Formelle Beschwerde an die PCGHX Moderation

[Dr Bakterius]

Ich bin sowieso der Meinung dass der Laber Thread nicht moderiert werden sollte, dieser Thread ist ja für Off Topic gedacht, wie soll man Off Topic in dem Off Topic Thread schlechthin posten?

Langsam sollten die Moderatoren etwas selbstkritisch sein, mittlerweile gut 184 Seiten Beschwerdethread (einer der längsten Threads ist der Beschwerdethread - na bravo ) und womöglich umso mehr Beschwerdethreads zu einzelnen Maßnahmen.

Hier läuft ziemlich viel schief, nur will man es ja leider nicht wahrhaben.

Ohne Moderation? Du bist verdammt mutig und das Forum wäre bald zu. Auch wenn es OT ist kann es dort keinen rechtsfreien Raum geben

dass so etwas wie pornographischer Inhalt oder Beleidigungen im LT mit Punkten bestraft

Da gibt es aber noch mehr Bereiche die keine Ausbreitung bedürfen. Und generell muss ja im LT nicht jeder Mist geschrieben werden

 

[Computer sagt Nein]

Wie wäre es denn wenn man wie schon vorgeschlagen den LT in der Rumpelkammer in ein eigenes Unterforum verschiebt in dem man erst ab einer gewissen Zeit und (oder) Anzahl von Beiträgen, Beiträge schreiben kann.

(In den Unterforum wäre nur der LT drin)

 

[Olstyle]

Was macht das für einen Unterschied? Er ist dann immernoch teilöffentlich und damit muss Jugendschutz etc. eingehalten werden. Auch haben sich die typischen LT-Schreiber und Verwarnten nicht gerade durch geringe Postzahl oder Mitgliedszeit ausgezeichnet.

Ehrlich gesagt ist die schon gefundene Alternative mit selbst organisiertem Chat der Beteiligten die einzig gangbare für Nullmoderation.

 

[XE85]

...ABER ich verstehe nicht wie man im LT Punkte für Spam/Off-Topic verteilen kann.

Für Off Topic wird auch keiner eine Karte verteilen, aber der Punkt 4.6 der Forenregeln etwa gilt auch im Laberthread.

Wie schon erwähnt kann es keinen Regel- und moderationsfreien LT geben, eine (neuerliche) Diskussion auf Basis solcher Forderungen ist schlicht sinnlos.

 

[Computer sagt Nein]

Was macht das für einen Unterschied? Er ist dann immernoch teilöffentlich und damit muss Jugendschutz etc. eingehalten werden. Auch haben sich die typischen LT-Schreiber und Verwarnten nicht gerade durch geringe Postzahl oder Mitgliedszeit ausgezeichnet.

Ehrlich gesagt ist die schon gefundene Alternative mit selbst organisiertem Chat der Beteiligten die einzig gangbare für Nullmoderation.

Ich hab nichts gegen Moderation nur gegen die Schließung des LT wegen ein paar Sp.... die sich unbedingt ein paar Multiaccs anlegen mussten und damit zu spamen und zu trollen.
Mein Vorschlag würde doch zumindest gegen Multiacccounts helfen, oder nicht ?

 

[grenn-CB]

Ich bin sowieso der Meinung dass der Laber Thread nicht moderiert werden sollte, dieser Thread ist ja für Off Topic gedacht, wie soll man Off Topic in dem Off Topic Thread schlechthin posten?

Langsam sollten die Moderatoren etwas selbstkritisch sein, mittlerweile gut 184 Seiten Beschwerdethread (einer der längsten Threads ist der Beschwerdethread - na bravo ) und womöglich umso mehr Beschwerdethreads zu einzelnen Maßnahmen.

Hier läuft ziemlich viel schief, nur will man es ja leider nicht wahrhaben.

Und was ist mit Links zu illegalen Angeboten oder auch Beleidigungen?
Glaube nicht das der Forenbetreiber das so stehen lassen darf.

Und einen Smiley nur in einem Beitrag zu packen und sonst nichts, wäre aus meiner Sicht kein OffTopic, sondern Spam.

 

[McZonk]

@Bobi: Dann eröffne dein eigenes Forum ohne Regeln und schau mal wie es für dich als Betreiber so laufen wird, falls der Laden größer und bekannter wird... Viel Erfolg dabei.

 

[Pseudoephedrin]

wäre aus meiner Sicht kein OffTopic, sondern Spam.

Dito. Habe in dieser Richtung auch im Laberthread schon eine Verwarnung bekommen. Ganz ohne Moderation geht das auch nicht.

 

[Cleriker]

Hier läuft ziemlich viel schief, nur will man es ja leider nicht wahrhaben.

Doch, will man. Deshalb wurde ja gehandelt und der thread geschlossen.

Übrigens läuft mMn hauptsächlich bei deiner Betrachtungsweise etwas schief.

 

[Aldrearic]

Ich lese desöfteren mit, poste hier eigentlich nicht, doch was ich die letzten ~20 Seiten gelesen habe, hat mich doch etwas schockiert. PCGH ist eine Gute Seite, gutem Forum mit netten Menschen die hier anderen helfen. Ich war ursprünglich mal im 3dCenter, doch habe ich es verlassen. Die Gründe werde ich nicht nennen.
Ich werde mich kurzfassen. Die Regeln sind da, um eingehalten zu werden. Wer sich nicht daran hält, wird entsprechend ermahnt oder verwarnt. Die Moderatoren, die ehrenamtlich hier arbeiten, sind auch nur Menschen. Auch sie können sich mal irren, einen Thread/Post übersehen oder mal einen Fehler machen. Es wundert mich, dass es nicht gleich ausartet hier im Forum. Wegen kleinigkeiten den den Moderatoren auf die Finger hauen ist auch nicht gerade angebracht.
Wenn hier manche hier im Beschwerdethread aktiv oder passiv gegen bestimmte Moderatoren Vorgehen, eine Frage, könnt ihr es besser machen? Ohne einen einzigen Fehler, in jeder Situation richtig entscheiden? Jeder betreffende User kann nicht dasselbe interpretieren. Je nach dem, welcher Fall vorliegt, kann man ja auch selber mit dem Moderator dies sachlich und normal in einer Diskussion bereinigen über das wieso und weshalb. Wenn manche nicht lernberit oder lernwillig sind, wird halt entsprechend stärker gehandet.
Bei der Polizei wird auch auf alte Vergehen einen Blick geworfen, wieso sollte hier das nicht der Fall sein? Jeder Moderator hier entscheidet anders über die jeweilige Situation. Nicht jeder entscheidet gleich oder ähnlich.
Kurz gesagt, Leute, lernt doch mit den Regeln zu leben. Wenn jeder etwasm itdenkt müsste das hier auch nicht sein.

Dass im Marktplatz strikt gehandet wird, sollte klar sein, es geht um Geld. Wenn jemand aus versehen das Datum/Name auf ienem Zettel vergisst beim Foto beizulegen wird halt eine Ermahnung ausgesprochen, dann kann man das nächstes Mal an den Monitor auf einen Zettel schreiben, oder ganz einfach daran denken.

@Moderatoren Dinge, die hier nicht öffentlich hingehören, gehören auch nicht öffentlich. Gerade wenn es einen User betrifft nicht gleich die ganze Akte hier offenlegen. Ihr wollt das doch auch nicht, wenn jemand eure Personalakte in der Zeitung in einen Artikel schreibt. Wenn einen Beweis Seitens der Moderation verlang wird, sollte dies auch an den betreffenden User per Pn geschickt werden. Dieser entscheidet selber über das Veröffentlichen dieser Beweise. Oder denke ich hier über diesen Punkt falsch?
Ich finde es jedenfalls nicht ok so.

Jeder schreibt einmal einen aggressiven Kommentar (wie ich auch), der dann vielleicht mit einem Punkt gehandet wird. Wenn ich einen Punkt/Verwarnung etc. über etwas erhalte, dann ist es halt so. Da muss man nicht noch Seitenlange Diskussionen öffentlich? abhalten um dem ganzen noch Öl ins Feuer zu giessen. So wie ich das hier sehe, versuchen User gezielt die Grenzen der Regeln herauszufinden. Ob wissentlich oder unwissentlich die Regeln zu verletzen sind zweierlei.

Es macht mich auch etwas traurig, dass über ein und dasselbe Thema immer und immer wieder diskutiert werden muss.

 

[RavionHD]

Ich lese hier ständig von Moderatoren die hier ehrenamtlich arbeiten, nun gut, natürlich stimmt das, jedoch gibt ihnen das nicht das Recht zutun was sie wollen, niemand hat sie zur Moderation gezwungen, es ist ihre alleinige Entscheidung hier als Moderator/in tätig zu sein. Sie tun das freiwillig!

Ich kann mich nicht erinnern im Laber Thread jemals etwas Illegales gesehen zu haben, und wie man wieder sieht werden hier Fakten geleugnet, 186 Seiten Beschwerdethread und 54 Likes für den ersten Post mit der Bitte hier etwas zu ändern werden anscheinend als "unwichtig" abgestempelt.
Und das Argument "Naja die letzten 20 Seiten bestehen ja fast nur aus einem Thema", na dann läuft doch sehr wohl etwas schief.

Ich habe in keinem Forum so unzufrieden User gesehen wie hier, weder im Luxx, Computerbase, 3DCenteroder anderen Foren.

Und kritisiert man eine Sache wird einem nahe gelegt das Forum zu verlassen, na dann viel Spaß, erzählt das jedem und bald ist hier nichts mehr los.

 

[Ion]

Ich habe in keinem Forum so unzufrieden User gesehen wie hier, weder im Luxx, Computerbase, 3DCenteroder anderen Foren.
Und kritisiert man eine Sache wird einem nahe gelegt das Forum zu verlassen, na dann viel Spaß, erzählt das jedem und bald ist hier nichts mehr los.

Den Eindruck habe ich ganz und gar nicht. Natürlich, wenn von 1000 Leuten 10 ständig am meckern sind, fallen diese User natürlich mehr auf als die anderen.
Ich kenne inzwischen beide Seiten, die des Mods und die des normalen Users.
Die Erfahrung hier im Forum ist die gleiche, nur fallen mir inzwischen einige User auf die ständig schlechte Laune haben, zumindest scheint es so. Wenn ihr glaubt, dass wir intern "nichts" tun, dann irrt ihr gewaltig. Es gibt Seitenlange Diskussionen und es gibt auch Sachen die man eben nicht mal innerhalb von einer Stunde klären kann, alleine schon weil nicht jeder Mod täglich online ist/sein kann.

Ich weiß nicht genau wie die anderen Mods verfahren wenn sie aufgrund ihrer Handlungen kritisiert werden, doch bei mir haben sich sogar einige User für eine gelbe Karte bedankt, viele andere sehen ihre Fehler ein und machen sogar kontruktive Beispiele für eine Verbesserung des Foren-Alltags.


Sich über eine Sache zu beschweren ist leicht, sich bereit dazu erklären etwas zu ändern, scheint hier aber vielen schwer zu fallen. Wie es Aldrearic schon sagt, wir sind nur Menschen und keine Bösewichter aus schrillen Hollywood Filmen die euch an den Kragen wollen

 

[Aldrearic]

Ich kritisiere ja auch
Hab das 3DCenter nicht verlassen, weil ich kritisert habe oder ähnliches. Ich mochte die User dort nicht. Das Forum von PCGH hier ist das Gegenteil von 3D Center (So habe ich es wahrgenommen).

Da gebe ich dir Recht, dass sie auch nicht tun und lassen können wie sie wollen, nur kann ich hierzu keinen Kommentar abgeben. Moderatoren stehen auch nicht über dem Gesetz.

Edit:
Ion Ja, nur gibt es auch Lernresistente hier Ich denke es gibt viel Arbeit hier als Moderator
Und schlechte Laune immer gleich hier auslassen, da ist derjenige auch am falschen Ort. Er ist dann selber Schuld, wenn er (negativ) auffällt.

 

[RavionHD]

Ich bezweifle dass es von 1000 Usern 10 sind, die meisten haben mit Sicherheit keine Lust sich im Beschwerdethread aufzuregen oder gar einen eigenen Thread aufzumachen.

Von den langjährigen Nutzern haben sehr viele Probleme (ich kenne selber sehr viele).

Aber gut, ihr wollt es ja nicht wahrhaben.

 

[keinnick]

Ich bezweifle dass es von 1000 Usern 10 sind, die meisten haben mit Sicherheit keine Lust sich im Beschwerdethread aufzuregen oder gar einen eigenen Thread aufzumachen.

Von den langjährigen Nutzern haben sehr viele Probleme (ich kenne selber sehr viele).

Aber gut, ihr wollt es ja nicht wahrhaben.

Woher weißt Du das so genau? Ich wette, die Anzahl der zufriedenen User ist deutlich höher als die Anzahl der User mit "Problemen". Welche Probleme haben diese langjährigen User denn eigentlich genau und warum melden sie sich hier nicht, wenn die Probleme scheinbar so akut sind? Vielleicht solltest Du genau das in einem Beschwerdethread mal als Beschwerde einbringen und nicht nur schreiben: "Ich beobachte sehr viele Probleme, Ihr wollt es aber nicht wahrhaben"

 

[McZonk]

Ich bezweifle dass es von 1000 Usern 10 sind, die meisten haben mit Sicherheit keine Lust sich im Beschwerdethread aufzuregen oder gar einen eigenen Thread aufzumachen.

In der Regel finden "sich ungerecht behandelt fühlende" User den Weg in diesen Thread schnell - schneller noch als an die richtige Stelle (http://extreme.pcgameshardware.de/besprechung-moderativer-massnahmen/3422) um genau zu sein.

Von den langjährigen Nutzern haben sehr viele Probleme (ich kenne selber sehr viele).

Dann nenn mal Zahlen, denn dann können wir mit Grundlage diskutieren. Ich kenne auch viele Hunderte, die keine Problem haben. Einige von Ihnen sind hier sogar im Thread aktiv.

 

[RavionHD]

In der Regel finden "sich ungerecht behandelt fühlende" User den Weg in diesen Thread schnell - schneller noch als an die richtige Stelle (http://extreme.pcgameshardware.de/besprechung-moderativer-massnahmen/3422) um genau zu sein.

Dann nenn mal Zahlen, denn dann können wir mit Grundlage diskutieren. Ich kenne auch viele Hunderte, die keine Problem haben. Einige von Ihnen sind hier sogar im Thread aktiv.

Ich habe mich beschwert weil 3 Punkte in meinem Fall absolut überzogen waren bzw. sind, das gilt noch bis heute!
Die Punkte sind zwar längst ausgelaufen, das ändert aber trotzdem nichts an der Herangehensweise der Moderatoren!

Von den langjährigen Usern welche in kenne hat jeder seine Probleme gehabt (ich werde garantiert keine Namen nennen).

 

[McZonk]

Letzte revidierte Verwarnung in Folge von "Irrtum der Moderation, wir entschuldigen uns" ist von Anfang Juli diesen Jahres. (Übrigens weil der User einen sachlichen (!) Thread im Feedback-Forum eröffnet hat) Aber nein, das machen wir grundsätzlich nie... Stell also bitte keine falschen Behauptungen über Dinge auf, die du gar nicht einsehen kannst, nur weil es in deinem Fall nicht nach deiner Nase ging.

 

[beren2707]

Lieber Bobi, wenn du dir sicher bist, dass du persönlich falsch behandelt wurdest: Würdest du es begrüßen/erlauben, wenn ich deinen bemängelten Fall einmal offenlege (also Inhalt der verwarnten Posts inkl. Zusammenhang und verteilte Punkte) und du so evtl. beweisen könntest, dass du falsch behandelt wurdest?
Das würde mMn doch der oftmals geforderten Transparenz genüge tun, oder?

 

[RavionHD]

Lieber Bobi, wenn du dir sicher bist, dass du persönlich falsch behandelt wurdest: Würdest du es begrüßen/erlauben, wenn ich deinen bemängelten Fall einmal offenlege (also Inhalt der verwarnten Posts inkl. Zusammenhang und verteilte Punkte) und du so evtl. beweisen könntest, dass du falsch behandelt wurdest?
Das würde mMn doch der oftmals geforderten Transparenz genüge tun, oder?

Brauchst Du nicht, die Punkte sind schon längst abgelaufen, daher interessiert mich dieses Thema auch nicht wirklich mehr.