Ethereum: Kommende Mining-Umstellung macht Grafikkarten obsolet

[X-Bow]

Ein Gewerbe bringt eine Dienstleistung oder Produkte hervor. Das ist bei PoW im Vergleich zu PoS nicht der Fall und die überwältigende Mehrheit aller wertlosen Coins ist PoW. Aus der Beobachtung, dass auch zwei PoW-Coins (sehr) erfolgreich waren eine Anlageempfehlung für dieses Prinzip abzuleiten, erscheint mir sehr weit hergeholt.

Ein Gewerbe ist, wenn man etwas mit Gewinnabsicht tut. Deswegen muss ein Miner in DE auch ein Gewerbe anmelden wenn er legal Mining betreiben will.
Desweiteren kommt ja ein Produkt dabei raus, eben der Coin.
Ich rede nicht nur von den beiden sehr erfolgreichen PoW-Coins...

 

[Animaniac]

Was viele aber nicht verstehen: Geldschöpfung, das z.b. jede Sparkassen Furzfiliale mit 3,5 Miliarden verschudet ist, die Bankkunden quasi mit ihrem Geld haften und würde jeder Kunde sein Konto auflösen, wäre die Sparkasse direkt pleite und könnte nichtmal 10% der Kunden auszahlen.

Toller Beitrag (also der gesamte Beitrag)!

Unsere "reale" Finanzwelt ist eine Katastrophe, das sollte jedem lange klar sein.
Es werden an den Börsen Werte gehandelt die nicht existieren, Leute puschen sich in Dimensionen die krank sind.
Was früher oder später passiert hat die Geschichte schon mehrfach gezeigt.
Das ewige streben nach Wachstum ist ein grundlegender Fehler im System.

Ich werde das ganze Thema weiter mit Interesse verfolgen.

 

[Chief Pontiac]

Unsere "reale" Finanzwelt ist eine Katastrophe, das sollte jedem lange klar sein.
Es werden an den Börsen Werte gehandelt die nicht existieren, Leute puschen sich in Dimensionen die krank sind.
Was früher oder später passiert hat die Geschichte schon mehrfach gezeigt.
Das ewige streben nach Wachstum ist ein grundlegender Fehler im System.

Ist das aus dem Plattitüden-Handbuch für den linksesoterischalternativen Stammtisch?

 

[Khabarak]

Toller Beitrag (also der gesamte Beitrag)!

Unsere "reale" Finanzwelt ist eine Katastrophe, das sollte jedem lange klar sein.
Es werden an den Börsen Werte gehandelt die nicht existieren, Leute puschen sich in Dimensionen die krank sind.
Was früher oder später passiert hat die Geschichte schon mehrfach gezeigt.
Das ewige streben nach Wachstum ist ein grundlegender Fehler im System.

Ich werde das ganze Thema weiter mit Interesse verfolgen.

Wo ist da jetzt der Unterschied zu Bitcoin, Ethereum und Co?
Kein einziger *Coin hat einen realen Wert.
Alles reine Spekulation.
Bei Coins gibt es aktuell sogar deutlich mehr Kriminalität durch Diebstahl und Betrug, als im offiziellen Währungssystem.
Als Gewerbetreibender würde ich die Finger von Coins lassen, da der Wert innerhalb von Stunden mal eben um dutzende bis hunderte Prozent schwanken kann.
Immerhin muss ein Gewerbetreibender mit dem eingenommenen Geld Material und Arbeitskraft finanzieren. Wenn der Wert aber mal eben um 50% abstürzen kann, weil z.B. jemand berühmtes aussteigt, ist diese "Währung" vollkommen wertlos.

 

[FKY2000]

Tja keine Ahnung.

Danke für die Bestätigung !

 

[SFT-GSG]

Also einbeispiel:

Sie dient jetzt schon bei vielen als Währung !
Du kannst damit einkaufen ganz normal wie mit euro und co..

Wo kannst du damit ganz normal einkaufen? Bitcoin ist meines Wissens in keinen Staat der Welt als offizielles Zahlungsmittel zugelassen. Geschweige denn, das du damit "bei vielen" Einkaufen kannst.

 

[Animaniac]

Ist das aus dem Plattitüden-Handbuch für den linksesoterischalternativen Stammtisch?

Keine Ahnung, in solchen Kreisen bewege ich mich nicht, sag du es mir?

Wo ist da jetzt der Unterschied zu Bitcoin, Ethereum und Co?

Das weiß ich nicht, ich lege mein Geld nicht in Coins an.
Auch wenn das reale System nicht perfekt ist so schenke ich diesem definitiv noch mehr Vertrauen als dem Cryptosystem.

 

[FKY2000]

Desweiteren kommt ja ein Produkt dabei raus, eben der Coin.

Dir ist kein Spruch zu plump, oder?

Vergiss es X-Bow, Du liegst völlig neben der Spur: "Coins" haben keinen realen, intrinsischen Wert, werden ihn nie bekommen, Cryptos sind keine offizielle Währung und werden es so schnell -und in der vorliegender Form sowieso- nicht. Sie machen im Grunde nix besser als die FIAT Währungen, sind nur zusätzlich -mit völlig absurdem ökologischen Fußabdruck- als Spekulationsobjekte am Markt, der schon ohne Cryptos krank genug ist!

 

[X-Bow]

Es sollte nur den aktuellen Trend zeigen, dass eine Technologie meiner Meinung nach falsch eingesetzt wird. Anstatt viele kleine E-Autos zu bauen, Polo Klasse mit 90PS werden fette SUVs gebaut mit 200 PS und mehr.
Wobei 200PS bei 2t auch nicht langsam ist, vor 30 Jahren gab es Autos mit 1t und 75PS, das war auch vollkommen ok.
Dieses streben nach immer mehr und mehr und schneller ist doch vollkommen daneben, wir müssen unser Leben entschleunigen und nicht immer weiter optimieren und beschleunigen.
Und ja, 400PS auf 1,5t macht verdammt viel Spaß, mir auch. Aber brauch ich das um täglich zur Arbeit zu fahren?

Ein 90PS Polo-Klasse-E-Auto macht aber rein aus technischer Sicht keinen Sinn.
1. Ob der E-Motor 90 oder 200 PS liefern kann macht für dessen Gewicht und damit Verbrauch keinen großen Unterschied. Im Gegenteil, ein 200PS E-Motor kann viel mehr Leistung rekuperieren als der 90PS Motor.
2. Durch die Akkus werden die Autos automatisch sehr schwer und teuer.
3. Es macht aus Fahrbalancesicht nur Sinn die schweren Akkus unten anzubringen, sprich im Boden zu verstauen wo vorher nur ein Blech war. Deswegen bauen E-Autos immer höher wenn Sie einigermaßen günstig produziert werden wollen... deswegen so viele E-SUVs.
4. Wenn man schon 60k€ + ausgeben muss für ein E-Auto aufgrund der teuren Akkus, dann verkauft sich das Auto nur wenn man auch gewisse Annehmlichkeiten bieten kann, und da gehört Fahrdynamik mit dazu.

 

[Kondar]

Wow, nein. Da scheint sich ja jemand sehr verspekuliert zu haben.....

Niemals sollte man vorsichtig sein müssen, seine eigene Meinung zu sagen. Das ist ein Grundpfeiler der Demokratie. Elon Musk hat keine Stellung, ausgenommen derer welche er sich erarbeitet hat. Und wenn Leute lieber auf seine Meinung hören, als auf die von anderen ist das nicht sein Problem.

Jeder darf zu jedem Thema eine Meinung haben und sie auch sagen dürfen. Daraus bildet sich dann in der Mehrheit ein Konsens.

Dann leugne doch mal aktiv den Holocaust.
Ist ja auch nur eine Meinung und Meinungen müssen ja nicht mal auf Grundlagen basieren.
Ist ja Demokratie kann Dir ja auch nichts passieren....

Genrell gesagt:
"Unseres" Denken/Rechtempfinden muss nicht zwangläufen konform mit dem von den Amerikanern sein.

Aber das ist nun total OT.
Ich hoffe nur das man ne Chance haben wird an ner schnellen GPU zu kommen.

 

[X-Bow]

Dir ist kein Spruch zu plump, oder?

Vergiss es X-Bow, Du liegst völlig neben der Spur: "Coins" haben keinen realen, intrinsischen Wert, werden ihn nie bekommen, Cryptos sind keine offizielle Währung und werden es so schnell -und in der vorliegender Form sowieso- nicht. Sie machen im Grunde nix besser als die FIAT Währungen, sind nur zusätzlich -mit völlig absurdem ökologischen Fußabdruck- als Spekulationsobjekte am Markt, der schon ohne Cryptos krank genug ist!

Na dann ist ja gut wenn wenigstens Du durchblickst mit deinem Sachverstand.

Es gibt sehr viele Dinge mit keinem realen, inneren Wert. Dennoch sind es Produkte welche hergestellt und verkauft werden.

 

[TheFanaticTesters]

Wo kannst du damit ganz normal einkaufen? Bitcoin ist meines Wissens in keinen Staat der Welt als offizielles Zahlungsmittel zugelassen. Geschweige denn, das du damit "bei vielen" Einkaufen kannst.

Kein Plan wo du lebst bei uns sind sehr viele Läden die Bitcoin akzeptieren ..eventuell mal infomieren:

hier mal einige besipiele:

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sorry aber ´wird echt mal zeit das einige aufwachen

 

[Khabarak]

Kein Plan wo du lebst bei uns sind sehr viele Läden die Bitcoin akzeptieren ..eventuell mal infomieren:

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sorry aber ´wird echt mal zeit das einige aufwachen

Wenn man sich die Karte mal genauer anschaut, sind da sehr viele Doppelnennungen drin.
Die gleiche Firma wird am gleichen Standort doppelt gezählt....
Ketten werden auch je mit jeder einzelnen Niederlassung gezählt...
im Großen und Ganzen reduziert sich die Zahl der real dahinter stehenden Firmen doch schon sehr im Vergleich zur reinen Zahl der gezeigten Akzeptanzstellen.
Beispiele:
Bitcoin Fabio wird getrennt als Firma und als An- & Verkauf von Btc genannt... am gleichen Standort. (Das gilt übrigens offenbar für mindestens vier Standorte der Firma)
Zeitgeist Erlebnisreisen wird auch doppelt gezählt.. einmal mit und einmal ohne "GmbH" Anhängsel - am gleichen Standort.
Reine Bitcoin zu Realgeld Wechsler werden da auch gezählt - egal ob es Firmen, oder Automaten sind.
STM Kiosk in Bochum und Mondgesicht / U3 in Bochum... alles mehrfach gezählt.
A&O Hostel als Kette akzeptiert Btc.. und wird mit jedem Standort gezählt, ist aber nur eine Firma.

Darüberhinaus würde ich 26 "Akzeptanzstellen" (inklusive der mehrfach gezählten und Geldwechsler) für eine Millionenstadt jetzt nicht wirklich als... "viele Läden" bezeichnen.
Ein paar der eher unbekannten "Läden", die es scheinbar eher nur online gibt, sind online aktuell nicht erreichbar. Darunter sind Blogger, Design Dienstleister, Eben die Geldwechsler und ein paar Firmen, die nur eine Webadresse ohne Beschreibung haben, die gerade nicht erreichbar ist.
Ich fand sogar eine Webseite, die zwar aktiv ist, aber laut dort eingeblendetem Änderungsdatum das letzte Mal vor 10 Jahren aktualisiert wurde....
In München sind es übrigens knapp 30 "Läden".
Nahe München hat es eine Firma gleich dreimal in die Zählung geschafft - am gleichen Standort.
Ein Supermakrt immerhin zweimal.

 

[Animaniac]

Ein 90PS Polo-Klasse-E-Auto macht aber rein aus technischer Sicht keinen Sinn.
1. Ob der E-Motor 90 oder 200 PS liefern kann macht für dessen Gewicht und damit Verbrauch keinen großen Unterschied. Im Gegenteil, ein 200PS E-Motor kann viel mehr Leistung rekuperieren als der 90PS Motor.
2. Durch die Akkus werden die Autos automatisch sehr schwer und teuer.
3. Es macht aus Fahrbalancesicht nur Sinn die schweren Akkus unten anzubringen, sprich im Boden zu verstauen wo vorher nur ein Blech war. Deswegen bauen E-Autos immer höher wenn Sie einigermaßen günstig produziert werden wollen... deswegen so viele E-SUVs.
4. Wenn man schon 60k€ + ausgeben muss für ein E-Auto aufgrund der teuren Akkus, dann verkauft sich das Auto nur wenn man auch gewisse Annehmlichkeiten bieten kann, und da gehört Fahrdynamik mit dazu.

Diese These stelle ich mal in Frage.

1. Korrekt, die Leistung ist bei E-Antrieb kein großes Unterschied in Bezug auf Gewicht und Bauraum, wohl aber der Akku den ich bei Abruf von mehr Leistung benötige. Und die Energierückgewinnung hängt ab von Masse und Geschwindigkeit = kinetische Energie. Der größere Motor verfügt lediglich über einen kürzeren "Bremsweg" bei Rekuperation, die Energie ist die gleiche.
2. Ja, aber wenn das Auto kleiner und leichter ist benötige ich für die gleiche Fahrleistung auch weniger Kapazität.
3. Selbstverständlich ist für die Fahrdynamik das Gewicht unten zu platzieren, daraus folgt aber nicht zwangsweise die Bauform eines SUVs. Ein Corsa E kann es ja auch. Das die Form hier der Technologie folgt ist also nicht korrekt.
4. In Punkt 3 von günstig zu sprechen und dann 60k€ anzugeben ist ein Widerspruch in sich. Der Normalverbraucher kann sich kein Auto für 60k€ leisten. Die Zielgruppe hier ist klar die gehobene Mittelschicht und dem Käufer dieser Klasse ist es egal ob das Auto sparsam ist oder nicht. Da zählt halt Ausstattung, Luxus und Leistung.

Der SUV liegt ganz klar im Trend, darum werden so viele E-Autos als SUV gebaut. Die Frage ist auch nicht ob das technisch Sinn macht sondern ob es ökologisch Sinn macht. Wird das Potenzial eines SUV genutzt, Zugkraft, Stauraum oder Bodenfreiheit? Ich schätze in 90% der Fälle würde es ebensogut auch die Golf Klasse tun. Wenn ich beim Einkaufen so auf den Parkplatz schaue mag man glauben bei uns im Ort leben nur noch Förster und Großgrundbesitzer. Aber im Jahr 2021 braucht scheinbar jeder einen 2t SUV um 25kg Einkauf die 3km nach Hause zu fahren.

 

[4thVariety]

Doch schon. Die Blockchain ist öffentlich und damit lassen sich für jeden alle Transaktionen nachvollziehen. Gibt da auch Programme, die wo man ne Wallet-Adresse reinhaut und die einem dann einen schönen Graph zeichnen, was dort hin gegangen und weiter transferiert wurde.

Aber ist ganz schön, wenn die Kriminellen weiterhin glauben, Bitcoin ist anonym, das macht die Ermittlungen einfacher.
Außerdem müssten die wohl einen neuen Weg finden, um Kryptowährungen zu "waschen". Der dazu oft genutzte Dienst BitMix hat seinen Betrieb offenbar jüngst eingestellt.

"die Ermittler", sind Leute in USA, Europa, aber auch Afrika, Indien, Süd-Ost Asien etc.
"die Kriminellen" sind auch Leute aus aller Welt die meist recht genau wissen wer für sie zuständig ist.

dann stellt sich die Frage, ob man mehr Aufwand verursachen kann, als die Behörden bereit sind zu investieren.
Wenn du das FBI am Hintern hast, dann gebe ich Dir oder Torsten recht. Die finden das raus.
Wenn es um Waffenschiebereien in Afrika, oder den Drogenhandel von Süd- nach Mittelamerika geht, dann würde ich das mal kritischer sehen. Wenn Nordkorea dreckige Bitcoins per Chainhopping säubert und dann in China verkauft wird man auch zu dem Schluss kommen, dass die damit durchkommen, egal, ob man sich das in einem Tool anzeigen lassen kann.

Wenn ein Bitcoin aus einer Erpressung stammt, dann ist er auch leicht als schmutzig zu identifizieren. Wenn aber Briefkasten-Investmentfonds aus Steuerparadiesen als Spekulanten auftreten und munter Bitcoins kaufen und verkaufen, dann wird es schwer zu unterscheiden, welcher Bitcoin mit schmutzigem Geld gekauft wurde und welcher saubere Spekulation ist. Derjenige der das waschen lässt wird sich ja nicht in Bitcoin bezahlen lassen. Crypto ist da nur ein Schritt in der Kette. Nur weil du weißt die Mafia betreibt den Waschsaloon reicht nicht, sonst stellen die sich dumm vor Gericht und sagen "ja wir haben nur abends die Geräte geleert und da war halt so viel Geld drin". Deswegen haben Spielautomaten ja auch diese Geldgrenzen was man in der Stunde verzocken kann, damit die Polizei bei einer Observation eines verdächtigen Spielkasinos in der Bahnhofstraße sagen kann, "da waren gestern 10 Leute für insgesamt 40h drin, was der da angeblich eingenommen hat an dem Tag ist verdächtig". Aber je unberechenbarer das Spekulationsobjekt, desto schwerer ist es fragwürdige Transfers in Crypto zu finden und so zu beweisen, dass es vor Gericht verwertbar ist.

 

[Khabarak]

Wem jukt es bitte?

sein komentag war absolut voll mit "Nicht Wissen" Punkt sein Kommentar war:

"Wo kannst du damit ganz normal einkaufen? Bitcoin ist meines Wissens in keinen Staat der Welt als offizielles Zahlungsmittel zugelassen. Geschweige denn, das du damit "bei vielen" Einkaufen kannst."

Das ist absoluter Bullsiht Punkt!

Keinen Staat der welt !!!

das schmerzt schon beinahe!

Nö. Er hat schon recht.
Bitcoin ist kein offizielles Zahlungsmittel in Deutschland.
Dass Coins von einigen akzeptiert werden, ändert daran nichts.

Offizielle EU-Währung

Der Euro ist die offizielle Währung von 20 Ländern der Europäischen Union, die zusammen das Euro-Währungsgebiet bilden. Mehr hier

europa.eu

Im Euro-Währungsgebiet ist der Euro das einzige gesetzliche Zahlungsmittel. Liegt keine spezifische Vereinbarung in Bezug auf die Zahlungsmittel vor, sind die Gläubiger verpflichtet, Zahlungen in Euro zu akzeptieren.

Offizielle Zahlungsmittel MÜSSEN akzeptiert werden. Alle anderen KÖNNEN angenommen werden.
Hier in der EU sind z.B. USD auch kein offizielles Zahlungsmittel, auch wenn Burger King die auch annimmt.

 

[TheFanaticTesters]

Nö. Er hat schon recht.
Bitcoin ist kein offizielles Zahlungsmittel in Deutschland.
Dass Coins von einigen akzeptiert werden, ändert daran nichts.

Offizielle EU-Währung

Der Euro ist die offizielle Währung von 20 Ländern der Europäischen Union, die zusammen das Euro-Währungsgebiet bilden. Mehr hier

europa.eu

Offizielle Zahlungsmittel MÜSSEN akzeptiert werden. Alle anderen KÖNNEN angenommen werden.
Hier in der EU sind z.B. USD auch kein offizielles Zahlungsmittel, auch wenn Burger King die auch annimmt.

Was redet ihr bitte??
Von einem einzigen??

Alter ne ist klar...

Nja ich bin dann mal raus hier...selten soviel unwissen zu einem tehma gelsen wie hier...bo mein lieber schwan!

 

[Khabarak]

Was redet ihr bitte??
Von einem einzigen??

Alter ne ist klar...

Nja ich bin dann mal raus hier...selten soviel unwissen zu einem tehma gelsen wie hier...bo mein lieber schwan!

Du kannst seine These gern entkräften, indem du einen Staat findest, in dem Btc, oder eine andere, nennenswerte Kryptowährung als offizielles Zahlungsmittel gilt.
Argentinien mit dem gescheiterten Coin zählt dabei nicht. den will ja niemand - nicht mal die Argentiner.

edit: Deutschland bzw. die EU nahm ich nur als schnell zu prüfendes Beispiel, um den Unterschied zwischen offiziellem Zahlungsmittel und von einzelnen aktzeptierten Zahlungsmitteln zu verdeutlichen

 

[mhmilo24]

Nein. Dann gibt es eine stabile Anzahl an Münzen (wie bei Bitcoin gegen Ende) und der Wert definiert sich ausschließlich über das Investment/Trading etc.

Die Netzwerke sind dann 50%-Attacken relativ leicht ausgeliefert. Einer der Top 10 Miner könnte sich einfach dazu entscheiden es zu übernehmen, wenn sich alle anderen Miner aus der Blockchain verabschieden.

 

[TheFanaticTesters]

Du kannst seine These gern entkräften, indem du einen Staat findest, in dem Btc, oder eine andere, nennenswerte Kryptowährung als offizielles Zahlungsmittel gilt.
Argentinien mit dem gescheiterten Coin zählt dabei nicht. den will ja niemand - nicht mal die Argentiner.

edit: Deutschland bzw. die EU nahm ich nur als schnell zu prüfendes Beispiel, um den Unterschied zwischen offiziellem Zahlungsmittel und von einzelnen aktzeptierten Zahlungsmitteln zu verdeutlichen

Ich halte mich eigentlich an dem was ich sage ..also wenn ich sage ich bin raus bin ich dass auch..ihr könnt glauebn was ihr wollt ändert an meinem Tag nichts.

hier kurz:

Bitcoin und Alternativen: Virtuelles Geld als Zahlungsmittel

Krypto-Währungen breiten sich aus, vor allem Bitcoins sind zum gesuchten Spekulationsobjekt geworden. Aber das Internet-Geld kann mehr, hat das Potenzial, den mobilen Zahlungsverkehr zu revolutionieren. Für die Finanzbranche gilt es, nicht nur die Gefahren zu sehen, sondern auch die Chancen. -...

www.tecchannel.de

"Privates Geld": Finanzministerium erkennt Bitcoins an

Deutschland hat die Digital-Währung Bitcoin Medienberichten zufolge inzwischen in wesentlichen Punkten anerkannt.

www.computerwoche.de

und noch eines ach man könnte so lange weiter machen

Bitcoin in Japan als offizielles Zahlungsmittel | nextmarkets

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aber aber ....