Formelle Beschwerde an die PCGHX Moderation

[beren2707]

Mal ne Frage dazu: haben die jeweiligen Hersteller nicht auch nur in ihrem Bereich Mod-Rechte? Oder basiert das ganze auf gegenseitigem Vertrauen, das es Global-Mod-Rechte sind, die nicht missbraucht werden?

Das wäre eine gute Frage, die kann uns aber nur die Rennleitung beantworten.

Die Supportmitarbeiter haben einen eingeschränkten Mod-Bereich. Sie haben nur Zugriff in ihrem Unterforum und müssen uns für "wirkliche" moderative Maßnahmen verständigen. Sie haben also nur die nötigen Rechte, die sie für einen Betrieb ihres Unterforums benötigen. Für alle darüber hinaus gehenden Tätigkeiten müssen diese "Mods" uns rufen, denn wir sind als "Super-Moderatoren" überall moderativ tätig (welcher User welche Rechte hat, erkennt man einerseits am Usernamen, denn (fast) alle Super-Moderatoren haben einen fettgedruckten Benutzernamen, oder man bemüht diese Auflistung).

So kommt es, dass ich bspw. in Unterforen dieser "Moderatoren" häufig unterwegs bin und unabhängig von deren Wirken dort aufräume, damit kein Konflikt zwischen beratender und moderativer Tätigkeit dieser Support-Mitarbeiter entsteht.

 

[Pokerclock]

Mal ne Frage dazu: haben die jeweiligen Hersteller nicht auch nur in ihrem Bereich Mod-Rechte? Oder basiert das ganze auf gegenseitigem Vertrauen, das es Global-Mod-Rechte sind, die nicht missbraucht werden?

Zur Ergänzung von Beren's Beitrag: Wir haben immer ein Auge darauf, dass von den Support-Mitarbeitern keine Beiträge ausgeblendet werden, die lediglich "unbequemer" Natur sind. Sprich einfach negative Stimmen mundtot gemacht werden. Sollte so etwas vorkommen, kannst du sicher sein, dass die Admins nicht sonderlich erfreut darüber sein werden. Stephan spricht für diese Zwecke auch immer zunächst mit den Support-Mitarbeitern ab, was im Support-Unterforum erlaubt ist und was nicht, bevor die "Übergabe" des Unterforums erfolgt.

Selbst wenn eine Person mit Account, aber ohne jeden Hinweis auf seine gewerblichen Absichten, hier unterwegs ist, bekommt dieser einen entsprechenden Benutzertitel. Wir melden solche Fälle intern, damit Stephan sich um diese kümmern kann.

Die Regelungen zu "Werbung" sind ziemlich schlecht definiert, und müssen mal etwas genauer besprochen werden.

Ich bin offen für konkrete Formulierungsvorschläge. Immer her damit.

 

[Threshold]

Die PCGH-Website befasst sich hauptsächlich mit Tests und Bewertungen, als auch mit News zu Produkten (vollkommen egal was für welche), und wir hier im Forum ergänzen das durch noch offenere, freie und weit gefächerte subjektive Meinungen zum Thema.
Davon kann man, wenn man will, sehr vieles als mehr oder weniger " werbend" auslegen. Quasi jede positive Meinung macht ja irgendwie Werbung für etwas.

Was ist das dann für dich?
http://extreme.pcgameshardware.de/t...tresstest-24-stunden-im-schnee-vergraben.html
Muss man eine News über irgendeinen Schwachmaten bringen der auf YouTube -- ja das ist die Quelle für den Artikel -- sein Handy im Schnee einbuddelt?
Man bietet also einen Vollpfosten -- das ist meine persönliche Meinung -- eine Plattform wo er "Werbung" für sein schwachsinniges Tun hat.
Wieso kann die Moderation einen Thread nicht direkt schließen weil der Inhalt auf dem er existiert -- ich meine nicht das Geschreibe des Autors sondern den Unsinn den der You Tube Typ macht -- völlig sinnfrei ist?
Wird hier im forum ein Thread für einen 10.000€ Rechner aufgemacht und man erkennt schon am Startpost dass das alles nur Blödsinn ist reagiert die Moderation doch auch recht rasch und macht ihn dicht.
Aber solche Sachen wie ein Handy im Schnee einbuddeln wird durch eine News noch eine Werbeplattform geboten. Das ist doch echt lächerlich.

Für alle darüber hinaus gehenden Tätigkeiten müssen diese "Mods" uns rufen, denn wir sind als "Super-Moderatoren" überall moderativ tätig (welcher User welche Rechte hat, erkennt man einerseits am Usernamen, denn (fast) alle Super-Moderatoren haben einen fettgedruckten Benutzernamen, oder man bemüht diese Auflistung).

So kommt es, dass ich bspw. in Unterforen dieser "Moderatoren" häufig unterwegs bin und unabhängig von deren Wirken dort aufräume, damit kein Konflikt zwischen beratender und moderativer Tätigkeit dieser Support-Mitarbeiter entsteht.

Ja. Das stimmt. Die Support Mitarbeiter laufen schnell zu den Mods wenn ihnen irgendwas nicht passt oder sie nicht den Mut haben sich der Thematik direkt zu stellen.
Ich verkneife mir ja jetzt eine Meinung zu was ich davon halte.

 

[Incredible Alk]

Was ist das dann für dich?
http://extreme.pcgameshardware.de/t...tresstest-24-stunden-im-schnee-vergraben.html
Muss man eine News über irgendeinen Schwachmaten bringen der auf YouTube -- ja das ist die Quelle für den Artikel -- sein Handy im Schnee einbuddelt?
Man bietet also einen Vollpfosten -- das ist meine persönliche Meinung -- eine Plattform wo er "Werbung" für sein schwachsinniges Tun hat.
Wieso kann die Moderation einen Thread nicht direkt schließen weil der Inhalt auf dem er existiert -- ich meine nicht das Geschreibe des Autors sondern den Unsinn den der You Tube Typ macht -- völlig sinnfrei ist?
Wird hier im forum ein Thread für einen 10.000€ Rechner aufgemacht und man erkennt schon am Startpost dass das alles nur Blödsinn ist reagiert die Moderation doch auch recht rasch und macht ihn dicht.
Aber solche Sachen wie ein Handy im Schnee einbuddeln wird durch eine News noch eine Werbeplattform geboten. Das ist doch echt lächerlich.

Da hast du (persönliche Meinung von mir) völlig Recht. Ich halte das auch für den letzten Blödsinn und würde am liebsten nicht nur den Thread sondern gleich die ganze News vergraben.

Bei News-Threads verhält es sich aber anders als bei von Usern eröffneten Threads (der 10K€-PC-Trollthread zum Beispiel). Letztere können wir zu machen wenns offensichtlich ist, die News-Threads werden vom System automatisch zu einem Artikel eines Redakteurs erstellt, der diese News für wichtig erachtet und geschrieben hat. Da wir Mods sozusagen Angestellte der Leitung sind können wir uns schlecht über einen Redakteur stellen und seinen Thread dichtmachen mit Begründung "Schwachsinn" (die Begründung "Troll" ist ja per Definition nicht gegeben).

Oder anders gesagt: Welche Artikel und Themen die Redaktion aufgreift und eine News draus macht ist ein Zuständigkeitsbereich wo wir (abgesehen von einem internen "Kritik-/Meckerthread") nichts zu melden haben.

Wir mögen es auch nicht, wenn öfter über Jailbreaks berichtet wird wo wir unsere User im Forum bekarten müssten aber mehr als das nach oben hin kommunizieren können wir nicht tun.

 

[Malkav85]

Ja. Das stimmt. Die Support Mitarbeiter laufen schnell zu den Mods wenn ihnen irgendwas nicht passt oder sie nicht den Mut haben sich der Thematik direkt zu stellen.
Ich verkneife mir ja jetzt eine Meinung zu was ich davon halte.

Hat bei mir auch schon einer versucht, aber ich hab den abblitzen lassen. Wenn Firmen mit konstruktiver Kritik nicht umgehen können oder wollen, sollten sie den Support einstellen. Aber das ist ein anderes Thema.

PS: Ich halte auf PCGH generell News oder Themen über Smartphones völlig bescheuert, weil es absolut nichts mit PC(!) Hardware zu tun hat. würde mir da eine Ausgliederung sehr wünschen.

 

[Threshold]

Mir ging es nicht nur darum dass der Thread sinnfrei ist -- erkennt man gut an den Antworten darin -- sondern auch dass PCGH hier jemandem eine Werbeplattform bietet -- denn es geht ja aktuell um genau das.
Durch die Werbeplattform hier erhält das You Tube Video mehr Aufmerksamkeit als er überhaupt verdient hätte und dadurch fühlt sich der "Macher" in seinem Tun Bestätigung.
Ich wette mit dir dass der schon den nächsten Unsinn in Planung hat.

Und das Argument dass alle davon berichten zählt meiner Meinung nach nicht. Nur weil ein paar wenige oder viele über irgendeinen Schwachkopf berichten muss man sich der Masse doch nicht anpassen nur um ein paar Klicks zu generieren um dadurch noch ein paar Cent mehr Werbeeinnahmen zu erhalten.
So verzweifelt kann PCGH meiner Meinung nach nicht sein.
Wir sind hier ein Hardware Forum. Ich habe mich ja schon damit angefreundet dass hier auch über Konsolen Sachen und Handy Zeugs berichtet wird aber bei sowas läuft das Fass nun echt über.

Hat bei mir auch schon einer versucht, aber ich hab den abblitzen lassen.

Und wenn er zum nächsten Moderator geht?

 

[Pokerclock]

Die Themenauswahl für die News auf der Main-Webseite liegt alleine in der Verantwortung von Thilo und Andreas. Es bringt nicht viel sich hier darüber zu beschweren, da es die falsche Baustelle ist. Die E-Mail-Adressen beider dürften ja bekannt sein. In diesem Sinne sollten ihr eure Wünsche zur Themenauswahl direkt kommunizieren.

 

[Stryke7]

Zu dem konkreten Thema Schnee-Phone:

Das ist mir auch sehr negativ aufgefallen. Zum einen schließe ich mich der Meinung an, dass die News absolut sinnfrei war und hier nicht hergehörte, zum anderen habe ich seit mittlerweile fast zwei Jahren immer wieder versucht, die Ausgliederung von Smartphones allgemein zu erreichen. Da die "Pad&Phone" aber nach kurzer Zeit wieder eingemottet wurde, ist es nun wieder/noch da.

Ich stelle mir dabei die Frage: Wenn die Smartphone-Themen sich einzeln nicht verkaufen, also offensichtlich keinen in deren Fachbereich itneressieren, warum muss man sie dann uns aufs Auge drücken? Wir sind ein anderer Fachbereich, uns interessiert das noch weniger!

Und am ätzendsten ist dabei immer noch, dass PCGH sich offensichtlich vom Apple-Hype hat mitreißen lassen. Obwohl Umfragen, auch und gerade hier im Forum, den eindeutigen Trend zeigen, dass Apple in fachlich versierten Communities deutlich weniger beliebt und verbreitet ist, als in der Allgemeinheit.
(Möchte damit nicht Apple angreifen, die Produkte finde ich ok aber langweilig, die Firma hingegen finde ich sehr unsympathisch. Aber das ist ein anderes Thema)




Ich finde nach wie vor, dass fachliche Eigenwerbung hier durchaus hergehört.
Ein konkretes Beispiel: Ich habe zB vor etwas über einem Jahr die User-News über die Upvoid-Studios veröffentlicht und mit Absicht mundgerecht für die Redaktion vorbereitet, damit sie auch mal auf die Startseite kommen.
Was hätte ich sonst tun sollen? Da es tatsächlich relevant war, finde ich nicht dass ich jemanden damit ausnutzen würde oder sonstwie stören würde, gleichzeitig hätte die Redaktion und auch von euch kaum jemand sie so früh gefunden. Ich habe die auf einer abendlichen Veranstaltung vom Gründungszentrum meiner Uni kennengelernt, und war der Meinung dass die verdammt gute Arbeit leisten. Denke ich übrigens immer noch.


Zum Thema Buch-Werbung:
Schwieriges Thema. Eigentlich möchte ich das gerne auch erlauben, da wir nunmal unter Anderem auch eine Community sind und diese auch von solchen Dingen lebt. Bei einem Buch fände ich einen Thread in einem dafür gedachten Unterforum auch durchaus gut.
Das einzige Problem ist, wo man da die Grenze zieht, was nicht mehr relevant ("Tante Käthe backt wieder guten Käsekuchen") oder schon nur noch eine Ausnutzung des Forums wäre ("Bill Gates meldet sich persönlich um jedem hier eine Windows-Lizenz anzudrehen").

Ich denke, man sollte es für Privatpersonen erlauben und eindeutig als Werbung kennzeichnen. Vielleicht auch bereits im Threadtitel, mit einem passenden Präfix, wie wir es schon im Marktplatz eingeführt haben.

 

[Threshold]

Die Themenauswahl für die News auf der Main-Webseite liegt alleine in der Verantwortung von Thilo und Andreas. Es bringt nicht viel sich hier darüber zu beschweren, da es die falsche Baustelle ist. Die E-Mail-Adressen beider dürften ja bekannt sein. In diesem Sinne sollten ihr eure Wünsche zur Themenauswahl direkt kommunizieren.

Ich kann dich da durchaus verstehen. Kein Thema.

Mir ging es aber eben auch um das Thema Werbeplattform. Hier stellt PCGh selbst einem User eine Werbeplattform zur Verfügung für eine völlig sinnfreie Sache [ich denke da sind wir uns einig dass es echt sinnfrei ist].
Aber ein User der etwas sinnvolles wie ein Buch geschrieben hat darf für sein Werk diese Plattform nicht nutzen um sein Werk einem breiterem Publikum vorzustellen.
Oder müsste erst ein Redakteur einen Artikel über das Buch schreiben?
Ich will mich auch nicht zu sehr auf ein Buch fokussieren. Mir geht es eigentlich darum dass unterschiedliche Maßstäbe zum Einsatz kommen für ein und dasselbe Thema.

 

[Cleriker]

Es ist eben nicht das gleiche! Demzufolge wird auch nicht mit zweierlei Maß gemessen.

Beim Beispiel von cook und seinem Buch (das übrigens mein Interesse geweckt hat) scheint es so, als wenn er bisher die Regeln als Absage angesehen hat, den Weg den der8auer genommen hat und der auch in den Regeln steht, aber nicht gegangen ist. Einfach eine Anfrage zu stellen. Die Folge daraus könnte ja ein dem Schnee phone Spinner gleichwertiger Artikel werden.

Des weiteren sehe ich ein entsprechendes Unterforum auch nicht als das Problem. Viel eher die Tatsache, dass sicher darauf verlinkt wird, oder anderweitig die Werbetrommel gerührt. Wie sonst, sollte so ein thread von der gewünschten Masse gefunden werden?

 

[Grestorn]

(Möchte damit nicht Apple angreifen, die Produkte finde ich ok aber langweilig, die Firma hingegen finde ich sehr unsympathisch. Aber das ist ein anderes Thema)

Sich auf Marken einzuschießen finde ich ausgesprochen albern. Und subjektiv.

Ich finde Google um Größenordnungen unsympathischer als Apple. Warum? Nun, Apple, MS usw. sind ehrlich: Sie verkaufen ihre Produkte für einen klar definierten Geldbetrag. Google stellt sich in der Öffentlichkeit als der selbstlose Konzern hin, der auf der Seite der Community ist und seine Dienste kostenlos zur freien Verfügung stellt. Für mich nahe am Betrug.

 

[DarkScorpion]

Sich auf Marken einzuschießen finde ich ausgesprochen albern. Und subjektiv.

Ich finde Google um Größenordnungen unsympathischer als Apple. Warum? Nun, Apple, MS usw. sind ehrlich: Sie verkaufen ihre Produkte für einen klar definierten Geldbetrag. Google stellt sich in der Öffentlichkeit als der selbstlose Konzern hin, der auf der Seite der Community ist und seine Dienste kostenlos zur freien Verfügung stellt. Für mich nahe am Betrug.

Ist Zwar Offtopic aber ich musste darauf antworten (den Rest dann gerne per PN bevor wir eine Verwarnung kassieren)

Apple und MS machen das Selbe wie Google. Sie sammeln auch Daten wo es nur geht und speichern diese ab. Der Unterschied zwischen Apple und Google ist aber ein gravierender. Apple lässt sich auch noch dafür in Dollar, Euro or whatever von dem Konsumenten bezahlen.

Was ist nun schlimmer?

 

[Softy]

Boah, Softy, mach Dich mal locker. Du bist ja kaum auszuhalten.

Ich nenne so jemanden wie Dich einfach nur Self-Righteous. (Das deutsche "Selbstgerecht" passt leider nicht ganz).

Wenn Menschen das Prinzip "Leben und Leben lassen" mal verinnerlichen würden, dann gäbe es weitaus weniger Konflikte und daraus folgenden Leid auf der Welt.

Sich auf Marken einzuschießen finde ich ausgesprochen albern. Und subjektiv.

Ich finde Google um Größenordnungen unsympathischer als Apple. Warum? Nun, Apple, MS usw. sind ehrlich: Sie verkaufen ihre Produkte für einen klar definierten Geldbetrag. Google stellt sich in der Öffentlichkeit als der selbstlose Konzern hin, der auf der Seite der Community ist und seine Dienste kostenlos zur freien Verfügung stellt. Für mich nahe am Betrug.

Fällt Dir was auf? Alle Deine Posts sind entweder Spam, Beleidigung, Offtopic und/oder total sinnfrei. Also lass es einfach bleiben oder überleg Dir was Konstruktives

 

[Incredible Alk]

Also lass es einfach bleiben oder überleg Dir was Konstruktives

Urteilt der, der auf mannigfaltigen Pinwänden über das oben liegende Thema schreibt

Ist ja auch egal, eigentlich wollte ich nur mal wieder ein bisschen Stimmung in die Bude bekommen

Glückwunsch, ist dir gelungen.



Aber was dennoch stimmt ist, dass bitte das OT nun unterlassen sein sollte, die Politik von Apple und ähnlichem hat nun wirklich nichts mit dem Thread zu tun.

 

[Softy]

Urteilt der, der auf mannigfaltigen Pinwänden über das oben liegende Thema schreibt

Glückwunsch, ist dir gelungen.

Aber was dennoch stimmt ist, dass bitte das OT nun unterlassen sein sollte, die Politik von Apple und ähnlichem hat nun wirklich nichts mit dem Thread zu tun.

Ich habe nur ein Thema angesprochen, bei dem meiner Meinung nach hier im Forum eine Ungerechtigkeit besteht. Und auf Grund der Resonanz hier im Thread scheine ich ja so falsch nicht zu liegen Und wie ich dies auf Pinnwänden zum Ausdruck bringe, ist ebenfalls OT und völlig irrelevant.

P.S. Sei froh, dass ich nicht auf den Blödsinn mit "Self-Righteous" eingegangen bin

 

[Threshold]

Urteilt der, der auf mannigfaltigen Pinwänden über das oben liegende Thema schreibt

Was ist daran verwerflich wenn man sich über ein bestimmtes Thema unterhält?
Darf man das nicht über die Pinnwand machen? Muss man das per PN machen oder per Mail oder per Facebook?

 

[Incredible Alk]

Daran ist absolut nichts verwerflich, es geht nicht um die Pinwände (ohje hab ich da wieder was geschrieben was man auseinandernehmen kann ich weiß ).

Es geht um die Art der Kritik und den Antrieb.

Es ist gut, richtig und wichtig dass solche Kritik auf den Tisch kommt, das Thema Werbung wird mit Sicherheit noch intern viel diskutiert werden und man muss eine Lösung finden, so wie es aktuell ist gehts nicht so ohne Weiteres das sehe ich durchaus genauso.

Warum aber kann man das nicht so vorbildlich kritisieren/diskutieren wie Commander Phalanx oder Stryke7 oder auch Cleriker?

Es ist eben mit einem sehr faden Beigeschmack verbunden wenn es statt sachlich kritisierend auf eine ironisch anklagende Weise geschieht und der Ansporn auch noch öffentlich mit "wollte nur Stimmung machen" oder vergleichbarem klar ist.

Wir nehmen solche Kritik sehr ernst und wissen dass in diesem Punkt etwas passieren muss, aber einfach nur rumschreien um des Schreiens willen dass Stunk in der Bude ist klingt für mich eher nach "Ich habe Langeweile über die Feiertage" als nach "Ich möchte das Forum mitgestalten/besser machen".

Das einzuordnen kann aber denke ich jeder Mitleser für sich tun.

 

[Threshold]

Warum aber kann man das nicht so vorbildlich kritisieren/diskutieren wie Commander Phalanx oder Stryke7 oder auch Cleriker?

Ach so. Also argumentieren nur die genannten User vorbildlich und alle anderen User tun das nicht oder wie muss ich den Satz verstehen?

 

[Incredible Alk]

Es waren Beispiele. Keine vollständige Liste. Wenn es NUR diese wären hätte ich auch NUR dazu geschrieben. Entschuldige, dass ich vor den drei Beispielen nicht noch "zum Beispiel" geschrieben hatte, ich dachte es sei klar (spätestens nach der Formulierung "oder auch").

 

[Threshold]

Das ist ein sehr sensibles Thema in einem sehr sensiblen Thread. Daher bitte darum klar zu formulieren damit es keine Missverständnisse gibt.