken.

 

[QIX]

Obachd bei der Montage, ich kleb noch einen Temperatursensor hin, und dann schauen wir mal.

Seit meinem ersten Post (siehe unten) habe ich Chernobylite weitergezockt, das waren jetzt gut 5 Stunden am Stück, der Temperatursensor am Stecker wurde die ganze Zeit kontinuierlich ausgelesen. Die Werte haben sich im Vergleich zu den genannten max. 49°C nach 1,5 Stunden nicht mehr verändert, sondern blieben stabil im Average bei ca. 47°C.

Ich habe testweise mehrere Speed Way Runs hintereinander durchgeführt und am Stecker gemessen (Idle liegt immer zwischen 36°/38°)

Stock Settings, unter Last 47° am Stecker:

Anhang anzeigen 1407312Anhang anzeigen 1407309Anhang anzeigen 1407313

OC mit 495W, unter Last 48° am Stecker:
Anhang anzeigen 1407320Anhang anzeigen 1407318

OC mit 512W, unter Last 48° am Stecker:
Anhang anzeigen 1407337Anhang anzeigen 1407336

Zu guter Letzt auch noch einmal der Speed Way Dauer-Stresstest über knapp 30 Minuten mit moderaten OC Settings (480W/2940MHz) im Average, durchgehend 52 Grad, Peaks bei 53°. Das deckt sich auch genau mit den Stresstest-Videos, die ich gesehen habe. Mehr kommt da nicht.

Anhang anzeigen 1407360Anhang anzeigen 1407361
Anhang anzeigen 1407365

Real-World-Gaming Ergänzung: die Werte von knapp 45 Minuten Chernobylite aufgezeichnet, 49° Maximum:

Anhang anzeigen 1407372

Anhang anzeigen 1407371


Edit: Und jetzt nach 1,5 Std. Chernobylite, immer noch max. 49°C.. also alles im grünen Bereich.

Anhang anzeigen 1407375

 

[2900133081]

Rein elektrotechnisch (ich bin beileibe kein Igor o.Ä) - einfach nur aus einem Technikhaushalt stammend:
wenn man den Kabeldurchmesser verkleinert, erhöht sich der Innenwiderstand (und damit die Erwärmung) - schönen Gruß an die Audiophilen, die sogar zum erhöhten Audiogenuss 2,5mm² und mehr bevorzugen.
Und NVDA war der Meinung, das Verkleinern des Leitungsdurchmessers jetzt zum neuen Standard erklären zu wollen...
Nun denn...

 

[zotac2012]

Ob Nvidia weiterhin plant, diesen 12VHPWR-Anschluss auch bei den RTX 4080 Modellen zu verwenden, wenn ja kann das ja zur einer "Never Ending Story" werden. Dann am besten gleich die RTX 4080 mit einem gedrosselten BIOS von 250 Watt ausliefern, oder einem Warnhinweis die Grafikkarte nur im UV Modus zu betreiben um Schäden vorzubeugen. Im ungünstigsten Fall wird der Launch der RTX 4080 dann wohl einfach verschoben, so oder so, muss Nvidia mal langsam Stellung beziehen. ?

 

[Firestar81]

Netzteil und Gehäuse neu machen die Sache für mich überflüssig; wie schon mal erwähnt, kostenlos würde ich die RTX 4090 nehmen. Jetzt da alles gesagt wurde, hat die PCGH Redaktion zufällig irgendwo eine RTX 4080 12GB ergattert und braucht sie jetzt nicht mehr? Dafür wiederum würde ich auch zahlen.

30 mal reinstecken und rausziehen reicht dem durchschnittlichen RTX 4090 Besitzer.

30 Mal reinstecken und rausziehen reicht dem durschnittlichen RTX 4090 Besitzer??

Für über 2k müssen die Leute wahrscheinlich was kompensieren.?Wenn einem 30 Mal reinstecken und rausziehen nicht reicht, würde ich den Leuten lieber raten die 2000€ in Viagra als in eine 4090 zu investieren,..da liegt man dann mit dem Geld eher im vierstelligen oder sogar fünfstelligen Bereich und
macht nicht schon bei 30 schlapp ?
Auf jeden Fall geht's auch heiß her,aber es herrscht keine Brandgefahr ?

 

[Bogo36]

Nummer 25 gestern hats ordentlich erwischt:

 

[Lighting-Designer]

Die jagen bis zu 50A über den kleinen Stecker! Geht mal zum Zählerschrank und schaut euch die Zuleitung für die 50/63A an. Vor allem die Reihenklemmen! Bei 3x 8 Pin sind ja 12x + und 12x - vorhanden, d.h. maximal 5A pro PIN, bei genügend Abstand und Querschnitt.

 

[bonesai]

Nummer 25 gestern hats ordentlich erwischt:
Anhang anzeigen 1407390Anhang anzeigen 1407391

Wahnsinn und das so kurz nach Release... will gar nicht wissen wies in 6 Monaten aussieht