News Geforce RTX 4000: Super-Refresh kommt [Gerücht]
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
QIX
Software-Overclocker(in)
Nicht verdoppelt, aber nah dran:
- etliche Lebensmittel/Fleischprodukte bei gleichem Konsum
- Kraftstoffe (grad mal geschaut, Mai 2020 für 1,17€/l Super Plus während der Pandemie getankt, letzte Woche für 1,94€/l und wir waren zwischenzeitlich deutlich über 2€/l.)
- Heizkosten/Strom für viele sehr deutlich gestiegen, obwohl sie nicht mehr verbrauchen
Die sind wenigstens schneller, mein Auto bleibt gleich schnell, trotz steigender Unterhaltskosten
Stimmt. Werden immer weniger.
Richtig. So wird's wohl sein (Regt mich aber, im Gegensatz zu der in Mode gekommenen Abzocke im Alltag, nicht wirklich auf).
ElsaVictoryErazor
Schraubenverwechsler(in)
Eine 4070 Super mit 16GB wäre nice ???
Das glaube ich nicht.
Dann gäbe es:
4070
4070 Super
4070 Ti
4070 Ti Super
Is schon klar, dass die 4070 ein begehrtes Modell ist, aber am Ende dann 4 Modelle da heraus zu quetschen? Keine Ahnung ^^
JahJah192
PC-Selbstbauer(in)
ja schon aber einfach nur Speicher Upgrades und aufgebohrte "Super" (das waren ja damals die eigentlichen TI Modelle) ist schon was ganz anderes. Speicherrefreshes gabs so auch zwischendurch immer wieder, 1060.
LastManStanding
PCGH-Community-Veteran(in)
Unpraktisch. Ne 4080Ti/Super für wenig knapp über 1000€ wäre wohl meine erste Bauchschmerz Wahl nach 6 Jahren gewesen.
Hab vorn paar Tagen ne 7900XTX gekauft. Die auch schon mit etwa 1000€ schon nur mit Augen zu kaufbar war.
Ne 4080 mit gleicher Leistung für ein leises Modell mit nochmal 300€ mehr wars mir nicht Wert.
Und die 4090 hat mit 20% Mehrleistung für 1700-1800€ für einen leises Model einen Lächerlich hohen Preis.
Seit ich die andere Karte drin habe, merke ich in den absolut Selben Einstellungen und FPS limiter in so manchen Spiel deutlich flüssigere Spielbarkeit, Dabei war ich gar nicht soooo schlecht aufgestellt mit meinen 11GiB.
Ob schlecht Portiert o.Ä ist eigentlich egal..weil. wenn das Spiel es scheinbar braucht um Flüssiger zu wirken gibs keine Option. Allein der Unterschied von 50-60fps zu jetzt angepassten Settings in 75fps+ und WQHD, ein Traum.
Hab vorn paar Tagen ne 7900XTX gekauft. Die auch schon mit etwa 1000€ schon nur mit Augen zu kaufbar war.
Ne 4080 mit gleicher Leistung für ein leises Modell mit nochmal 300€ mehr wars mir nicht Wert.
Und die 4090 hat mit 20% Mehrleistung für 1700-1800€ für einen leises Model einen Lächerlich hohen Preis.
Seit ich die andere Karte drin habe, merke ich in den absolut Selben Einstellungen und FPS limiter in so manchen Spiel deutlich flüssigere Spielbarkeit, Dabei war ich gar nicht soooo schlecht aufgestellt mit meinen 11GiB.
Ob schlecht Portiert o.Ä ist eigentlich egal..weil. wenn das Spiel es scheinbar braucht um Flüssiger zu wirken gibs keine Option. Allein der Unterschied von 50-60fps zu jetzt angepassten Settings in 75fps+ und WQHD, ein Traum.
Zuletzt bearbeitet:
Zik7
Freizeitschrauber(in)
Ein nicht wirklicher Konkurrent ? WOW! Nein, nicht wirklich!
R
raPid-81
Guest
Ah ja, selektive Antworten, schön. Wo sage ich dass AMD kein wirklicher Konkurrent ist? Natürlich sind sie das. Diese Gen im High-End leider nicht. Nächste vielleicht auch nicht. Aber das betrifft dann nur 1-2 Karten, nicht das gesamte Lineup.
Wo sind nun die doppelt so teuren GPUs?
Zik7
Freizeitschrauber(in)
Die GTX 970 wurde noch für 330€ verkauft und die RTX 4070, die ja eigentlich noch nichtmal eine richtige 4070 ist, sondern eine 4060 Ti, kostete zum Release 660€. Erleuchtet ?
Aber das bekomme ich eh nicht hin. Zwecklos!
Ich war ja nicht fertig! Und ja, AMD ist als einziger Konkurrent nicht wirklich toll. Es braucht mehrere, wie bei anderen Artikeln auch!
Beim Benzin wurde ja auch die Steuer ausgesetzt. Das kann man nicht wirklich als Vergleich nehmen.
.gif "sm_B-) :-)")
Zuletzt bearbeitet:
R
raPid-81
Guest
Wait, war die GTX 970 nicht die "Speicher-Betrug" Karte? Ja genau, das war sie. Hm, ob das jetzt so ein gutes Beispiel ist. Aber Ok.
330€ im Jahr 2014
8 Jahre Inflation drauf und man landet bei irgendwas um die 410€.
Gefertigt: Foundry TSMC Process Size 28 nm
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-will-charge-20000-per-3nm-wafer
Ada dagegen:
Also allein der Wafer Preis hat sich in der Zeit mehr als verfünffacht! Außerdem kosten schnellere und mehr GDDR Module auch mehr. Natürlich gibt man gestiegene Herstellungskosten an die Kunden weiter, JEDE FIRMA MACHT DAS. Herrgott, es ist so lächerlich.
Die Marge hat sich bei Nvidia seit 2014 auf jeden Fall gesteigert. So läuft das in erfolgreichen Firmen die an der technologischen Spitze stehen. Willkommen in der modernen Welt.
Ich will hier keineswegs Nvidia verteidigen und hätte auch nichts gegen günstigere GPUs. Ich kann nur realitätsfremde Argumente einfach nicht vertragen.
Edit: Die-Size spielt natürlich auch eine Rolle bei der Wafer-Kosten Berechnung.
970 - GM204 - 398 mm²
4070 - AD104 - 294 mm²
AD104 ist also ca. 25% kleiner. Das heißt aber nicht dass man 25% mehr GPUs pro Wafer erhält. Ein paar mehr auf jeden Fall, vielleicht 10-15%, das gleicht aber nicht die 5 Mal höheren Kosten pro Wafer aus.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Mecker_Manni
Freizeitschrauber(in)
Mehr geht immer, was du nicht sagst. Du hast mein Kommentar nicht gecheckt.
Zik7
Freizeitschrauber(in)
Gut, dann nehmen wir die GTX 980. Was hat die gekostet ? 599€ ? Oder die 1080 für 649€ ? Die 4080 hat zum Release ca. 1300€ gekostet.
Klar steigen die Kosten, aber in dem Ausmaß ?
Nein, ich finde die Karten durch die Bank mehr als überteuert! Und da bin ich nicht der Einzige!
Lächerlich ist nur die Verteidigung dieser absurden Preise!
Aber wer kaufen möchte bitteschön! Ich halte niemanden ab!
Mehr werde ich dazu nicht mehr schreiben!
R
raPid-81
Guest
https://www.gamestar.de/artikel/nvi...tion-auch-in-deutschland-gesenkt,3310983.html
Joah, nimm doch lieber die bereits gesenkten UVPs um Deinen Punkt zu untermauern. Can't make this sh*t up.
Die 1080ti hat übrigens 819€ UVP zu Release gekostet.
Die 2080ti 1.259€, die 2080 849€.
Das sind alles die Preise der Founders Editions. Zu der Zeit gab es günstigere Custom Designs zu Release, da wird es dann aber schwierig mit den Vergleichen.
Es bleibt dabei, keine Karte kostet "doppelt" so viel außer man geht ein Jahrzehnt zurück. Dass sich das allein wegen der Inflation und unterschiedlichen Herstellungsprozesse überhaupt nicht mehr vergleichen lässt scheint Dir aber egal zu sein.
Khaos-Thanathan
Software-Overclocker(in)
Blackwell soll 2024 kommen und ab dann soll es jährlich neue Architekturen geben:
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Das möchte ich bezweifeln - zumindest bei der hauptsächlich vertretenen 10 GiB Version. Die 3080 hat deutlich genug Rohleistung, wird in aktuelleren Spielen aber durch den VRAM beschränkt, was schade ist.
Das ist ein maßlos sinnfreie Übertreibung. UHD liegt laut der Steam Hardware Survey erst bei 3%. Davon dürfte der Hauptteil auf 60 Hz und ein weiterer Teil auf 120 Hz entfallen. 240 Hz ist exotisch und betrifft nur eine vernachlässigbare Anzahl an Spielern. Zudem kannst du scheinbar nicht alles mit bloßer Rohleistung erschlagen. Das sehen zumindest Nvidia, AMD und auch Intel so und bieten AI-Upscaling an. Wenn ich auf meiner 4080 in CP 2077 - einer Tech-Demo wohlgemerkt - dank DLSS Quality in UHD 60 FPS bekomme, reicht das doch aus? Es sind im Übrigen "nur" 60 FPS, weil diverse Mods die Leistung drücken.
Siehe vorheriger Absatz. Die Besessenheit mit "nativ" kann ich mittlerweile nicht mehr verstehen. Wie viele Generationen willst du denn noch warten, bis du Tech-Demos wie die erwähnte mit hoher FPS-Zahl ohne Upscaler spielen kannst?
UHD generell liegt erst bei 3% - und hiervon wird viel auf UHD TVs entfallen, die als Bildausgabe benutzt werden. Davon dürfte ein Großteil auf UHD 60 Hz entfallen; vielleicht 1% auf 120 Hz. Wir sind halt in einem Hardware-Forum und haben daher auch einen gewissen Bias. Mit dem Freundeskreis wird es sicherlich ähnlich aussehen? Die Frage ist halt auch, mit welchen Spielen du die 240 Hz ausnutzen willst. Mit der Tech-Demo CP 2077 kommst du mit Upscaling sicherlich gut auf 120 FPS.
Jein. Es gibt durchaus Beispiele, bei denen selbst 16 GiB schon eng wären. Das sind hauptsächlich die Spiele, die kein DLSS unterstützen und in denen man daher nativ spielen muss, wenn man kein FSR nutzen möchte. Gute Beispiele hierfür sind die RE-Remakes, weil Capcom einen Deal mit AMD hat und daher kein DLSS anbietet. In UHD reichen 16 GiB da mit maximalen Settings nicht mehr. Bei der Preisklasse der 4080 hätten mit 20 GiB VRAM tatsächlich auch besser gefallen.
Die MSRP der 3080 lag bei 699 USD, während die MSRP der 4080 bei 1.199 USD lag. Das ist nicht ganz eine Verdopplung, aber halt fast - zumindest aber ein krasser Preisanstieg.
R
raPid-81
Guest
Ja, für Datacenter.
https://www.golem.de/news/gpu-und-rechenzentren-nvidia-zeigt-beschleunigte-roadmap-2310-178429.html
Offizielle Roadmap. GB200 irgendwann 2024. Die Datacenter GPUs werden meist ein halbes Jahr vor den Gaming GPUs veröffentlicht. TSMC 3nm soll auch noch nicht so rund laufen. Wenn wir "Glück" haben gibt es Ende 2024 tatsächlich Blackwell Gaming GPUs, alle Leaks und Analysen die ich bisher gelesen / geschaut habe sprechen aber eher von 2025.
In 4K vielleicht. Ich habe genau die 3080 10GB und bisher im WQHD Betrieb nie VRAM Probleme gehabt. CP2077 - High Details - Pathtracing - DLSS Q belegt ca. 9GB (belegt, nicht nutzt!).
You got me there! Der Sprung war wirklich krass. Aber eben auch nicht "doppelt".
4thVariety
BIOS-Overclocker(in)
GA-102 = 17 verschiedene Binnings
GA-103 = 5 verschiedene Binnings
GA-104 = 27 verschiedene Binnings
GA-106 = 12 verschiedene Binnings
AD-102 = 10 verschiedene Binnings
AD-103 = 6 verschiedene Binnings
AD-104 = 11 verschiedene Binnings
AD-106 = 6 verschiedene Binnings
ich würde sagen Lovelace bekommt noch ein paar Karten und nicht nur im Gamingbereich. Jeder Chip wird imo noch mindestens eine Desktop, Laptop und ServerGPU Variante hervorbringen.
GA-103 = 5 verschiedene Binnings
GA-104 = 27 verschiedene Binnings
GA-106 = 12 verschiedene Binnings
AD-102 = 10 verschiedene Binnings
AD-103 = 6 verschiedene Binnings
AD-104 = 11 verschiedene Binnings
AD-106 = 6 verschiedene Binnings
ich würde sagen Lovelace bekommt noch ein paar Karten und nicht nur im Gamingbereich. Jeder Chip wird imo noch mindestens eine Desktop, Laptop und ServerGPU Variante hervorbringen.
Wo hast du die Aufstellung her?
4thVariety
BIOS-Overclocker(in)
Hier
Oben kannst du dich durch die AD Varianten klicken, aber so eine Seite gibt es für jeden Chip, auch von AMD. Am Speicher sieht man sehr gut wieviel GB pro Chip benutzt wurden, wieviel Slots RAM die Variante bestücken kann und wiviel defekt sind. Wieviel Cuda Einheiten deaktiviert sind, wieviel Takt der Chip aushält, etc.
Immer dran denken, selbst mit dem Günstigsten Chip einer Reihen, z.B. der 4070 Variante eines AD104 macht Nvidia Gewinn. Alle Chips auf so einer Seite haben die identischen Herstellungskosten bei TSMC. Die fragen nicht, die machen und Nvidia muss selber sehen was dabei rauskommt. Im Falle eines AD104 kann das eine 600€ 4070 sein, oder eine L4 für 2500€ Gleicher Chip, leicht anderes Binning.
So wird Geld gedruckt.
Die Liste umfasst aber Karten die hier ja erst als spekulativ betrachtet werden. Eben u.A. die 4080Ti-20 und die 4090Ti.
